日本と韓国の議論の広場
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>>>韓国が谷内次官の懲戒・・・
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/05/28 08:44 投稿番号: [8120 / 230347]
prin1212jpさん、おはようございます。
なるほど、外務官僚ですから、そう考える方が筋ですね。
だとすれば、尚更、日本は、韓国と距離を置きつつあると言うことでしょうか。
素直に、情報交換も出来ないのでは、「同盟関係」とは、言えなくなってきましたね。
まあ、以前から、偽りの同盟ではあったのですが・・・・。
韓国は、今後、奇跡が起きない限り、バランサーには、成れませんから、
中国に付くのか、アメリカに付くのか、孤立するのか、
三択になるのでしうねえ。敢えて、日本とアメリカ、と書かなかったのは、
ささやかな希望です。
ご助言、ありがとうございました。
これは メッセージ 8113 (prin1212jp さん)への返信です.
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韓国は、あまりにも日本をなめている
投稿者: d_a_cider 投稿日時: 2005/05/28 02:14 投稿番号: [8119 / 230347]
たまには、本気で起こってみたらどうだろか。どうしても日本と波風をたてたいのかってさ
これは メッセージ 8115 (sachiyonomusume さん)への返信です.
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>韓国の左傾化は周知の事実
投稿者: gotter_dammerung_2005 投稿日時: 2005/05/28 01:17 投稿番号: [8118 / 230347]
これは メッセージ 8115 (sachiyonomusume さん)への返信です.
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驚愕/(*◇*)/
投稿者: hatena0728 投稿日時: 2005/05/28 01:15 投稿番号: [8117 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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韓国は政治的に子供の国です
投稿者: sachiyonomusume 投稿日時: 2005/05/28 01:12 投稿番号: [8116 / 230347]
「未熟の国」とも言い換えてもいいでしょう。
だから日本の忠告、助言が必要なのです。これからもあの国にとって耳の痛いことをどしどし言うべきです。
さもなくば、「北」がふざんまで南進してきて、我が国の国家安全保障上重大な問題を惹起することとなります。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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韓国の左傾化は周知の事実
投稿者: sachiyonomusume 投稿日時: 2005/05/28 01:06 投稿番号: [8115 / 230347]
そして米国が韓国ろぶげん政権を信頼していないのも周知の事実です。
あまりにも当たり前のことを日本に指摘されたことが、却って彼らの癪に触ったのでしょう。
こきんとう、ろぶげん、きんしょうじつ、などは、外交上まともに相手をするような手合いではないのです。これもまた、周知の事実。
これは メッセージ 8114 (YA2801 さん)への返信です.
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こういう発言にどう対応するかで
投稿者: YA2801 投稿日時: 2005/05/28 00:15 投稿番号: [8114 / 230347]
頭の中身がわかる。リトマス試験紙だな。まともな人間ほど支持し、馬鹿ほど声高に批判する。実にわかりやすい。
しかし韓国マスコミのほうが、谷内発言に対してはまともに対応している。朝日・毎日とは雲泥の差だ。
中韓が何を言おうが、今の態度でいればいい。
これは メッセージ 8069 (engakuji8 さん)への返信です.
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>>韓国が谷内次官の懲戒・・・
投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2005/05/27 23:15 投稿番号: [8113 / 230347]
>>>あの発言は韓国政府に対する侮辱です。同じ内容のニュアンスを伝えるなら他にいくらでも言葉はあろうに
外交の職業で長年生きてきたそれも、自分の保身には細心の注意を図る官僚が
突然あの言葉を出したとは考えずらいですね。
韓国の国会議員が、ひつように日本から情報を聞き出そうと、しつこかったのが想像できます。
谷内さんも最初は官僚的にやんわり遠回しにお茶を濁していたことでしょう。
でもあまりにもしつこいので、
ああいう言葉で断ったのだというのが
真実ではないでしょうか?
これは メッセージ 8112 (narurin さん)への返信です.
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Re:韓国が谷内次官の懲戒・・・
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/05/27 22:54 投稿番号: [8112 / 230347]
konanetrangerさん、こんばんわ。
>あの発言は韓国政府に対する侮辱です。同じ内容のニュアンスを伝えるなら他にいくらでも言葉はあろうに。
ここが一番、言いたいところですね?では、どのような言葉があるのでしょう?
なんと言われようとも、「親切な忠告」ですよ^^
>北朝鮮の核は韓国には向かないし、アメリカには届かない。
たいした自信ですね。スカッドミサイルの改良型に積まれるのではないか?
と、この間の、日本海(東海が良いですか?)に墜落したミサイルが、
そうではないかといわれていますが、そうであれば、日本ではなく、
せいぜい半島内にしか、届かないと、どこかのニュースサイトで見ました。
で、あれば、呑気に、韓国内には落ちない、などと言ってられないんじゃないですか?
>忠告?そのような事は小泉首相がやれば良いことでは?官僚にそのような権限はありますか?
忠告が、気に入らなければ、親切なアドバイスに言い換えても良いです^^。
>私は、北朝鮮の核をさほど気にしていない。
これは、頂けません。このために、朝鮮半島は、火種になっているのですから。
6カ国協議でも、主題になっているはずですが??
>ところで、非公式での発言ですが、当然小泉首相の了解を得ているんですよね。官僚の勝手な発言ではないですよね。
これは、当の本人に聞いてみてはいかがですか?少なくとも、
官僚でなくても、韓国には、同じような忠告をしたい人は、
たくさんいるのではないでしょうか?よけいなお世話だ、と、言いますか?
>核実験を何の為にやるかと言えば、アメリカと交渉するためです。
マジで、こう思っているのなら、残念ですね。実験を「やろうとする」ところで、
止めておかないと、アメリカは、攻撃しますよ。おっと、これも、余計な
お世話でしたね。
>韓国がアメリカと距離を置きたがっていると言うことはないです。
そうですか?なら、賢明ですね。米国側の誤解を解かないと、大変ですね。
来月の、ノムヒョン大統領の訪米に期待したいですね。
>韓国にとって都合の良い北朝鮮とは、現状の北朝鮮。
これが本当なら、愚かなことです。現状の北朝鮮では、単なる
半島の不安定化を招き続けるお荷物国家でしかありません。
北朝鮮に韓国を併合する力や能力なんていらないでしょう。
金正日は、自分の取り巻きと、それを維持する、300万人の中央労働党員
があればいいのですから。韓国人はいらないはずです^^。殲滅しても良いわけです。
もし、韓国に都合が良いとすれば、核を持った統一をしたいと言うところでしょう。
でも、韓国にも、そんな力は皆無ですから、絵空事ですが。
>現状を維持するために北朝鮮に対してはある程度弱腰でいかなければいかない。
あんまり、これで、釣られたくはありませんが、あの国に腰を折るなら、
韓国一国で、どうぞ、くらいは、書いておきます。
>韓国を擁護する気はないが、韓国政府のとれる政策は限られているし、アメリカが北朝鮮を攻撃したら、必ず韓国には被害が出る。また、韓国世論は、在韓米軍に根強い不信感がある。
これは、何が言いたいのか、よくわかりません。アメリカが北朝鮮を攻撃
する話と、在韓米軍への根強い不信感は、関係するのでしょうか?
いずれにしても、あなたの考えは、だいたい分かりました。
丁寧なレス、ありがとうございました。
これは メッセージ 8111 (konanetranger さん)への返信です.
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Re : >>●韓国が谷内次官の懲戒・・・
投稿者: konanetranger 投稿日時: 2005/05/27 21:50 投稿番号: [8111 / 230347]
>今回の韓国のやり方は、あまりに、日本をバカにしているやり方です。
非公式の内容を引きずり出して、図星をつかれたからといって、
日本の官職にある人間にたいする処分を要求するなど、彼らお得意の
内政干渉だと言われても、仕方がないのではないでしょうか。
私は、そう思いません。あの発言は韓国政府に対する侮辱です。同じ内容のニュアンスを伝えるなら他にいくらでも言葉はあろうに。
>日本側は、韓国の反米政策に対して、あくまでも、日本として、忠告したに
過ぎないのではないでしょうか?
韓国は反米政策をやっているの?具体的にどのような政策をとっていますか?
忠告?そのような事は小泉首相がやれば良いことでは?官僚にそのような権限はありますか?
>これだけ、北朝鮮の核問題が差し迫った問題であるにもかかわらず、
韓国政府の危機感の無さ、バランサー発言の無謀さを、考えると、
日本としては、あのような発言が出ても、当然だと思います。
北朝鮮の核は韓国には向かないし、アメリカには届かない。向かうとすれば日本と言うことらしい。(^^
私は、北朝鮮の核をさほど気にしていない。理由は単純で北朝鮮はそれを使う事はないだろうと考えるからです。金正日は、保身の固まりみたいな人間です。彼が望んでいるのは、朝鮮半島の統一でも、打倒アメリカでもない。金王朝の安定だけです。
核実験を何の為にやるかと言えば、アメリカと交渉するためです。北朝鮮が核兵器を売るために実験をすると言う話もあるが、核兵器を売るところは限られるし、売っても得られる外貨は高々しれている。しかし、アメリカからの攻撃は避けられない。
>もし、公式に発表すれば、それこそ、韓国は、大騒ぎになります。
それすら、冷静に判断出来ない韓国政府の無能ぶりに、呆れてしまいました。
そうですかね。(^^
ところで、非公式での発言ですが、当然小泉首相の了解を得ているんですよね。官僚の勝手な発言ではないですよね。
>韓国とアメリカの関係がどうなるかは解らないが基本的には現状維持と言うことでしょう。北朝鮮問題があるから。
>逆ですよ。少なくとも、盧武鉉政権は、そう考えて「バランサー」
発言したのではありません。太陽政策を支持し、推進しているからこそ、
アメリカと距離を置きたがっている、と、
ひしひしと感じますが、どこを取って、現状維持と、考えているのでしょうか?
韓国がアメリカと距離を置きたがっていると言うことはないです。
イラク、イラン、北朝鮮の順番でアメリカは軍事行動を起こそうとしていると言う話があります。アメリカが北朝鮮を攻撃すれば、韓国には多大な被害が出る可能性があります。
韓国にとって都合の良い北朝鮮とは、現状の北朝鮮。韓国を併合する能力もない。韓国に大量の難民が入ってこない。そして、現状を維持するために北朝鮮に対してはある程度弱腰でいかなければいかない。もっとも、飴を韓国がやって、アメリカがムチをやると言う見方も出来る。
>ちなみに、アメリカや、日本は、現状維持を望んでいるのですがね。
重ねて言いますが、もっと、しっかりと、現状を認識しなさい、
韓国を擁護する気はないが、韓国政府のとれる政策は限られているし、アメリカが北朝鮮を攻撃したら、必ず韓国には被害が出る。また、韓国世論は、在韓米軍に根強い不信感がある。
個人的には韓国政府は現状を十分に認識していると思います。出来るだけ今の北朝鮮が続いて欲しい。(^^
これは メッセージ 8097 (narurin さん)への返信です.
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>>>●韓国が谷内次官の懲戒を要求
投稿者: nanasi1415 投稿日時: 2005/05/27 20:19 投稿番号: [8110 / 230347]
>なぜって
普段生活してても心ある友人の忠告を無視する奴は周りから嫌われるでしょう。
耳に痛い話をする友人のほうが相手のことをよく考えているっていうことはありがちですね。
逆に耳に心地よい、甘い言葉をささやく友人のほうが悪巧みを考えているっていう事実もまた世の常ですね。
かつて、朝日新聞や朝鮮総連が、北朝鮮を「地上の楽園」と呼び大量の在日朝鮮人を連れて行ったように・・・
まあ、韓国人が「地上の楽園」を目指すのは自由ですし、またそれを日本人が引き止める道理もないわけなんですがね。
これは メッセージ 8085 (good_g3 さん)への返信です.
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これから大事な話だから、
投稿者: exorcist_lll 投稿日時: 2005/05/27 19:48 投稿番号: [8109 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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ウォンは日銀のお陰で存在する
投稿者: dannkanosda2438 投稿日時: 2005/05/27 19:01 投稿番号: [8108 / 230347]
日本が本気になって、日銀は保証を打切ればどうなるか
ウォンなんてヘッジファンドの餌食となり韓国は沈没する
在日は国外追放だ
その事を忘れるな
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>Re:谷内日次官発言
投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/05/27 18:59 投稿番号: [8107 / 230347]
>その1年後である。
ソウルの空に、巨大なキノコ雲がそびえ立ち、38度線からは、
北朝鮮軍が押し寄せるのだった・・・。
その一年後である。
オープンカーに乗った、金正日将軍様がソウルに着任し、統一高麗連邦共和国大統領として、大統領府に入りました。
・・・・・
その後朝鮮半島は、かっての北朝鮮のレベルでの統一が進んでいます。・・・・
これは メッセージ 8106 (narurin さん)への返信です.
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Re:谷内日次官発言はありがたい・・・
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/05/27 18:39 投稿番号: [8106 / 230347]
akanbei_21cさん、こんばんわ。
時々、韓国でも、まともな発言が出てくるので、驚きます。
でも、この一件でも分かるように、韓国のためを思って何かすると、
「嫌われる」わけです。まあ、逆法則が発動すれば、谷内次官は、
大出世するかも知れませんね(笑。
いずれにしても、今回の件は、本当に、政府中心が、ズレにズレまくった、
国際感覚を持っていることの裏付けとして、末永く語られるでしょう。
(以下妄想)
これ以降、日本や米国からは、重要な情報から、些細な情報まで、
一切が韓国側へ知らされることがなかった。その1年後である。
ソウルの空に、巨大なキノコ雲がそびえ立ち、38度線からは、
北朝鮮軍が押し寄せるのだった・・・。
次週、「その時、歴史は動いた」では、あの、中国崩壊の引き金になった、
第二次朝鮮戦争と、その後の、・・・etc.を、放送予定です。
なんて、いつか見られるかも。
これは メッセージ 8105 (akanbei_21c さん)への返信です.
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谷内日次官発言はありがたい耳打ち
投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/05/27 18:11 投稿番号: [8105 / 230347]
池万元氏「谷内日次官発言はありがたい耳打ち」
極右的な軍事評論家の池万元(チ・マンウォン)氏が最近、韓日間で外交対立を引き起こしている日本の谷内正太郎外務省事務次官の発言を「有難い耳打ちだ。青瓦台(チョンワデ、大統領府)が必要以上のおかしな反応を見せている」と主張し、論議を呼ぶものとみられている。
池氏は26日、個人のホームページに「米国が韓国を信頼しておらず、日本も韓国との情報共有に踏み込めない」とする谷内次官の発言に対し「すでに米国の政界と韓国安保分野の専門家らの間に広がっている常識だ」と掲載した。
池氏は「青瓦台と外交通信部の反応を見ると、政権の核心人物だけがこれを全く知らずにいたようだ」と述べた。また青瓦台が谷内次官の発言を「分不相応なこと」などと強力批判したことに対しても「失笑に耐えない幼稚な発言」とし「自分なら『知らなかった重要な内容』に対してヒントをくれた谷内次官に感謝する気持ちを持つだろう」と主張した。
池氏は「本当に恥ずかしいことは谷内次官の発言でなく『広く知られている重要な事実』(韓国外し)を彼らだけ知らずにいたということ」とし、青瓦台の反応を「ありがたい耳打ちに対し、敵対感を見せた」とこき下ろした。
池氏は自身が主張する「韓国外し」の根拠として、来月予定されている韓米首脳会談が、短時間に開催されることなどを取り上げて論じている。
また盧大統領の今回の訪米を「呼び出されて行くようだ」「国格に対する差別だ」などとし「韓国政府は直ちに恥ずかしい事実に恥ずかしさを感じず、それほど恥ずかしくない事実に対して必要以上におかしな反応を見せている」と述べた。
2005.05.27 11:58:54
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=63942&servcode=200§code=200
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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和解せよ。
投稿者: himeko912 投稿日時: 2005/05/27 16:43 投稿番号: [8104 / 230347]
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h13.html
天皇陛下
日本と韓国との人々の間には,古くから深い交流があったことは,日本書紀などに詳しく記されています。韓国から移住した人々や,招へいされた人々によって,様々な文化や技術が伝えられました。宮内庁楽部の楽師の中には,当時の移住者の子孫で,代々楽師を務め,今も折々に雅楽を演奏している人があります。こうした文化や技術が,日本の人々の熱意と韓国の人々の友好的態度によって日本にもたらされたことは,幸いなことだったと思います。日本のその後の発展に,大きく寄与したことと思っています。私自身としては,桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると,続日本紀に記されていることに,韓国とのゆかりを感じています。武寧王は日本との関係が深く,この時以来,日本に五経博士が代々招へいされるようになりました。また,武寧王の子,聖明王は,日本に仏教を伝えたことで知られております。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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朝日と共同通信がほくそ笑んでいる
投稿者: qwertyuiopasfgdhjkzxcl1092 投稿日時: 2005/05/27 16:32 投稿番号: [8103 / 230347]
凶悪な反日メディアの
朝日新聞
共同通信
がほくそ笑んでいる。
「小泉が悪い」
「日本が悪い」
と大声で触れ回ることだろう
朝日と共同通信を監視しましょう!
これは メッセージ 8089 (ranboo_bongo さん)への返信です.
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韓国国定歴史教科書、驚愕の歴史捏造!
投稿者: exorcist_lll 投稿日時: 2005/05/27 15:17 投稿番号: [8102 / 230347]
【韓国国定中学校国史教科書】↓
「日帝の支配下で、わが民族はとくに経済的な収奪によってひどい苦 痛を受けるようになった。
この中でもっとも大きな被害を被ったのが土地の侵奪だった。」
【歴史的事実】↓
(李栄薫教授インタビュー)
Q.日帝植民地時代のイメージを修正するようになった個人的動機は。
A.1990年に、日帝の土地調査事業共同研究に取り掛かった。
全国を回って土地台帳など現資料を収集した。
慶南金海地域には大量の現資料が残っていた。
資料を見て、教科書とはあまりに違う内容にびっくりし驚いた。
土地申告をするようにして粗暴な農民たちの未申告地をでたらめに奪ったという
教科書の記述と違い、未申告地が発生しないように綿密な行政指導をしたし、
土地詐欺を防止するための啓導・啓蒙を繰り返した。
農民たちも、自分の土地が測量されて地籍に上がるのを見て、喜んで積極的に協調した。
その結果、墳墓、雑種地を中心に0.05%位が未申告地で残った。
あの時、私たちが持っていた植民地朝鮮のイメージが架空の創作物なのを悟った。”
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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日清戦争で朝鮮を独立させた日本
投稿者: exorcist_lll 投稿日時: 2005/05/27 14:45 投稿番号: [8101 / 230347]
日本の宣戦布告文の一部
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朝鮮ハ帝国カ其ノ始ニ啓誘シテ列国ノ伍伴ニ就カシメタル独立ノ一国タリ
而シテ清国ハ毎ニ自ラ朝鮮ヲ以テ属邦ト称シ陰ニ陽ニ其ノ内政ニ干渉シ
其ノ内乱アルニ於テ口ヲ属邦ノ拯難ニ籍キ兵ヲ朝鮮ニ出シタリ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
それに対する清国の宣戦布告の一部
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朝鮮ハ我大清ノ藩屏タルコト二百余年、歳ニ職貢ヲ修メルハ中外共ニ知ル所タリ
近ク十数年、該国時ニ内乱多ク朝廷ハ小ヲ宇ムヲ懐ト為シ、
畳次兵ヲ派シテ前往勘定セシメ竝ニ員ヲ派シテ該国都城ニ駐紮セシメテ時ニ随ツテ保護セリ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
朝鮮は、清国の「藩屏」(直轄の領地)だったんですね。
発見された「最古の太極旗」に「大清国属」の文字が・・・。やはり属国でした。
http://2.csx.jp/users/korea/hata.html
下関条約締結の結果、「戦勝国」日本は、清朝から、
1、清朝の朝鮮に対する「宗主権」放棄
(朝鮮独立の承認)
2、遼東半島・台湾・澎湖諸島の割譲
3、庫平銀(賠償金)、2億両(テール
約3億円)の支払
4、新通商条約の締結と最恵国待遇条款
5、沙市・重慶・蘇州・杭州の開市・開港
6、条約履行の担保として山東半島の威海衛の一時占領
http://2.csx.jp/users/korea/dependency.html
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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韓国近現代史の真実
投稿者: exorcist_lll 投稿日時: 2005/05/27 14:11 投稿番号: [8100 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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韓国は意味がわからないのか?
投稿者: hi_tan23 投稿日時: 2005/05/27 13:18 投稿番号: [8099 / 230347]
谷内次官が発したメッセージは、韓国はどうも分からないらしい。(情けない大統領である)
どうして外務大臣が言わず、次官が発したか?これは日本側の韓国に対する配慮である。
それほど最近の韓国の動きは、対北朝鮮の包囲網を築こうとしている6カ国協議に反しているというか、協議の意味が分かっていないのではないかと重大な懸念が出ているのである。
今のままでは、国際社会が経済制裁に踏み切ってもまったく役に立たない。核問題に対しての日米韓の同盟が崩れたと見るべきで、深刻な事態ということだ。このままでは、韓国をかやの外に置くほかはないということか。
これは メッセージ 8096 (cqmcx581 さん)への返信です.
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>>>●韓国が谷内次官の懲戒を要求
投稿者: good_g3 投稿日時: 2005/05/27 13:03 投稿番号: [8098 / 230347]
事件は5/11朝発生。韓国国防議員団帰国は5/12では・・・何日経ったのかな?
原則的にはその間に非公式に外務担当で調整確認、異議異論があれば抗議するのがあって然るべきなのにね!そしてマスコミ公表ではないでしょうか。発生から15日!!も経ってのことですよ。
また外務省も非公式回答してないのでは?
(他の方の
外務省コメントでも・・・突然というのが分かります。)
マスコミリーク直後の大統領府抗議ですからどうなっているのでしょうか?
マスコミ対策に抗議したの?情けない韓国政府です。
外務事務次官の発言としてあれが適切な発言かが問題で、発言の内容が正しいかが問題ではない。
>凄いこと言いますね。それだと駆け引きも出来ない無能外交推奨ととれますがこれでいいのかな?
他にも言いたいことあるけど
お昼休みもわずかですので
ここまで!
これは メッセージ 8095 (konanetranger さん)への返信です.
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Re : >>●韓国が谷内次官の懲戒・・・
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/05/27 09:09 投稿番号: [8097 / 230347]
konanetrangerさん、おはようございます。
今回の韓国のやり方は、あまりに、日本をバカにしているやり方です。
非公式の内容を引きずり出して、図星をつかれたからといって、
日本の官職にある人間にたいする処分を要求するなど、彼らお得意の
内政干渉だと言われても、仕方がないのではないでしょうか。
日本側は、韓国の反米政策に対して、あくまでも、日本として、忠告したに
過ぎないのではないでしょうか?
これだけ、北朝鮮の核問題が差し迫った問題であるにもかかわらず、
韓国政府の危機感の無さ、バランサー発言の無謀さを、考えると、
日本としては、あのような発言が出ても、当然だと思います。
それを、非公式で伝えたと言うことは、韓国の面子を考えてのことでしょう。
もし、公式に発表すれば、それこそ、韓国は、大騒ぎになります。
それすら、冷静に判断出来ない韓国政府の無能ぶりに、呆れてしまいました。
>韓国とアメリカの関係がどうなるかは解らないが基本的には現状維持と言うことでしょう。北朝鮮問題があるから。
逆ですよ。少なくとも、盧武鉉政権は、そう考えて「バランサー」
発言したのではありません。太陽政策を支持し、推進しているからこそ、
アメリカと距離を置きたがっている、と、
ひしひしと感じますが、どこを取って、現状維持と、考えているのでしょうか?
ちなみに、アメリカや、日本は、現状維持を望んでいるのですがね。
重ねて言いますが、もっと、しっかりと、現状を認識しなさい、
という、日本として心温まる忠告だと思いますよ。
これは メッセージ 8095 (konanetranger さん)への返信です.
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谷内外務事務次官発言
投稿者: cqmcx581 投稿日時: 2005/05/27 09:01 投稿番号: [8096 / 230347]
あの発言は至極正論だが、
日本政府部内の機密事項として
語るべきだったと思う。
しかしこの件で谷内次官は
謝罪しないでほしい。
というより
もう日本は中韓に謝罪するな。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>>●韓国が谷内次官の懲戒を要求
投稿者: konanetranger 投稿日時: 2005/05/27 07:10 投稿番号: [8095 / 230347]
この判断は待った方が良いんじゃないの?!
相手が韓国議員であり、外交上は非公式としての会談発言だとしたら、多少のことを言ってもよかったのではないでしょうか。
報道で言えばオフレコ扱いですから。
オフレコ扱い!韓国との関係を見れば、あのような発言をすればどうなるか解る。例えば、発言者は証せないが、アメリカの高官が「韓国との関係を憂慮している・・・!」と言うような発言をしている。日本政府の中でも同様に・・・・!と言うような発言なら問題はないのでは?
外務事務次官の発言としてあれが適切な発言かが問題で、発言の内容が正しいかが問題ではない。
>逆に非公式発言内容を出した韓国が負けになりますから、経過を見た方がいいと思います。
あの!非公式の内容でも相手国を侮辱する内容なら外交問題になるのは当然では?非公式の会談の内容は何が何でも公開してはいけないと言う理由はない。
>でもこれで韓国が勝ったとしても、国内向けには良いでしょうが、米韓関係はさらに悪化しますよ。まあ自業自得か?
アメリカ政府の高官が非公式の韓国との会合であのような発言をするとは思えません。外交戦略上やることはあり得るが、それはあくまでアメリカ政府の立場での発言。
韓国とアメリカの関係がどうなるかは解らないが基本的には現状維持と言うことでしょう。北朝鮮問題があるから。
>なぜって
普段生活してても心ある友人の忠告を無視する奴は周りから嫌われるでしょう。
個人と国家は違う。
>まあ相手が相手ですから
気にしない気にしない!
そのような事で済む問題ではない。
これは メッセージ 8085 (good_g3 さん)への返信です.
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>>.>●韓国が谷内次官の懲戒を要求
投稿者: tigeranddragooon 投稿日時: 2005/05/27 05:34 投稿番号: [8094 / 230347]
これは メッセージ 8091 (gotter_dammerung_2005 さん)への返信です.
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ノ、韓日中共同の歴史研究を激励
投稿者: cuu26nm706 投稿日時: 2005/05/27 03:10 投稿番号: [8093 / 230347]
真実、知ったらファビョッちゃうよ。
盧大統領、韓日中共同の歴史研究を激励
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=63924&servcode=200§code=200 盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は、26日「歴史は未来をのぞける窓」とし「韓日中国民が正しい歴史認識を持つとき、和平・共存の北東アジア時代は繰り上げられる」と話した。盧大統領は、この日「韓日中共同歴史教材出版記念会」に祝賀メッセージを送り「出版を契機に、共同研究が大きな進展を得て、子どもにあるがままの歴史を教えられる日が一日も早く来ることを願いたい」とし、このように強調した。
また「韓日中3国の学者が集まり、共同の歴史教材を作ったのは非常に意味深いこと」とし「4年以上にわたる長い研究期間から分かるように、多くの苦情があったはずで、歴史家としての良心と使命感があったからこそ可能なことだった」と激励した。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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ハンナラ党議員日本訪問へ
投稿者: ranboo_bongo 投稿日時: 2005/05/27 02:45 投稿番号: [8092 / 230347]
「歴史歪曲教科書、採択阻止」
ハンナラ党議員日本訪問へ
李・恵薫(イ・へフン)ハンナラ党議員は26日、日本・東京・杉並区の歴史歪曲教科書の採択を阻止するため、日本を訪問するとした。
李議員はこの日、報道資料で「27日午後、杉並区の歴史歪曲教科書の採択に反対する日本側の関係者と共に、教科書採択を決定する5人の教育委員を訪問、声明書を伝達し、杉並区の区庁長を抗議訪問する予定」と伝えた。
聯合ニュース
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/26/20050526000043.html
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韓国の政治家にとってこういった反日行為が支持率アップに繋がるんでしょうね。こんなのを支持する韓国の民度の程がよくわかる。
それにしても、ここに出てくる“歴史歪曲教科書の採択に反対する日本側の関係者”。こういう人間が近隣諸国の反日を呼び込んでる様子がよくわかる記事だ。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>>>●韓国が谷内次官の懲戒を要求
投稿者: gotter_dammerung_2005 投稿日時: 2005/05/27 02:41 投稿番号: [8091 / 230347]
外交官が、非公式であっても、個人的発言をすることは、あり得ません。
谷内事務次官の発言は、外務省の見解と見た方が良いでしょう。
わざわざ事務次官に非公式に発言させたのは、事を荒げさせない為の配慮でしょう。
内容的には、好意ある忠告です。
似た様な忠告は、アメリカの次官クラスからも、再三発せられています。
非公式な外交的なやり取りを表沙汰にすることは、非常識・非礼であるばかりか、その国の信用を失墜させる行為です。
表沙汰になったのは、韓国内の政争の結果であって、日本が非難される謂れはありません。
韓国のマスコミすら、自国の政府の対応を非難しているのに、仕事でやっているだけの官僚を非難してまでご機嫌取りに精を出そうというのは、卑屈の極みです。
反米・親北朝鮮の盧武鉉政権は、韓国を安全保障上の危機に追いやっていますが、そのことを国民には隠して騙しています。
米軍が韓国から撤退してしまえば、北朝鮮の核が脅威になるのは韓国だけです。
アメリカや日本は、北朝鮮とは利害関係がなくなるので、北朝鮮が核攻撃で脅迫する理由はなくなります。
また、北朝鮮は、核大国のアメリカやアメリカの核の傘に入っている日本を核攻撃することは出来ません。
アメリカの核の傘を失った韓国だけが、裸同然で北朝鮮と対峙することになります。
韓国のマスコミや野党は、こうした盧武鉉政権の姿勢に総攻撃を開始した様です。
当然と言えば、当然ですが。
谷内発言の問題も、韓国内の政争の中で浮上して来たもので、国政を蔑ろにする程の泥仕合になっているということです。
謝罪や懲戒の要求は、相変らずの反日に結び付けての苦し紛れの対応です。
盧武鉉政権は、もう長くないかもしれませんね。
日本のマスコミが、どういう発言をするか、よく見て置くと良いです。
馬鹿さ加減が分かりますから。
これは メッセージ 8085 (good_g3 さん)への返信です.
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>【谷内発言】首脳会談キャンセルの・・
投稿者: cuu26nm706 投稿日時: 2005/05/27 02:36 投稿番号: [8090 / 230347]
キャンセル?
大歓迎。
これで馬鹿な「韓国人観光ビザ、免除恒久化」なんてものも消えるし。
日本に犯罪者の輸出はやめて下さい。
ついでに「中国人団体観光客への査証(ビザ)発給対象地域、恒久的に全土に拡大」なんてものも止めて頂きたい。
これは メッセージ 8089 (ranboo_bongo さん)への返信です.
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【谷内発言】首脳会談キャンセルの可能性
投稿者: ranboo_bongo 投稿日時: 2005/05/27 02:18 投稿番号: [8089 / 230347]
【谷内事務次官の発言】首脳会談キャンセルの可能性も浮上
金晩洙(キム・マンス)大統領府スポークスマンは26日、「米国が韓国を信用できないので、情報共有が難しい」といった谷内正太郎・日本外務省事務次官の発言と関連し、「大変思い上がった発言」とし、「日本政府は、官僚の無責任な言動に対し、相応な措置を取るべき」と求めた。
金スポークスマンは6月末に予定されている韓日首脳会談のキャンセルの可能性について「ひとまず日本の措置を見守りたい」と述べ、日本側の態度によってキャンセルの可能性もあることを示唆した。
外交通商部も同日、「日本政府が公開謝罪と再発防止に必要な適切な措置を取るべき」といった内容のスポークスマン声明を出した。また、高野紀元・駐韓日本大使を外交部に呼んで、抗議の意を伝えた。
安容均(アン・ヨンギュン)記者 agon@chosun.com
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/26/20050526000063.html
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どうぞ会談キャンセルでも何でもやって下さいって感じ。
まあ、また朝日や野党や与党内の売国議員やらが「会談キャンセルは小泉首相の責任」とか言い出しそうw
谷内次官は世の常識となってる事を率直に述べたまで。政府は間違えても謝罪などしてはならない。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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全て韓国国民の選択ですから
投稿者: agareagarejp 投稿日時: 2005/05/27 01:47 投稿番号: [8088 / 230347]
韓国が何処へ行こうと日本がとやかく言うのは止めましょう
李朝時代が居心地良いのでしょう
なんでしたかね、土下座して3回頭を地べたに付けて宗主国の役人をお迎えしていたのは
また、門を創建するんでしょうな
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>●韓国が谷内次官の懲戒を要求
投稿者: http000135 投稿日時: 2005/05/27 01:47 投稿番号: [8087 / 230347]
これは メッセージ 8065 (b598056 さん)への返信です.
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日本でもあったな似たのが
投稿者: sinnjitu_itiro 投稿日時: 2005/05/27 01:42 投稿番号: [8086 / 230347]
「女性国際裁判法廷」とかいう「裁判ごっこ」が。
これは メッセージ 8078 (sky_yamato2143 さん)への返信です.
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>>●韓国が谷内次官の懲戒を要求
投稿者: good_g3 投稿日時: 2005/05/27 01:31 投稿番号: [8085 / 230347]
この判断は待った方が良いんじゃないの?!
相手が韓国議員であり、外交上は非公式としての会談発言だとしたら、多少のことを言ってもよかったのではないでしょうか。
報道で言えばオフレコ扱いですから。
逆に非公式発言内容を出した韓国が負けになりますから、経過を見た方がいいと思います。
でもこれで韓国が勝ったとしても、国内向けには良いでしょうが、米韓関係はさらに悪化しますよ。まあ自業自得か?
なぜって
普段生活してても心ある友人の忠告を無視する奴は周りから嫌われるでしょう。
まあ相手が相手ですから
気にしない気にしない!
これは メッセージ 8077 (konanetranger さん)への返信です.
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>ヒトラー墓参り発言を注意
投稿者: agareagarejp 投稿日時: 2005/05/27 01:21 投稿番号: [8084 / 230347]
創価学会の裏の意識がつい出たんだね
自民党は早く公明党と決別しないと日本の国際社会での不信感を増殖させる事になるよ
カルトの恐怖はオームだけでは無いのだ
これは メッセージ 8081 (cuu26nm706 さん)への返信です.
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谷内次官発言は正当!
投稿者: qwertyuiopasfgdhjkzxcl1092 投稿日時: 2005/05/27 01:15 投稿番号: [8083 / 230347]
韓国は例によって「妄言」と決めつけているが
ノムヒョンの妄動妄言を見よ!
谷内発言は穏やかすぎるくらいだ。
韓国は怒るほどなら
自らの言動を正しなさい!
例によって
国賊メディアが
はしゃいでいるが
いい加減にせい!
これは メッセージ 8065 (b598056 さん)への返信です.
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米韓首脳会談、韓国に最後通牒?
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/05/27 01:09 投稿番号: [8082 / 230347]
米国に呼びつけられ、おそらく最後通牒的な要求がだされるだろう
韓国大統領、政治を左翼的教条主義と“遊びの延長”で展開、すべてが行き詰まった
ようやく米韓首脳会談が行われる。ホワイトハウスは、ブッシュ大統領が韓国の盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領と6月10日にワシントンで会談すると正式に発表した。
マクレラン大統領報道官に依れば両首脳は北朝鮮の核問題解決に向けた方策と、米韓同盟関係について話し合う。正式会談に続き、昼食会が開かれる。
直後、いかなる記者会見をするか、ブッシュは金大中前大統領と並んで記者会見をしたときに、「大統領」といわず、金を「この男」と言った。それほど韓国の変心に立腹したのだ。
盧大統領のワシントン訪問は2003年5月以来、じつに2年ぶり。米韓首脳会談は昨年11月以来の出来事となる。
もとより交通事故のような棚ぼた大統領ゆえに、外交も素人で親北路線、米国とは危険なチキンゲーム。心情的に北朝鮮の核武装を支持し、中国とはいかなる屈辱にも耐える、まれなほどに李朝両班(ヤンバン)的体質の韓国の政治屋が廬武玄大統領である。
在韓米軍の移動、縮小は政治日程に乗っているが、その一方で在韓米軍との協力を渋りだし、ひいては米国の感情を逆撫でしても北京に土下座を続ける。このスタンス、李朝末期の韓国の政治状況にあまりにも酷似していないか。
米国は韓国の安全保障に不安を感じる一方で、危険な外交を怒りをもって見てきた。韓国内の保守派もそうである。一説に軍部のクーデタ説も囁かれているが、もしクーデタが起これば、米国は百八十度、外交原則を転換させてでも軍人政権を支持しそうである。パキスタンのムシャラフを堂々と支持したように。
ともかく最後通牒的な要求をブッシュは廬大統領に突きつけることが予想される。(宮崎正弘)
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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ヒトラー墓参り発言を注意・・・
投稿者: cuu26nm706 投稿日時: 2005/05/27 00:37 投稿番号: [8081 / 230347]
こういう馬鹿が中韓に付け入られる隙を作る。
公明党=売国政党ってのは分かってるがどの政党にも売国政治家が居るんだよね〜
ほんとしっかりと政党で思想は分かれてもらわないと。
自民党を応援しても公明党と古賀なんかのせいで売国政治されたらたまったもんじゃない。
ヒトラー墓参り発言を注意
公明幹事長が福本議員に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050526-00000261-kyodo-pol
公明党の冬柴鉄三幹事長は26日の代議士会で、小泉純一郎首相の靖国神社参拝をヒトラーの墓参りと比べた同党の福本潤一参院議員に対し、「軽率な発言で不適切だ」として、口頭注意したことを明らかにした。福本氏は参院事務局に、当該部分を議事録に載せないよう申請する意向だ。
福本氏は、20日の参院予算委員会で靖国参拝問題について「中国側から見れば、A級戦犯ということになると、例えばヒトラーの墓に参拝するドイツ首相というような形が起こった場合、ユダヤ人、ドイツ人がどういう感覚を持つか考えてほしい」などと小泉首相に質問した。
(共同通信) - 5月26日22時47分更新
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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