日本と韓国の議論の広場
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祝☆８万到達！
投稿者： redeye_forest 投稿日時： 2007/12/23 02:34 投稿番号： [80000 / 230347]
皆様、おめでとうございます。m(__)m
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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Re: 世界を理解できない日本人の葛藤
投稿者： fff2252 投稿日時： 2007/12/23 02:31 投稿番号： [79999 / 230347]
これは メッセージ 79998 (red_mangou さん)への返信です．
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Re: 世界を理解できない日本人の葛藤
投稿者： red_mangou 投稿日時： 2007/12/23 02:18 投稿番号： [79998 / 230347]
これは メッセージ 79996 (fff2252 さん)への返信です．
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Re: 世界を理解できない日本人の葛藤
投稿者： fff2252 投稿日時： 2007/12/23 01:43 投稿番号： [79996 / 230347]
＞でも、現に高麗製の金属版の本が残り、
高麗磁器や李朝陶磁があるなら、
それに対する正当な評価は必要でしょう。
どこの文献に書いているのか？とたずねたところ、「親日派の弁明」を書いた朝鮮人の本だという意見が出たでしょ？
こんな意見を証拠として鵜呑みにするわけにはいかない。
悪いけどルンルンちゃん。
そんないい加減な引用で説得力ゼロ！！！
ゴメンネ。
でも説得力ないよ。
これは メッセージ 79995 (run_run72 さん)への返信です．
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Re: 世界を理解できない日本人の葛藤
投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/12/23 01:10 投稿番号： [79995 / 230347]
＞真っ赤なウソを相手に差し上げれば、「和」が訪れると勘違いしている、全日本国民の精神病を指摘しているのです。
真っ赤なウソを呑んでやる気はないですよ。
その結果、エライことになってますからね。
日本に関するウソを疲れたら、徹底的に、
また、こまめに潰す必要はあります。
でも、現に高麗製の金属版の本が残り、
高麗磁器や李朝陶磁があるなら、
それに対する正当な評価は必要でしょう。
半島人ではないのですから公正なスタンスは必要ですし、
それが日本人の矜持であると思います。
そこが、半島人とは違うのです。
また、彼ら半島人が、こうした遺産を発展させ、
大事に守っていくことが全くできていないことも
見逃してはなりません。
あなたの
日本を愛する気持ちには共感を覚えます。
また、半島人が、ゼンリョーな日本人の予想をはるかに超えた
宇宙人かと思える位のミンジョクであることとも思っています。
＞世界は日本社会とは、似ても似つかないのですよ？？
海外に出たら、
確かに強く感じますね（苦笑）
でも、日本人には日本人の戦い方はあると思います。
もちろん、テキを充分知った上ですが。
おやすみなさい。
これは メッセージ 79991 (fff2252 さん)への返信です．
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Re: run_run72さんへ
投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/12/23 00:59 投稿番号： [79994 / 230347]
＞但し日本と違うのは、「奉公」と「一所懸命」の発想がなく、今まで官僚階級にアホ呼ばわりされ、甘い汁をすすれなかった分取り返したれっ、とばかりに農民の皆さんから搾り取った事。日本の武士も最初は似た様なモンだと思いますが、半島の歴史の場合、元の侵攻がなければ、少しは違っていたかもしれません。惜しい事ですな。
日本の場合、武士階級がだんだんと実権を、地方の荘園とかから
地道に握っていく様は半島とはぜんぜん違うと思いますよ。
半島は、中国と近すぎる不幸もあって、
強大な中国に何か言われれば明日の運命もわからない。
恒産なければ恒心なし、のいい例だと思いますが。
＞『蒙古襲来絵詞』のアレは、『てつはう』です（漢字あったかな？）。今なら爆竹と、クレイモア対人地雷の間（エライ差やな）です。でも生まれて初めてアレをくらう馬にとっては、効果絶大だったでしょう。
奇妙な武器を使う、奇妙な衣装の敵との戦いは
気味悪かったでしょうね（笑）
でも、いろんなエピソードが今に伝わっているのはうれしいことですね。
後世の人間に、恩賞がもらえたとか、そんなことまで心配してもらえる。
＞惜しいと言えば、活字にすると言っても当時は当然漢字な訳で、ハングルなどは活字にすればアルファベット並みの数で済む、その意味では非常に優れた文字だと思うんで、朝鮮時代に何故もうちょっと身を入れて普及ささんかったんやぁっ、と思うんですがねぇ。
ハングルは表音文字ですので、
漢字のさまざまなニュアンスは、ハングルだけになると
すっかり欠落してしまいます。
で、漢字を捨てたときに、
半島人は大きなものを失ったのではないか、という議論が
かつてこのトピでありました。
心を失ったのでは？、という人もいました。
（マジメで真摯な女性でした）
まあ、簡便なのもいいですけど、
文字や言葉によって、人間のものの考え方ってのは、規定されますのでね。
簡単であること、すなわちいいことではない、と思いますけど。
英語だって、語根とかはスペルからわかるでしょう。
ぜーんぶハングル表記になると
たとえば「関心」「感心」「歓心」「寒心」「甘心」「奸臣」
ぜーんぶ一緒で、ニュアンスの違いは伝わりにくい。
脳も退化してしまいそうです。
ハングルについては、その弊害の方が気になります（笑）。
どーも、弊害はあらわれているようで。
高麗磁器については、一応官窯のようです。
李朝の陶磁器に関しては
＞でもあれって賤民階級がこき使われて作らされていたそうで、
身体動かして仕事するのは恥ずべきことだそうですから。
その結構、テキトーな造形とか絵付けとかが、
のびのびしていて好まれるような気がします。
私も骨董屋とかをたまに覗いてフラフラーと引かれるのが、
李朝だったりします。
高いのと真贋見分けがつかない上、
このごろ半島嫌いが昂じてきて
決して買いはいたしませんが（笑）
こちらこそよろしくお願いします。
私とは違う視点もお持ちのようなので、楽しみです。
これは メッセージ 79988 (qapla_jup さん)への返信です．
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Re: 日本と韓国の議論の広場
投稿者： ooosolemiiyo 投稿日時： 2007/12/23 00:50 投稿番号： [79993 / 230347]
ここは日本人と韓国人が自分の主張を徹底的に議論できるトピです。
>>日本人と韓国人と云うが。
何処に、韓国人、朝鮮人がいるのだ。
日本人と、日本人の振りをした、朝鮮人の議論ではないか。
チョンの一番汚いところがこれなのだ。
ネットでさえも、自身を晒すことが出来ない。
朝鮮人が朝鮮人の主張を堂々とすればいいのだが。
結局日本人の振りをしなければ、何も云えない。
朝鮮人にも、日本人にも、欠点はある。
それを時には非難し、時には罵倒しても、いいではないか。
しかし、朝鮮人として発言することが出来ない。
これが一番の、クズ、なのだ。
こいつらにとって、他人の振りをするのは、道徳的に、良心的に、なんら反することではないのだ。
だから、朝鮮人は世界最低の民族だ、と言っているのだ。
誰一人として、朝鮮人と名乗らないのか。
最低な奴らだな。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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Re: 正しい歴史を教える為に投稿している
投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2007/12/23 00:44 投稿番号： [79992 / 230347]
正しい歴史です。
朝鮮半島は中国から柵封を受けていた臣下、すなわち属国であった。
日本は、中国の柵封体制外で臣ではなかった。
だから、日本から見れば、朝鮮半島は中国の奴隷、いわば出来の悪い家畜のようなものであった。
中国が「隋」の時代：「隋」の属国
中国が「唐」の時代：「唐」の属国
中国が「元」の時代：「元」の属国奴隷兵、元寇４４万人略、全滅
中国が「明」の時代：「明」の属国
中国が「清」の時代：「清」の属国朝鮮征伐
日清戦争に勝利した大日本帝国の計らいにより独立。
日韓併合により朝鮮人は日本人となる。
大東亜戦争の日本敗北により、朝鮮半島は独立。
１９４８年の建国、迷惑を掛けながら、現在に至る。
反日在日に、迷惑をしている。
これは メッセージ 79941 (kim_taek_joo さん)への返信です．
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Re: 世界を理解できない日本人の葛藤
投稿者： fff2252 投稿日時： 2007/12/23 00:36 投稿番号： [79991 / 230347]
＞あくまでも、蓋然性の話です。
半島に関するものを全否定では見えるものも見えなくなる、
と思われますが。
そうではない。
真っ赤なウソを相手に差し上げれば、「和」が訪れると勘違いしている、全日本国民の精神病を指摘しているのです。
もう争いは嫌でしょ？
だからそれを知っている朝鮮民族が、抗議を出すのです！
国際社会ではね、「争い」というのは毎日の生活で「当たり前なのですよ！！！」
驚きませんか？？？
「争いなんて、日本社会では避けるべき行為であり、今まで常に避けてきましたよね！？？？」
その矛盾が今しわ寄せとし、社会問題になっているのです。
皆さんに質問です。
毎日争いのある生活に耐えられますか？
もし、もし！
「絶えられない」と答えたなら、相当な精神病を患っている日本人です。
世界は違うのですよ？
世界は日本社会とは、似ても似つかないのですよ？？
これは メッセージ 79989 (run_run72 さん)への返信です．
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Re: run_run72さんへ
投稿者： fff2252 投稿日時： 2007/12/23 00:32 投稿番号： [79990 / 230347]
＞
そう、半島の誇れる文化と言えば、陶磁器がありました。
そんな風に話を180度変えなくても良いでしょう。
余程都合が悪いのでしょう。
＞時には意見が対立する事もあるかもしれませんが、ディベート上の節度は保たれる方とお見受けしました。どうか今後とも宜しくお願いします。
あなたの言うディベートとは、「調和」であり、「調和の為なら、一方的に嘘とデタラメで日本民族がしいたげられても良い！」というものですか？
あきれる低知能、低意識、低現実不直視人間ですね。
あなたは病気ですよ。
これは メッセージ 79988 (qapla_jup さん)への返信です．
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Re: トピが（以下略） その３
投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/12/23 00:27 投稿番号： [79989 / 230347]
＞なるほど。
で、どこにそんな意見が書いてあるのですか？
＞ご意見に感謝します
あくまでも、蓋然性の話です。
半島に関するものを全否定では見えるものも見えなくなる、
と思われますが。
＞また、そんな高度文明が存在するのなら、当然腐るほどの文献が残っているのでしょうね？？？
腐るほどどかどうかは知りませんが、
国会図書館に１冊あるのは事実でしょう。
また、高麗青磁についてなら、日本にもずいぶんきているようですよ。
焼き物だって、文化の１つでしょ。
http://www.kotoken.co.jp/korea/koryo/koryo-index.html安宅コレクションにだって、高麗磁器はあります。
全く文明や文化が、半島には生まれなかったわけではない。
けれども、職人をバカにし、
地道な努力をおろそかにし、
プライドばかりにこだわり労働を貶める精神の故に、
今の半島があるんでしょう。
だからと言って、
半島に有史以来何の文化も文明もなかった、というわけではないと思いますよ。
これは メッセージ 79987 (fff2252 さん)への返信です．
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run_run72さんへ
投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2007/12/23 00:25 投稿番号： [79988 / 230347]
そんなアナタ、相手も関西人と分かって、逃がす訳ないやないですか（笑、え〜、皆様、今回方言で書きます。置き去りはカンベンして下さい）
あの文はホントに仕事中、脳内ソースだけで書いたから、さっきケンカついでに（笑）勉強し直しました。問題の金属活字は高麗が元に攻められた時代が最初だそうです。その頃といえば「武人政権時代」。クーデターで軍人階級が実権を握った時代だそうです。但し日本と違うのは、「奉公」と「一所懸命」の発想がなく、今まで官僚階級にアホ呼ばわりされ、甘い汁をすすれなかった分取り返したれっ、とばかりに農民の皆さんから搾り取った事。日本の武士も最初は似た様なモンだと思いますが、半島の歴史の場合、元の侵攻がなければ、少しは違っていたかもしれません。惜しい事ですな。
惜しいと言えば、活字にすると言っても当時は当然漢字な訳で、ハングルなどは活字にすればアルファベット並みの数で済む、その意味では非常に優れた文字だと思うんで、朝鮮時代に何故もうちょっと身を入れて普及ささんかったんやぁっ、と思うんですがねぇ。
『蒙古襲来絵詞』のアレは、『てつはう』です（漢字あったかな？）。今なら爆竹と、クレイモア対人地雷の間（エライ差やな）です。でも生まれて初めてアレをくらう馬にとっては、効果絶大だったでしょう。
確かあの絵巻物の主人公は、竹崎季長（←うろ覚え）。実は以前熊本をフラフラした際、道に迷いまして、偶然その所領だったという所に行き当たり、連れ置き去りで大盛り上がりした私です（笑）ちゃんと恩賞、貰えたみたいっスよ？
そう、半島の誇れる文化と言えば、陶磁器がありました。でもあれって賤民階級がこき使われて作らされていたそうで、ちゃんと支配階級がパトロンになっていれば…歴史のifですね。そういえば、豊臣軍は朝鮮の陶工の人達を拉致して連れてきた事になってました。親に付き合わされた有田陶器市、だったか、その開祖として李時平（だったかな？）という人の神社が…はっ！また位牌を返せと言われるか（笑）??でもちゃんと祀られて、信仰の対象になっているのが、いかにも日本らしくて私は大好きです、そういうの。
私が日帝36年に対して主張するのは、quality of lifeという結果を見ろ、それに尽きます。
時には意見が対立する事もあるかもしれませんが、ディベート上の節度は保たれる方とお見受けしました。どうか今後とも宜しくお願いします。
これは メッセージ 79976 (run_run72 さん)への返信です．
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Re: トピが（以下略） その３
投稿者： fff2252 投稿日時： 2007/12/23 00:14 投稿番号： [79987 / 230347]
＞鉄板ではなく、銅活字のようですが。
銅による一枚板の版画方式の印刷という技術を着想したのは、
高麗の本が現存最古であれば、
高麗の人間である蓋然性が高いでしょうね。
もっとも、それに先立つものが、
中国、或いは日本で発見されるかもしれませんが、
現時点では、高麗の人間である蓋然性が高いとしかいえません。
なるほど。
で、どこにそんな意見が書いてあるのですか？
ご意見に感謝します。
また、そんな高度文明が存在するのなら、当然腐るほどの文献が残っているのでしょうね？？？
これは メッセージ 79986 (run_run72 さん)への返信です．
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Re: トピが（以下略） その３
投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/12/23 00:11 投稿番号： [79986 / 230347]
＞つまり、鉄板印刷の発明家は、朝鮮人だという事ですか？
鉄板ではなく、銅活字のようですが。
銅による一枚板の版画方式の印刷という技術を着想したのは、
高麗の本が現存最古であれば、
高麗の人間である蓋然性が高いでしょうね。
もっとも、それに先立つものが、
中国、或いは日本で発見されるかもしれませんが、
現時点では、高麗の人間である蓋然性が高いとしかいえません。
＞高度文明社会を持っていたという事ですね？？
少なくとも、元またはそれに先立つ中国の強い影響下にある
文化はあったと考えるのが自然でしょう。
元はかなり強く、半島を支配しています。
件の写本は、書体は南宋の蜀本に似た欧陽詢風とありますし、
中国文明の亜流であるにしろ、全く文明や文化がなかったとはいえないでしょう。
また、高麗は宗主国の元をたきつけて元寇をやらせて失敗していますが、
そういう手法は、半島人ならではではないでしょうか（苦笑）
これは メッセージ 79983 (fff2252 さん)への返信です．
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李明博氏「北朝鮮支援、日本の金で」!！！
投稿者： kenjirou_mitui88 投稿日時： 2007/12/23 00:10 投稿番号： [79985 / 230347]
福田の弱腰事なかれ主義。
そう言えば親父の「福田赳夫」も弱腰で赤軍派の全日空ハイジャクにも金をだして、犯人を北朝鮮に逃走さけたんだよな！
弱腰だ！
そいつ等が日本人拉致に深く関わっていたことも分かっている、事の根元は福田にありだな！
日本は宰相の選択を誤った。民主はなおさらだめだ！
どうする金を出して穏便に済ませようとするのか？
哀れすぎる！
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-1219.html北朝鮮支援、日本の金で〜韓国・李明博候補
19日に投票が行われる韓国の大統領選挙で、当選が有力になっている李明博候補は14日夜、北朝鮮の国民の生活を改善するための財源について、日本から北朝鮮への経済協力金などで賄う考えを明らかにした。
●李明博候補は、北朝鮮が核を放棄すれば、国民一人あたりの年間所得を3000ドルまで向上させると公約している。
●この財源について、李候補は14日夜、ＳＢＳテレビの番組で「国際機構と日本が協力して400億ドルを出します」と述べ、日本と北朝鮮が国交を正常化した際に支払われる経済協力金を、主な財源として描いていることを明らかにした。
NNN 12月15日付記事より参照のため引用／写真は「韓国・李明博候補」同記事より参照のため引用
正気の沙汰ではない！
多くの読者からいただいた記事情報だ、感謝する。間近に迫った「韓国大統領選挙」を前に、
●李明博候補「国際機構と日本が協力して400億ドルを出します」と述べたとのこと。云うまでもなく、
●同国は官民一体となって竹島の不法占拠し、“東海”記述の宣伝工作等で、
●日本の主権を著しく侵害している。
●さらに日本を仮想敵国とみなし、「親日派」とみなした自国民からの財産没収、“性的奴隷”等の毀損行為をもって日本を貶め続けている。同国からの犯罪者の流入も絶えない。
さらに、
●公明党（創価学会）を通じて在日韓国人への地方参政権の付与と、同国の法律を模し、
●在日社会を保護するための人権擁護法の国会通過を図り、内政にまで著しい干渉と制御網を造り込もうとしている。かくなる毀損国家に、まして、北朝鮮のために、
●日本の国庫を当てにされる筋合いは無い。
●「ゆすりの支那」。
●「たかりの南北朝鮮」との喩（たとえ）がある。
的を射ているのではないか。表題のニュースは後者の端例といえよう。
http://jp.youtube.com/watch?v=ndTBa21kZf8福田赳夫首相は要 求(クアラルンプール事件と同じような内容)に応じ、「超法規的措置」として拘束中の メンバーら6人(日本赤軍・奥平純三、東アジア反日武装戦線・大道寺あや子と浴田由紀 子、赤軍派 ... 全日空857便ハイジャック事件
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正しい歴史を教える為に投稿している
投稿者： saika49ss 投稿日時： 2007/12/22 23:55 投稿番号： [79984 / 230347]
この方の投稿は日本人の反韓思想を増やすためのもの（釣り）なのか、あるいは本当に頭がヘンテコで捏造歴史を正気で信じているのか判らない。あまりブレが無いことから、おそらくは後者だと思うが、人間がよくもここまで教科書のみを頼りに歴史観が形成されたものと感心している。愚かな朝鮮人の代表、見本だということで楽しく読ませて頂いている。もちろんその荒唐無稽な内容などは一行も信じはしないがね。こんなに教科書を信じるなんて朝鮮学校の歴史の教師でもやっているのだろうか。
これは メッセージ 79972 (kim_taek_joo さん)への返信です．
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Re: トピが（以下略） その３
投稿者： fff2252 投稿日時： 2007/12/22 23:52 投稿番号： [79983 / 230347]
＞半島を統一した王朝ですので、
高麗滅亡後、高麗の人間が蒸発でもしない限り、
現在の韓国民は、高麗の人間の血統を引いていると常識的に
考えますが、
違うのでしょうか？
このあたり、大した知識はありませんが。
つまり、鉄板印刷の発明家は、朝鮮人だという事ですか？
世界の資料を基に調べなければ成りません。
そういう事ですか？？
高度文明社会を持っていたという事ですね？？
これは メッセージ 79981 (run_run72 さん)への返信です．
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Re: fff2252君よ、
投稿者： fff2252 投稿日時： 2007/12/22 23:50 投稿番号： [79982 / 230347]
＞ワシに言わせれば、ここに匹敵する権威のある文献収蔵施設は、国内では東大くらいのモンだが？
因みにグーテンベルク印刷機の発明時期は1450年頃だそうな。
（あなたに合わせ）それで高麗と日本民族との異質民族同士のつながりを教えて頂けますか？
これは メッセージ 79979 (qapla_jup さん)への返信です．
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Re: トピが（以下略） その３
投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/12/22 23:46 投稿番号： [79981 / 230347]
＞高麗は現在の韓国民と関係がありますか？
遺伝子の話です。
半島を統一した王朝ですので、
高麗滅亡後、高麗の人間が蒸発でもしない限り、
現在の韓国民は、高麗の人間の血統を引いていると常識的に
考えますが、
違うのでしょうか？
このあたり、大した知識はありませんが。
これは メッセージ 79978 (fff2252 さん)への返信です．
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Re: ◆嘘吐きＫＩＭ
投稿者： awayfromhome1226 投稿日時： 2007/12/22 23:45 投稿番号： [79980 / 230347]
わかんないでしょうよ。
Kimは妄想の中で生きているのだから。
現実を知れば絶望のあまり無差別殺人にでも走りかねない。
ヴァージニアの事件の二の舞は御免だからな。
妄想の中にだけ生かしてあげるのが本人のためだし、周囲のため。
これは メッセージ 79961 (tonbo_2008 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/79980.html
fff2252君よ、
投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2007/12/22 23:40 投稿番号： [79979 / 230347]
壊れ始めたか？ひょっとして？「お前のかーちゃんでーべーそー」レベルになって来たけど？…世話が焼けるねぇ。ワシがコリアンだったら、自分に都合の悪い事ゆうかいな？
じゃ、またサービスしとこう。
キミが「ウンコ」と言った、リンクのリンク先は、“国会図書館”だぞ？
大丈夫か？
『纂図互註周礼（さんとごちゅうしゅらい）』、李氏朝鮮太宗３‐世宗２（1403〜20年）年間印
↓
1403年に鋳造した銅活字で印刷された「周礼」の注釈書
ワシに言わせれば、ここに匹敵する権威のある文献収蔵施設は、国内では東大くらいのモンだが？
因みにグーテンベルク印刷機の発明時期は1450年頃だそうな。
ネット世代は防戦にもオリジナリティがないねぇ。キミの悪口、「朝鮮人」と「学会員」以外に、ボキャブラリーあんのか？
決着は皆さんに判断して頂いて、もぉ止めとけ、悪いコト言わんから？
あとは放置プレイの刑に処しますから、強く生きて下さいm(_ _)m
これは メッセージ 79970 (fff2252 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/79979.html
Re: トピが（以下略） その３
投稿者： fff2252 投稿日時： 2007/12/22 23:38 投稿番号： [79978 / 230347]
＞現存最古のものが高麗のものである、という点は
確かに評価すべきですね。
高麗は現在の韓国民と関係がありますか？
遺伝子の話です。
これは メッセージ 79976 (run_run72 さん)への返信です．
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Re: 正しい歴史を教える為に投稿している
投稿者： awayfromhome1226 投稿日時： 2007/12/22 23:37 投稿番号： [79977 / 230347]
＞皆殺しにされろ！！
朝鮮半島をロシアにくれてやれば、ロシア人がせっせと民族浄化につとめてくれるでしょうよ
日本はスマートだから野蛮なことはしません。
金の力と技術力で韓国を潰せます。
韓国を潰すのにミサイルは必要ないし、手を汚す必要もない。
これは メッセージ 79973 (fff2252 さん)への返信です．
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Re: トピが（以下略） その３
投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/12/22 23:35 投稿番号： [79976 / 230347]
トピが（以下略）、興味深く拝読いたしました。
金属版による印刷、現存最古のものが高麗のものである、という点は
確かに評価すべきですね。
とはいえ、世界最古といわれる百万等陀羅尼（しかも大量印刷）
（xyzさんが言及しておられますが）の存在、
金印、金属印の存在、
中国で、組み換え可能な活版文字がそれ以前にあったという話し等を
総合する、と活版ではないんだし、なんだかなあ、という感じですが、
着想は評価すべきなんでしょうね。
ブツが残っているということ自体大変なことですから。
火薬は中国の発明と聞いていますが、
ロケット砲といえば、
蒙古襲来絵詞の元軍と鎌倉武士の戦いのときに、描かれているアレですかしら？
まあ、半島には
高麗青磁（中国の陶磁器の強い影響下に成立）
日本人が大好きな李朝陶磁器がありますので、
まったく見るべきものがなかったわけではないでしょう。
なのに、何故、
人のものを自分のものといいつのり
兄だの弟だの愚にもつかない世迷言を？
とフシギでなりません。
李朝の陶磁器だって、日本に評価されてはじめて
値打ちがわかった（笑）
特にグレートクズ君のように、
日本で、日々、日本社会の恩恵を受け、生活し、
牡蠣ガラのように日本にくっついているくせに、
日本を罵倒し、日本をあざ笑い、
あまつさえ、日本人を陥れることを生きがいとしているバカ、
捏造歴史にホルホルし、
かつ、同様に日本を貶めようと膨大な労力を費やしている半島人をみると、
その幼児的、かつ、異常な精神的退嬰に激しい怒りを覚えるのです。
で、
＞でも過去レス見たら…こわっ（笑）
ってなことになるんですね（笑）
＞「高尚」とは買い被って下さり、恐縮です（照）アホなんで真に受けておきます。
いえいえ、ホントのことです。
ただ、グレート君に理解できるのか？
そもそも、読んで理解しようとするほど誠実な人間なのか？
正視して読むことすらできないほど、
怯懦な人間だと
感じております。
＞私、正体は関西系なものですから、
お。私も関西ですよ。
＞ダブハンしても、別に自分のキャラ変えるつもりもありませんし、恥も老婆心も含め、これが私です。
やっぱり日本人だな〜、だから信頼できるのよ、
という感じです。
では、また、いつか。
いろんな人がいるほうがトピも面白いと思います。
お忙しいようですので、レスはしていただかなくて結構です。
長々と失礼いたしました。
これは メッセージ 79955 (qapla_jup さん)への返信です．
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Re: をい、
投稿者： awayfromhome1226 投稿日時： 2007/12/22 23:34 投稿番号： [79975 / 230347]
何だ？をい、って
こんな表記、日本人ならしないぞ
これは メッセージ 79968 (qapla_jup さん)への返信です．
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Re: 正しい歴史を学んでから投稿してチョン
投稿者： killabc200 投稿日時： 2007/12/22 23:24 投稿番号： [79974 / 230347]
私は、日本人に正しい歴史と国際常識を教える為に投稿しています。日本人は感情やハッタリが先行し、論理や事実が軽視される民族のような気がする。君たちは自己主張が強すぎる。何でもかんでも自分の意見を言い張ろうとする所がある。自己主張するのは悪い事ではないですが、間違った方向に走ると恐ろしい事になります。やはり国際常識に沿った意見を述べるべきです。＜＜
チョン国でチョン国がチョン国のために捏造した情報を刷り込まれ、身内からも日本が弟という作り話で慰められて育った奴隷民族こそ国際社会の常識から大きく逸脱しているが、チョン国に洗脳されているから目が覚めないニダ。
現代が世界最高の企業だと思い込み、自国のＧＤＰの低さには目を瞑る卑怯なチョン民族。チョン国の刷り込みで正常な判断は失われ馬鹿の一つ覚えのように同じような書き込みを繰り返すだけ。
チョンが書いているチョン国の話は第三国の意見ではなくチョン国から植えつけられたものばかり。本当に優れているならば第三国から認められて賞賛されているだろう。チョンには分からんのだね（笑）哀れな奴。
本当に実力があるなら
＞＞世界一豊かな工業先進国・韓国が先進国首脳会議に出席できないのは日本の陰謀のためである（韓国政府公式見解）。＜＜
なんて事は言わないだろう。ゴタクはいいから実行して見せてくれ。実力があれば出来るものだ。実力が無く出来ないものは口だけだ（笑）
これは メッセージ 79941 (kim_taek_joo さん)への返信です．
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Re: 正しい歴史を教える為に投稿している
投稿者： fff2252 投稿日時： 2007/12/22 23:22 投稿番号： [79973 / 230347]
＞日本人がかつて他国の人にひどいことをしたことが有ったというのは、紛れもない事実です。
その当時「日本人であった」韓国人・朝鮮人が日本を批判する資格と権利が無い！！
お前等は世界で一番悪質な詐欺師だ！
皆殺しにされろ！！
これは メッセージ 79972 (kim_taek_joo さん)への返信です．
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Re: 正しい歴史を教える為に投稿している
投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2007/12/22 23:20 投稿番号： [79972 / 230347]
私は、日本人に正しい歴史と国際常識を教える為に投稿しています。日本人は感情やハッタリが先行し、論理や事実が軽視される民族のような気がする。君たちは自己主張が強すぎる。何でもかんでも自分の意見を言い張ろうとする所がある。自己主張するのは悪い事ではないですが、間違った方向に走ると恐ろしい事になります。やはり国際常識に沿った意見を述べるべきです。
日本人がかつて他国の人にひどいことをしたことが有ったというのは、紛れもない事実です。私はそのうちのほんのいくつかを歴史教科書で勉強し、また本で読んだりして知っています。しかし、その何倍、何十倍、何百倍という数のひどい事件、犯罪が有ったであろうことは容易に想像できます。しかし、それは、日本人の本来持っている残虐性や不道徳によるものだということは決してない。日本国に特有の歴史でもない。ということもよく知っています。
韓日においては、従軍慰安婦とされた韓国の女性達の訴えに対しても「韓日条約」で解決済みとされている。
このように、政府レベルでの政治的な賠償問題解決（ほとんどは無賠償）は、民衆の戦争時の苦労と損害を全く無視したものとなって、その後に大きな問題を残したのである。日韓条約では、更に問題として、日本の朝鮮植民地化を「合法的なもの」とする日本側の主張を一定程度認めた内容となったことから、日本の賠償責任や謝罪を問わないこととなってしまい、現在にまで韓国、日本の国家間での多くの問題を残すこととなっている。
東南アジアに旅行する青年が、まったく日本が戦争中に行った行為を知らないで、現地人の怒りをかうことが指摘されるが、やはり、国際的な理解を深めるための歴史教育のあり方が、君達には必要であろう。我が大韓民国は、『東方礼儀の国』として世界的にも認めれれています。また礼を重んじる『静かな朝の国』としても有名です。その根源は、『謙虚は美徳』と言う国民性があるからです。日本人も自己主張を押し通すばかりではなく、時には謙虚に物事を見直す必要があると思います。
歴史教科書問題の本質は、日本が侵略の歴史に正しく対処し、正しい歴史観で若い世代を教育できるかどうかということだ。侵略の歴史を直視し、歴史の真相をありのままに若い世代に伝えることで初めて、日本が歴史の教訓を本当の意味で汲み取り、アジアの近隣と友好的に共存できると思います。
わかったね
これは メッセージ 79950 (alohaobaba さん)への返信です．
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Re: 偉大な我が世界平和維持軍
投稿者： rugaruga12 投稿日時： 2007/12/22 23:19 投稿番号： [79971 / 230347]
>タイやフィリピン軍の「形だけの参戦」とは対照的であった。
お金もらってやっているからね。そりゃ張りきってやらないと。
＞韓国軍は勇猛果敢で
弱い相手にな。
参考資料
：
９９年5月256号ハンギョレ２１
韓国軍は残酷な大量虐殺を行ったため、南ベトナム民族解放戦線(NLF)さえ、できるだけ直接的な交戦は避けようとした程だったと伝えられる. 前線もなく、敵が誰なのかもわからないベトナム戦でベトコンの根拠地を捜索, 破壊するという作戦上の名分が老若男女を区別しない虐殺行為を正当化させた. 筆者が持っている記録は、その内容が非常におぞましく、詳細に明らかにするもので、負担がなくはなかったが, その一部をここに紹介する。
このような捜索掃討作戦は、一次的にじゅうたん爆撃等で作戦地域を公開して, 韓国軍等の地上軍が現場に投入されて村に残っている住民たちを即決処分した後、家を燃やしてブルドーザー等で村全体を押し潰す方式で展開した. 生存者の韓国軍に関する証言で共通な点は, 無差別機関銃乱射, 大量殺戮, 妊産婦, 女性に対する強姦殺害, 家屋への放火などだ. 生存者の証言を土台に韓国軍の良民虐殺方式を整理してみると、いくつかの共通した類型が現れる。
-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグループにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する。
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす。
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む。
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す。
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる。
韓国軍の大量虐殺が強行された所では、子供たちの口にキャンディやケーキが含まされていた。
老人たちの口にはタバコが咥えられていた場合が多かった。恐らく、村人を安心させながら一ケ所に集めるための手段だったようだ。
＞*
デマがネット上で氾濫しているようだが、すべて日本人の陰謀。
わかったね。
あなたが挙げたのがそれだと言うのはよくわかりました。
これは メッセージ 79939 (kim_taek_joo さん)への返信です．
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Re: をい、（←何人？クソ朝鮮人？）
投稿者： fff2252 投稿日時： 2007/12/22 23:13 投稿番号： [79970 / 230347]
＞
キミ、貼っといたリンク、行ったんか??
行ったよ？
アホ臭くて読む気にもならなんだ。
＞高麗は、それ以前から高い印刷技術を持っていた。そのことを端的に物語るのが、有名な八万大蔵経である。
要は「日本史に絡めながら（日本文化をおだてながら）全ての起源は朝鮮だ」という典型的な、創価学会員の詐欺手法。
呆れて吐き気を感じたよ。
そのリンク先も個人のウンコサイトだしね。
まじめな話ね、もっとまともな公式サイト教えてくれる？？
これは メッセージ 79968 (qapla_jup さん)への返信です．
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Re: 私の声は、教科書に書かれている捏造
投稿者： killabc200 投稿日時： 2007/12/22 23:11 投稿番号： [79969 / 230347]
私の声はすべて韓国・国定教科書にも載っている事実。＜＜
チョン国がチョン国の都合で書いただけなので却下。
世界一豊かな工業先進国・韓国が先進国首脳会議に出席できないのは日本の陰謀のためである（韓国政府公式見解）。
日本はすぐに韓国に対し、謝罪と賠償をしなさい。アジアの宗主国は韓国である！（韓国・国定教科書より） ＜＜
どちらも実力の無いチョン国が言い訳のために捏造しているだけなので却下。それにしても世界一豊な工業先進国？マスターベーションミンジョクやねぇ（笑）
韓国人の顔を見るたびに思う、
王様で王者の風格・・
キムジョンイル様や李様の顔を見て世界中が圧倒されているだろう。＜＜
お前、おかしすぎ。チョン国に帰って病院へ行きな（笑）
世界一優秀な民族の誇りは現代（ヒュンダイ）自動車に代表される。世界中で人気NO.1、金持ちが高値で買いたがる最高級自動車である。＜＜
三菱自動車工業から技術供与して貰っとる現代がなんだって？ば〜か。
韓国は奴隷。必ずどこかに支配されているという歴史上の事実（笑）
すなわち韓国は日本の舎弟。何処が日本に勝ってるんかなぁ？アホ。
わかったね。
韓国が文明の起源４大文明はすべて韓国文明の支流
・韓国人は世界一優秀で、工業先進国＜＜
自分で言うしかない惨めな後進国よ。お前が何を言っても何を書いても事実は変わらない。愚かな奴め（爆笑）
これは メッセージ 79933 (kim_taek_joo さん)への返信です．
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をい、
投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2007/12/22 23:02 投稿番号： [79968 / 230347]
キミ、貼っといたリンク、行ったんか??
これは メッセージ 79964 (fff2252 さん)への返信です．
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韓国木版印刷物は世界最古じゃなかった?
投稿者： xyzhaya2gou 投稿日時： 2007/12/22 22:55 投稿番号： [79967 / 230347]
【スクープ】韓国木版印刷物は世界最古じゃなかった!?
「世界最古」の無垢陀羅尼、日本の百万塔陀羅尼経より新しい可能性
シン・ヒョンジュン | 教科書
世界最古の木版印刷物として国史(韓国史)教科書にも掲載されている「無垢浄光大陀羅尼経」が、新羅時代(8世紀初めから751年以前)のものではなく、高麗初期(11世紀前半)のものであることを示す史料が発見された。
これは、1966年に仏国寺釈迦塔の2層目の舎利函から「無垢浄光大陀羅尼経」とともに発見された「釈迦塔重修記(修理記録)」が最近判読され、この重修記「無垢浄光大陀羅尼経」が11世紀に作られたことを証明する内容が記録されていたため。従って、世界最古の木版印刷物は、日本の「百万塔陀羅尼経」(770年)になる可能性が高まり、関連学会には衝撃が走っている。
「釈迦塔重修記」は「太平四年(1024年)三月仏国寺無垢浄光塔重修記」という題名で始まり、「巻物状の無垢浄光大陀羅尼経と(もう1つの)無垢浄光大陀羅尼経(の2点)を塔の中に収めた」と記録されている。また、無垢浄光大陀羅尼経以外にも、「宝きょう印陀羅尼経」や、舎利数点、各種の香(こう)数十点、庫裏に金メッキを施した○○(欠字)、金製の瓶なども収められたと記されている。このうち各種の香や金銅製品などは1966年に釈迦塔から発見され、「宝きょう印陀羅尼経」は最近判読に成功した「墨書紙片」に釈迦塔重修記とともに存在することが確認されている。
「墨書紙片」とは、66年の釈迦塔調査の際、モチのように固まった状態で発見された110枚余りに上る紙片のことを指しており、これまでは内容不明として扱われてきた。そこで、90年代初期に国立中央博物館がこの「墨書紙片」を判読し、保存処理を行おうと試みたが、「重修記」という文字を判読しただけで作業はストップしてしまった。
しかし、2005年に重修記の存在がマスコミに知られると、博物館は「パンドラの箱」と呼ばれる「墨書紙片」の本格的な判読作業に取り組み始めた。これまで釈迦塔は751年の創建以来、重修(大規模な修理・補修)をしたことがないと認識されていたため、その判読作業は韓国史を後退させる可能性もあるデリケートな作業だった。
そして、国立中央博物館側は最近、「重修記そのものはまだ公開することができない」とし、判読文だけを本紙に独占提供した。本紙は、この漢文で書かれた判読分の解釈を高麗大の金彦鍾(キム・オンジョン)教授(漢文学)に依頼した結果、「無垢浄光大陀羅尼経」が世界最古の木版印刷物ではない可能性が高いことが分かった。
この判読結果について、国立中央博物館のオ・ヨンソン学芸研究士は「塔の創建時に収められた“無垢浄光大陀羅尼経”を高麗時代に補修し、“元どおりに収め直した”とも解釈することができる。“無垢浄光大陀羅尼経”が新羅時代のものである可能性は依然として残っている」と主張した。
しかし、匿名を希望するある文化財委員は「金銅製の舍利外函や銀製の舍利函など、釈迦塔創建時に収められたことが明らかな遺物は重修記に記されていない。重修記に記された遺物は高麗時代のものと見るのが論理的」と指摘した。
慎亨浚(シン・ヒョンジュン)記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20070309000035金属活字の話ではないが、参考までに。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/79967.html
Re: 心ある日本人は政府に抗議しよう
投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/12/22 22:46 投稿番号： [79966 / 230347]
ババを引くのはＫ国しか残ってませんよ（笑）
これは メッセージ 79965 (aqvv2006 さん)への返信です．
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Re: 心ある日本人は政府に抗議しよう
投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2007/12/22 22:34 投稿番号： [79965 / 230347]
＞
日本政府は１９９９年４月に、ＫＥＤＯが北朝鮮に供与する軽水炉型の原子力発電所２基の建設資金として１１６５億円（１０億ドル）を上限に、ＪＢＩＣがＫＥＤＯに融資することを閣議決定。融資分は、北朝鮮がＫＥＤＯを通じて返済するが、北朝鮮が返済しない時は、日本政府が損失補てんするとしていた。
【北朝鮮が返済しない時は、日本政府が損失補てんするとしていた。】
初めて知ったが、そういう契約を交わしていたなら、払うしかないのでは？
ただし、仮に北朝鮮が核凍結を実施し、拉致問題が解決しても、【援助金は払うから借金返してね】と取り返すことくらいはして欲しいものです。
そういえば、１２月の重油援助は結局どこがすることになったのだ？
日本は【拉致問題】が解決するまでは、一切の支援はしないから、アメリカが肩代わりするとか、書いていた新聞社があったが、先日【見事に否定】されてましたね。
これは メッセージ 79947 (midnight_express001 さん)への返信です．
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Re: やれやれ…（ホントやれやれ）
投稿者： fff2252 投稿日時： 2007/12/22 22:33 投稿番号： [79964 / 230347]
＞あのな、キミと違って読んだ本は何十冊もあるの、ワシは
おそらくそうでしょう。
＞記述はキム=ワンソプの『親日派のための弁明』にあった気がするなぁ。
もう、その時点で真っ赤なウソでしょ？
韓国人の証言が証拠？？？
いい加減にしてくださいね。
冗談でもそんな意見は面白くない。
どこの国で、「金属板の印刷技術は朝鮮発で、○○という発明家が作った」と証言しているのですか？？？
朝鮮インチキ書物を読むうちに、とうとう嘘とデタラメに騙されたというのですか？
これは困ったな。
ご意見どうぞ。
これは メッセージ 79962 (qapla_jup さん)への返信です．
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Re: 水田文化すらない韓国が兄弟？？
投稿者： monjujz 投稿日時： 2007/12/22 22:33 投稿番号： [79963 / 230347]
＞これがどうして朝鮮半島には水田はなかったと言う証拠になりますか？
君らは日帝以前に朝鮮には水田、稲作は無かったと信じている訳？
あなた一人で何人も相手にしているからゴッチャになっているのかもしれませんが、私は朝鮮に水田が無かったとはいうつもりはありませんし、run_runさんもいっていないと思いますが。
というより、私が考えているのは日本の統治により朝鮮の米作は２〜３倍に増えたということで統治前はゼロだったというつもりはありません。
＞この論文は要するに水利を良くし米の産量を高からしめたという意
味ではじめに何も無かったとは書いてい無い。
そのとおりです。で湖南平野が併合中に米の大産地になったのは、日本人の努力によるものが大きいということが言いたいだけです。
あなたはこれを否定しますか？
これは メッセージ 79886 (zhuchengzhihu さん)への返信です．
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やれやれ…
投稿者： qapla_jup 投稿日時： 2007/12/22 22:24 投稿番号： [79962 / 230347]
じゃ、リクエストにお応えして遊んであげようかね。
お若いの、自分の無知を勢いで隠してもすぐバレるよ？何が「戦後50年」かい。韓国人と歴史問答をするなら、基礎と自分のじーちゃん等がエライ目にあった終戦の年くらい覚えておきなさい。結局キミは、ネットから引っ張って来た情報をつなぎ合わせてまくし立てるしか能がないのか!?鏡を見な、キミがさんざん罵倒してきた反日韓国人と、どこが違うよ??なんや、「半島に水田文化はない」ってか？水田文化っちゅーのもよく分からんが、あったけど？「水田文化」？愚昧居士さんに謝らんのか？もっとも人に言われてから謝ったって遅いがな。せっかく人としてマトモに行動するチャンスを与える為に、わざとツッコまんかったのに、まったく。
あのな、キミと違って読んだ本は何十冊もあるの、ワシは。で、高くて蔵書で持っていない本もあるの！でも、その記述はキム=ワンソプの『親日派のための弁明』にあった気がするなぁ。キム氏もあちこちに不勉強が目立つ、どちらかというとセンセーショナルなウケ狙いの傾向が強いから、真に受けて引用するとハジかくぞぉ（笑）
ま、とりあえずこれで勘弁してくれ
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/insatu.htm
リンクがあるが、自分の国の国会図書館を信じない！とは言うなよ？あと、正確には朝鮮第三代
太宗の時代の文献だが、それでもグーテンベルクよりは早いから、な？キミに朝鮮の主だった王の名前を知っとるか不安だから、サービスしといてやる。最初のページには、愚昧居士さんが挙げた文献もあるから、楽しんで来てくれや。
世話焼かすなよ、メンドくさい…
これは メッセージ 79958 (fff2252 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/79962.html
◆嘘吐きＫＩＭ
投稿者： tonbo_2008 投稿日時： 2007/12/22 22:10 投稿番号： [79961 / 230347]
歴史教科書問題の本質は、朝賎が歴史に正しく対処し、正しい歴史観で若い世代を教育できるかどうかということだ。世界史を正しく教え、歴史の真相をありのままに若い世代に伝えることで初めて、朝賎が歴史の教訓を本当の意味で汲み取っても、アジアの近隣と友好的に共存できるのは困難だと思いうがね。
わかったかね？
ＫＩＭ坊。
これは メッセージ 79941 (kim_taek_joo さん)への返信です．
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ベトナム、偉大な我が世界平和維持軍ｗｗ
投稿者： hiroonomiya2006 投稿日時： 2007/12/22 22:08 投稿番号： [79960 / 230347]
＞軍規は極めて厳正で戦闘時以外には村に対する放火をさせないなど徹底したプロ意識も見せた。
＞徹底したプロ意識を持って行動した韓国軍の偉業は、今も現地で語り継がれている。
南ベトナムの民衆３０万人を大虐殺した韓国軍は、幻だったのでしょうか？
常時、民衆に対して戦闘状態だったので、放火、略奪、強姦、虐殺は、やりたい放題だったのでしょう！
そして、その恐怖の体験は、現地ベトナム民衆の間で語り継がれている。ｗｗ
これは メッセージ 79939 (kim_taek_joo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/79960.html
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