日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

rickenbacker0224さん

投稿者： jpn_629 投稿日時： 2004/08/22 07:57 投稿番号： [5694 / 230347]

皆様おはようございます。

rickenbacker0224さん、初めまして、おはようございます。

＞トピ主さんもうんざりしていなくなっちゃって、主を失って荒れ放題の島のようだね、ここは。

たしかに全盛期のような盛り上りは、望むべくもありませんが、それほど荒れているとは思いませんよ。
（私の知る限り）Ｗ杯＆半島関連トピの中では、まともな方だと思っていますが・・・

それに、こういった自由参加型の掲示板では、多かれ少なかれ「荒らし」やその他の迷惑投稿は付き物ですので、そういった投稿への対応さえ間違えなければ、ほとんど問題ないと思いますよ（というか相手にしてると、きりがない）。

＞まともな話ができる韓国人の人が気軽に入って来る雰囲気にはなれなかったのかね〜。。。

仰りたい事は分かりますし、当初は、皆さん色々とがんばっておられたのですが、もともとが韓国への反感や不信感ゆえに生まれたトピですし、色々といきさつもありましたので、そういう雰囲気を創り維持するのは、中々難しかったですね・・・　＾＾；

もし、そのようなトピをご存知でしたら、（不都合でなければ）教えて下さいね。

それと、日韓に関する投稿もお待ちしております。

それでは、失礼します。　＾＾/

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日本に置き換えると自爆

投稿者： yamaimon 投稿日時： 2004/08/21 13:24 投稿番号： [5693 / 230347]

他のトピにも投稿したが再掲。

国国内で過去史真相究明問題としてゴタゴタしている中で出てきている韓国与野党関係者の発言だが、あえて日本に置き換えてみると、自爆の山。

＞ヨルリン・ウリ党の李富栄（イ・ブヨン）議長
「操作や拷問をした加害者らが調査に参加できるという歴史認識を持っていることを憂慮する」

韓国から見て加害者として考えている日本に対して、歴史に対しての共同研究などとほざいていても、日本は参加することに憂慮されちゃうわけね。

＞南景弼（ナム・ギョンピル）首席院内副代表は「歴史には一方的な加害者や被害者は存在しないというのが辛基南（シン・ギナム）前議長騒動で明らかになったのに、まだそんな狭い考え方を持っているのは残念だ」

へー。そーなの？
じゃあ、日本に対して一方的に被害者面してる自国である韓国という国全体にもいえるんじゃない？
日本は良いこともした、という言い方すら、烈火のごとく非難するのは、やめることにしたの？

日本人から見ると大笑い！

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/20/20040820000090.html

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いやあ・来ない方がよい！

投稿者： fhshw324 投稿日時： 2004/08/21 10:40 投稿番号： [5692 / 230347]

まるで戦闘地域です。
韓国（朝鮮でしょうか）・日本まあよくもこれだけ戦えますね。小泉総理曰く　非戦闘地域で観戦してる方が好いですよ。双方の人間離れがとても素敵です（補給路は双方確保されているみたいです）。３２４・・１１X

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トピ主さんも

投稿者： rickenbacker0224 投稿日時： 2004/08/21 10:40 投稿番号： [5691 / 230347]

うんざりしていなくなっちゃって、主を失って荒れ放題の島のようだね、ここは。

「韓国人らしき人物」のアラシはもうたくさんだけど、まともな話ができる韓国人の人が気軽に入って来る雰囲気にはなれなかったのかね〜。。。

哀れ。。。

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韓国ブームの影に見えるもの

投稿者： gvjkbh8 投稿日時： 2004/08/21 10:17 投稿番号： [5690 / 230347]

昨日の新聞を見ていたら、創価学会系の雑誌「pumpkin」の広告に、韓国の女優・チェ・ジウのインタビューの記事が書いてあった。

そこでチョット調べてみると、同じく創価学会系の第三文明社から、[『冬ソナ』恋愛学院]なる本が出ているのを発見。

そして良く考えていると、「冬ソナ」人気を支えているのは、３０代以上の女性だと言われているが、創価学会において、もっとも強力な組織は婦人部だと言われていて、そう考えると、あの大騒ぎしているオバちゃん連中はもしかすると、学会の婦人部ではないかと想像するのだが。

ご承知の通り、マスコミ界には多数の学会員が居ると言われており、これらを総動員して、韓国ブームを作り上げているような気がする。

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ここのトピ主さんは

投稿者： rickenbacker0224 投稿日時： 2004/08/21 03:12 投稿番号： [5689 / 230347]

日韓ワールドカップ直後に、このトピをたてたんでしょうね。
あの時の自分が思ってた事と同じ事が書いてある。

２年経つと、状況もまるで変わるのがよくわかりますねｗ

率直な感想。。。

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ｒｅ馬鹿げた話ですね

投稿者： veneremur2004001 投稿日時： 2004/08/21 02:54 投稿番号： [5688 / 230347]

そのうち、大統領が辞める羽目になるのでは。期待しよう

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馬鹿げた話ですね

投稿者： picsaintloup 投稿日時： 2004/08/20 20:14 投稿番号： [5687 / 230347]

>辛氏は同日の記者会見で、２０年前に死去した父について「一時、日本軍にいたという程度知っていただけ」で詳細は知らなかったとしつつ、日本軍歴に関する一部報道を否定していたことは「至らなかった」と謝罪。

こういう人物が「ウリ党」の議長だったというだけでも「ウリ党」の質がわかりますね。自分の父が何をしていたかも知らなくて、“ 植民地時代に日本軍に協力した「親日派」が保守勢力として政界やマスコミで権勢を誇っている”などと批判していたとはね。

＞また父が憲兵だったことは「わたしにとっても衝撃」とし「独立闘士が体を張って闘っていた時、日帝の軍生活を送ったことを父に代わって深く謝罪する」と言明。

日本時代の朝鮮半島では、１９１９年の「３．１運動」以降はほとんど目だった独立運動などはなく、“独立闘士が体を張って闘っていた時”などと、さも大規模な「独立闘争」が継続して戦われていたかのようにいうのは、歴史の歪曲といえるのではないでしょうか。
もしあの時代に、体を張った「独立闘争」があったとすれば、それは朝鮮半島内ではなく、満州や中国など外国でのことであり、それも金日成にしても、李承晩、金九などにしても、わずかな人数を集めて独立だ、革命だと騒いでいただけで、彼らの間にも内紛が多く、国際的認知度もほぼゼロでした。「ウリ党」議長ともあろう人が、そのような歴史を知らぬわけがなかろうに、敢えて“（父が）日帝の軍生活を送ったことを父に代わって深く謝罪する”などと大真面目に発言し、実際議長職を辞任するなどは、歴史に名を借りた「反日機運」を煽る政治的言動の一種と捉えるべきで、日本のマスコミも今回の事件の底流に流れる建国以来の韓国政界の「反日民族主義」の伝統にメスを入れ、それこそ「日韓友好」の最大の阻害要因として、もっと厳しく批判して然るべきではないでしょうか。

それにしても、半世紀以上も前の日本時代に、「父が憲兵だった」ことを、いまさら謝罪して、「ウリ党」議長を辞任するとはね、繰り返しになりますが、二重、三重の意味で馬鹿げた話ですね。

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日帝への協力者って、

投稿者： narurin 投稿日時： 2004/08/20 19:02 投稿番号： [5686 / 230347]

朝鮮半島に住まう朝鮮人のかなり多くがそうだったんじゃなかろうか？
軍隊に志願した人や、日本人と仲良かった人や、
かなりの数に上るでしょう。呉　善花さんの本を読んでも、
ほとんどの人が、日本人、朝鮮人問わず、一緒に働いていたと思います。

農民に至っては、日本が、土地整備事業をしたおかげで、
田畑を与えられたわけで、これも、協力になるんじゃないですか？
あと、率先して「創氏改名」した人も、そうだろうし、
数え上げればきりがないはず。

どこで、自分たちの都合の良いように、協力と、非協力を分けているのか。
惨めな境遇で、生死すら、両班に握られた生活から、
自分たちの足で立てるようになった途端、あの時のことを全否定。

過去を否定し続けた結果、自分の国も愛せないようになった日本
という絶好の反面教師を活かせず、どんどん自分たちの首を絞めている事に、
最早、気づくことはないのでしょう。

刻一刻と、北朝鮮化の足音が響いているような気がします。

それにしても、真っ先に、与党の議長が引っかかるとは！
笑わせてもらいました。さすが、斜め上を行く国。

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全く同感です。

投稿者： ran_run_ram 投稿日時： 2004/08/19 19:23 投稿番号： [5685 / 230347]

＞明治維新以降は、特別枠で、きちんと
教育していくべきだと考えています。

こっから先の歴史教育が極東三馬鹿国家の干渉のせいで混沌としてますからね。
私は三馬鹿が反日教育を実施してることを考慮して、むしろかっての時代を多少美化してもちょうどいいくらいだと思ってますよ。
記憶に新しい中国の反日サポーター問題でも顕著ですが、あの世代が台頭してくる１０年後は今のままでは外交的に非常に不利です。日本の敵性国家に対する反の気概を育まないと冗談抜きで植民地にされてしまいます。
国民が危機感を感じないと、マスゴミに踊らされて寒流とか言ってる場合じゃないですね。

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韓国親日狩,り与党ウリ党党首が辞任

投稿者： ran_run_ram 投稿日時： 2004/08/19 19:11 投稿番号： [5684 / 230347]

親が日本の植民地時代に日本軍の憲兵だったことが発覚した韓国与党ウリ党の
辛基南議長（党首）が１９日、同問題の責任を取って党首を辞任した。後任には李富栄・
同党常任中央委員が就任する。

　同党は、植民地時代に日本軍に協力した「親日派」が保守勢力として政界やマスコミで
権勢を誇っていると主張、真相究明を訴えてきたが、その「歴史清算」作業の最初の犠牲者が
皮肉にも自らのトップになった。

　辛氏は同日の記者会見で、２０年前に死去した父について「一時、日本軍にいたという
程度知っていただけ」で詳細は知らなかったとしつつ、日本軍歴に関する一部報道を否定
していたことは「至らなかった」と謝罪。

　また父が憲兵だったことは「わたしにとっても衝撃」とし「独立闘士が体を張って闘って
いた時、日帝の軍生活を送ったことを父に代わって深く謝罪する」と言明。さらに「親日の
残りかす清算という大義を少しでも傷つけるわけにはいかない」とし、議長職から退くことを
明らかにした。

　辛氏は、統一相として入閣した鄭東泳前議長に代わって５月に議長に就任したばかり。
李新議長は新聞記者出身。民主化運動での投獄経験もあり、野党ハンナラ党を脱党して
昨年１１月のウリ党創設に参加した。

http://www.sankei.co.jp/news/040819/kok058.htm

何じゃこの国は？
もうはっきりと拒否の姿勢を示さないと駄目な時期にきてます。
世論の後押しで南鮮に毅然とした対応を！

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＞＞マンガ的発想

投稿者： shinoyokoku 投稿日時： 2004/08/19 08:16 投稿番号： [5683 / 230347]

＞訳の分からぬ心配は不要である。

日韓併合時と現在の反日韓国との関係を見てから、物を言って欲しいな。

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利権だけの日韓トンネル・・・

投稿者： narurin 投稿日時： 2004/08/18 22:08 投稿番号： [5682 / 230347]

現在の韓国人の反日感情を考えると、犯罪の増大は火を見るよりも明らかでしょう。
トンネルの火事や崩落事故よりも、そっちの心配の方が大きいですね。

様々なかたのご返答ありがとうございました。

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＞マンガ的発想

投稿者： ishihara_kanji04 投稿日時： 2004/08/18 19:39 投稿番号： [5681 / 230347]

　マンガどころか戦前からある、非常に壮大な現実的な計画の一部の復活である。
　戦前、日本は東京から、北京までを結ぶ鉄道建設を計画し、途中、日韓トンネルは必須の海底トンネルであったが敗戦により頓挫した。因みに、日本側の軌道は現在の東海道・山陽本線ではなく、新規に考えられておりその軌道が現在新幹線になっているラインで計画されていた。
　また、事故に関しては当然保険に入って於くだろうから（以下、ユーロトンネル事故を参照）
http://homepage1.nifty.com/yswww/kaigai/EuroTunnel.html
訳の分からぬ心配は不要である。

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マンガ的発想

投稿者： shinoyokoku 投稿日時： 2004/08/18 19:11 投稿番号： [5680 / 230347]

アホな計画としか思えない。
万が一開通したとして、トンネル内で事故がもし起これば被害はものすごいものになる。
救出も不可能に近いだろう。
そしてかの乞食国家は「こんな事を言い出した日本が悪い！」と全て日本のせいにし、半永久的に損害賠償と保障と謝罪を求めてくるに違いない。

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日韓トンネル

投稿者： b598056 投稿日時： 2004/08/18 18:58 投稿番号： [5679 / 230347]

土木関連の新たな利権を生み出すだけでしょう。
相手が乗り気でない為に、統一教会は日本政府に負担を求めてくるでしょうに・・・。
（いくら統一教会でも、国家予算レベルの事業には手を出せないはずですし・・・。）

人の往来が容易になる分、安全保障上の問題点も大きいと思います。

ＥＵレベルの信頼関係があるのならいざ知らず、複雑な国家間の利害関係が絡んでいる状況で人と人との交流を無理矢理進めようとするのも無理があると思います。

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建設の意味が知りたい

投稿者： narurin 投稿日時： 2004/08/18 16:55 投稿番号： [5678 / 230347]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040818-00000016-nnp-kyu

これで、日韓の何が変わるというのでしょう？
ほぼ全て、日本の拠出になって、
大赤字でしょうね・・・・。
このＮＰＯって、何考えてるんだろう。

誰か、このトンネルの意味を教えて下さい。

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日韓の青少年達に歴史の真実を

投稿者： shinoyokoku 投稿日時： 2004/08/18 11:14 投稿番号： [5677 / 230347]

このような韓国の素晴らしい歴史を、お互いの国の青少年たちはしっかりと認識すべきです。
歪曲された日韓の全ての教科書に、この真実を掲載しましょう。

http://photo.jijisama.org/

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韓国、反日法を制定

投稿者： rowtohuu 投稿日時： 2004/08/18 11:00 投稿番号： [5676 / 230347]

　今、韓国では「反日法」が制定され、　政治家への日本パージが　吹き荒れています。　親日作家が袋叩きになるのも、当然かも知れません。

　私たちも,バカみたいに　冬のソナタ　なんぞに　うつつを抜かす場合ではありませんよ。

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８月１５に参拝して欲しいですね。

投稿者： narurin 投稿日時： 2004/08/18 10:40 投稿番号： [5675 / 230347]

本当に、首相の公式参拝の復活を希望します。
よく、Ａ級戦犯はいない（存在しない）、とか、いる（存在する）
とかの議論がありますが、これは、当時の連合国側にとって、いる（必要である）存在でした。
私は、それはそれで認めれば、良いと思っています。
ただ、日本国としては、正式に、彼らの名誉を回復することは
必要なことであって、結果として、あの戦争は悲劇でしたが、
国を守るために行った事には、違いありません。
国のために殉じた人達の慰霊を行うのに、どうして、近隣（っつっても、
３バカ国だけだけど）諸国に気を遣うのでしょうか。

憲法改正を言うのであれば、あの戦争を振り返り、もっと、自由に
考え、発言出来なければいけません。
私は、出来れば、明治維新以降は、特別枠で、きちんと
教育していくべきだと考えています。

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同感です

投稿者： ran_run_ram 投稿日時： 2004/08/17 10:29 投稿番号： [5674 / 230347]

おはようございます。日本政府はどうもこういう国家の威信を表すのを嫌いますね。海自なんか地雷撤去からの帰国のさい日の丸さえあげさせてもらえませんでした。こういう変な考慮が基地外国家を増長させるのに。。もっと胸を張って日本を誇りたいですね。小泉さんも何時になったら八月十五日の靖国参拝を実現させてくれるのでしょうね。

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日本奮闘中

投稿者： narurin 投稿日時： 2004/08/17 09:55 投稿番号： [5673 / 230347]

オリンピックで、寝不足が続いている今日この頃、皆さんはいかがお過ごしですか？
毎日熱戦が続いていますが、柔道で、金３つ、水泳で１つ、そして、
先頃、体操団体で、念願の金をとりましたね。

ところで、こういった、金メダリストに対する、日本国政府の対応は、
あまりにも冷たいと感じているのですが、どうでしょうか？
アマチュアの祭典とはいえ、バスケットや、野球、サッカーなど、
プロ選手が続々と参加しているのは事実。

しかも、個人の名前の他、日の丸が揚がり、国歌が斉唱されるには、
国としての誇りであると思うのです。紛れもなく国を代表して、
オリンピックを戦っているのですから、国としてもっと、
彼らを賞賛し、メダリストに至っては、何らかの手厚い褒美が
あってしかるべきだと思うのです。

官僚が無駄な税金を使い込んでも、追求すらされない国で、
無欲の勝利を収める選手達に、何かあっても良いのではないでしょうか？

もう、メダル取ったら、一生税金無しとか、連覇した人とか、
今まで、日本人が太刀打ち出来なかった競技でのメダルとか、
そういうのには、きちんとした褒美があっても良いじゃありませんか！
人気取りたいだろ？小泉君。考えたってんんか。

以上、AGEということで。

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jpn_629さん、こんばんは。

投稿者： ran_run_ram 投稿日時： 2004/08/15 02:15 投稿番号： [5672 / 230347]

日付が代わって８月の１５日。
日本人にとっては忘れてはならない日であります。
靖国には都合で行けませんが明日の朝は黙祷を捧げたい、この国の礎となった全ての英霊に対して。。。

＞日本の教科書ばかり問題にしていますが、当然韓国や中国という我が国よりも遥かに言論統制され、強烈な愛国教育を現在まで行なってきている国の誤認識や歪曲などは、どのように認識し、現実的にどういった対応をしてこられたのでしょうか？

全く同感です。
でもこの手の自称地球市民とか言う人達の言い分は中韓朝のことは棚に上げてひたすら日本が悪いの一本槍ですからほとほとウンザリします。
理屈もへったもない、日本が悪くないといけないというまぁカルトの教義みたいな理不尽さですね。
こういった連中に構う必要はないです。
教育は国家百年の計、次代の担い手が自信を持って育つような環境を作りたい。
勿論自信だけでなく自省も必要ですので、過去の汚点も正しく検証された歴史ならば学ぶべきですね。

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これは恥ずかしい＾＾

投稿者： ran_run_ram 投稿日時： 2004/08/15 01:59 投稿番号： [5671 / 230347]

男子柔道６０キロ級の崔敏浩（チェ・ミンホ、２４、昌原競輪公団）がマットに立つ。
予選から決勝まですべて１４日に行われる男子６０キロ級。決勝戦の予定時間は日本時間で午後１０時３０分だ。
クォン・ソンセ代表チーム監督は崔敏浩を、「歴代最強の韓国男子柔道チームの中でも最も確実な金メダル候補」と絶賛する。
クォン監督は「崔敏浩が昨年の世界選手権大会で優勝したことで、
他の国の選手が彼を研究しているが、いまでも崔敏浩の実力は一枚も二枚も上」とし、
「もし射撃で金メダルを獲得できなくても、柔道チームが最初の金メダルを獲得する」と自信を表した。
今回、崔敏浩の最大のライバルは日本の野村忠宏。９６年アトランタ、００年シドニーに続く３連覇をねらう。
対戦表を見ると、崔敏浩は野村と準決勝で対戦する予定だ。
崔敏浩は「野村時代を確実に終結させ、国民に金メダル獲得を伝えたい」と語った。

http://japanese.joins.com/html/2004/0813/20040813195753600.html

大言壮語の後の敗北は惨め、謙虚さも必要ですね。
しかし、柔道に限ったことではないが、やたら日本を意識するのは止めて欲しいね。

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>日本の歴史歪曲の教科書の〜

投稿者： jpn_629 投稿日時： 2004/08/14 05:07 投稿番号： [5670 / 230347]

皆様こんばんわ。ran_run_ramさん、こんばんわ〜（おはようかな？）　 ♪

いつも話題を提供してくれて、ありがとうです。

＞韓中日３国の歴史歪曲是正運動団体

歴史認識が国毎に異なるのは、当たり前ですし、我が国の認識に誤りがある可能性も当然ながら否定できませんので、そういった誤りを訂正する事は、いくらでもしていただいて結構なのですが・・・
ひとつだけこの団体の方々に聞いてみたいのは、
「日本の教科書ばかり問題にしていますが、当然韓国や中国という我が国よりも遥かに言論統制され、強烈な愛国教育を現在まで行なってきている国の誤認識や歪曲などは、どのように認識し、現実的にどういった対応をしてこられたのでしょうか？」ということです。

というか、それ以前にこの団体が、各国家や個人的思想その他の様々なしがらみに囚われず、純粋に、そしてより客観的な歴史的事実の追求のみを目的としているのか、大いに疑問が残りますね・・・

常々思っているのですが、一度でいいから、この様な方々の歴史認識や議論を直接聞いてみたいです。

少なくとも、歴史歪曲是正運動団体という名称が、歴史歪曲捏造（または反日）運動団体という名で呼ばれる事のないように祈ります　＾＾；

この団体に参加している方々は、どうなのか知りませんが、通常、偏狭な見方や価値観に陥りがちな「言論統制」国家ごときが（自分の事は棚に上げ）認識や表現について口出ししてくる事自体理解できませんし、
それ以上に、そういった国家と共闘する自虐史観丸出しの我が国のおバカさん達には、ただただ絶句し、絶望感を抱くのみですね・・・

＞こういう胸糞悪くなるような市民団体、反日日本人が１番の癌。

同意します。
しかも彼等の中には、「日本の為、世界の為、平和の為etc.」などと本気で信じて参加している方も結構いたりして、純粋な分、こういう人達が一番手に負えないタイプになったりするんですよね・・・　＞＜；

ということで、今回はこのへんで失礼します。

おやすみなさい　＾＾/

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日本の歴史歪曲の教科書の拡大に共同で対応

投稿者： ran_run_ram 投稿日時： 2004/08/14 02:18 投稿番号： [5669 / 230347]

韓中日３国の歴史歪曲是正運動団体は８日から開催した「第３回歴史認識と東アジア平和フォーラムソウル大会」を終了してから、
日本の歴史歪曲の教科書の拡大に共同で対応することを１３日明らかにした。韓国の教科書運動本部、日本の東京ネットワーク、
中国社会科学院の近代・現代史研究所は同日午前、ソウル中区貞洞（チュング・チョンドン）のセシルレストランで記者会見し
「日本の右翼団体『新しい歴史教科書を作る会（新歴会）』が作った教科書が、東京の一部学校で採用されるのを防ぐため、
共同対応していく」と発表した。東京ネットワークの吉田好一代表は、会見で「新歴会が作った扶桑社出版の教科書が、
来年４月開校する中高校で採用される可能性が高い。新歴会は、日本の教育当局の教科書検定を前に、
１０％以上採用を目標に新設学校に集中的に働きかけている」と説明した。吉田代表は「石原慎太郎東京都知事が最近、
ある学校がこの教科書を採用したのをぬけぬけと自慢した。東京と姉妹関係を結んだソウル市が、
日韓間の友好を損ねる歴史歪曲の教科書が採用されないように要請書を送ってほしい」と促した。
大会に参加した３国の学会、市民団体の関係者たちは、新歴会の教科書採用を阻止するため、年内に連帯戦略会議を持つ一方、
すでに２００ページあまりの分量で草案がまとまった共通歴史の副教材の内容に手を加え、
日本の教科書検定時期である０５年４月ころ出版することにした。

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004081424288

こういう胸糞悪くなるような市民団体、反日日本人が１番の癌。

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結局、韓国の人とは

投稿者： ran_run_ram 投稿日時： 2004/08/14 01:33 投稿番号： [5668 / 230347]

ちゃんとした議論が出来ないってことじゃないですかね。
水掛け論、罵倒、論点のすり替え、遁走、根拠を示さずしまいには祖父から聞いたとか。。。歴史領土問題などでは全く話が噛み合わず、一方的に自分の主張を押し付けようとする人が多いように思います。
で、親韓の人はむやみに韓国を擁護する、ベトナムでの虐殺とかそういう話題を避けようとする、それでは意味が無いですね。
あと相手の罵倒に対して日本側だけが冷静な態度とれと言ったり、大人の対応を、とかいう意見もよく目にしますがこれもおかしいと思います。
どうして日本人が譲歩しないといけないのか？罵倒でも議論でも徹底的にやり合う方良いと思うのです。

お互いの汚点も認め合って未来志向の話が出来れば良いのですが、難しいですね。

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思考停止する韓国人

投稿者： flank_b 投稿日時： 2004/08/13 15:51 投稿番号： [5667 / 230347]

韓国の歴史歪曲を告発しているＨＰから抜粋
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/doronpatop.htm

また、併合そのものも検証が必要だろうが、併合の中身についても韓国側には客観的立場に立った研究・検証が求められる。
これまで私が何度も口を酸っぱくして言ってきたことだが、朝鮮併合自体が正しいと考える日本人はまずいない。
他国を併合することの道義的問題もあるが、併合によって日本が強いられた負担の大きさを考えれば、まさに日本にとって「百害あって一利無し」或いは「くたびれ損の銭失い」の状況であった。
これで併合を良しとする日本人はまずいないだろう。
そして、逆の立場で言えば、朝鮮は日本から多大な恩恵を受けたことだけは間違いなく、それについての冷静な評価がなされないからこそ、「日帝３６年の暴虐と搾取」などというとんでもないデマが信じ込まれれるのである。

韓国人達は、「日本」という言葉の前に思考停止することなく、今一度事実の再検証をしなければならない。

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let s support him

投稿者： seekthetruth24 投稿日時： 2004/08/13 09:41 投稿番号： [5666 / 230347]

親日作家“袋だたき” 　韓国で相次ぎ起訴

　【ソウル＝黒田勝弘】日本でのベストセラー『親日派のための弁明』の著者、金完燮（キムワンソプ）氏（四〇）が韓国で相次いで起訴されるなど“袋だたき”に遭っている。独立運動家など歴史上の人物に対する名誉棄損を理由にした刑事裁判二件、民事裁判一件で法廷に立たされているが、損害賠償の民事訴訟では、教科書問題で新しい歴史教科書つぶしに積極的に動いている日本の左派系運動団体も原告団に加わり、関心を集めている。
　韓国では日本との過去の歴史については「異論は認めない」という雰囲気が依然、強く、韓国の公式史観に挑戦している金完燮氏に対しても民族主義団体の執拗（しつよう）な攻撃に加え、検察当局まで処罰に乗り出している。
　ソウル高検はこのほど金氏に対し、民族主義者として人気のある歴史上の人物、金九（一八七六−一九四九年）の名誉を傷つけたとして刑法の「死者に対する名誉棄損」罪で起訴した。
　これは金氏が昨年十一月、国会の「親日・反民族行為糾明特別法案」の公聴会に招かれた際、金九の過去について「無関係の日本人を殺害し中国に逃亡した人物」などと批判的に述べたことが名誉棄損にあたるとして、刑事罰を求めるものだ。
　この件は金九の子孫からの告訴を受けてのものだが、先にソウル地検は「嫌疑なし」として、いったんは告訴を退けている。地検が不起訴にしたものを高検が職権であらためて起訴するのは異例で、検察上部の処罰への強い意志を感じさせる。
　金氏はこのほか「過去の抗日独立運動家たちの行動は当時の民衆の利益とは関係なかった」−などといった主張で民族主義団体から告訴され、すでに起訴されている。今回の起訴と併せ八月末に裁判が行われる。
　金氏はまた、名誉棄損による損害賠償の民事訴訟にもさらされているが、この原告二十三人の中には日本の市民団体「子どもと教科書全国ネット２１」と「歴史教育アジアネットワーク・ジャパン」が含まれている。
　金氏は韓国では孤立無援の状態で弁護士も準備できていない。金氏は「国会の公聴会での発言まで処罰の対象になるとは言論の自由はないに等しい。これでは日本に政治亡命するしかないではないか」と語っている。（産経新聞）

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>>>サッカーアジア杯

投稿者： jpn_629 投稿日時： 2004/08/13 04:38 投稿番号： [5665 / 230347]

b598056さん、こんばんわ、初めまして。

＞正直言いますと、日本が決勝戦で負けてくれれば彼らの気持ちが少しでも晴れれば反日感情も弱まるのかなと思っていた。
けれども、今思えばそんなに変わらなかったと思います。

そうですね、今回のサッカーの勝敗程度では、戦後の歴史的な反日教育の成果に影響を与える事は、ほとんどできなかったと思います。

＞もしも試合後に、日本人サポーターや日本代表選手に怪我人が出るような事態になれば、もっと大きな問題になっていたと思います。

北京オリンピックが控えていますので、余計に悪印象は残せなかったでしょうしね。

＞内陸部に対するＯＤＡよりも、沿岸部に対する投資に切り替えるべき時期なのでしょう。

ＯＤＡに関してはどちらかと言うと、あなたとは逆に、まだまだ未知なる魅力を秘めた内陸部のほうが、旨味があるのでは？と考えています（未来の可能性という事ですね）。

＞なにはともあれベストメンバーでなかったはずの日本代表がフィジカル面であれだけの成長を示せたのは大きかったと思います。

そうですね。最悪と言っていい状況の中で、よくがんばったと思います。
今後の活躍に期待したいですね　＾＾
がんばれニッポン！！

って、いってる間にアテネの山本ジャパン負けてるし・・・

がんばれニッポン！がんばれ山本ジャパン！！

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朝鮮系のカルト

投稿者： ran_run_ram 投稿日時： 2004/08/12 08:49 投稿番号： [5664 / 230347]

悪質ですね、総連などとならんで一番許しがたい癌細胞の一つです。
最近の暗躍については全く情報が入ってこず、出来事も見逃したのですが、どんな悪事を働いてるんでしょうか。

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＞朝鮮人を低く見ているシナ人

投稿者： kfdueovcndjf 投稿日時： 2004/08/11 23:39 投稿番号： [5662 / 230347]

＞今回の騒動なんかは、良い例だと思ね。

しかしなんで韓国は中部への首都機能移転を発表したのか。高句麗領土だった半島北部は、中共に差し上げるつもりか？（北朝鮮人も抱き合わせで）小韓民国と国名変更しては？

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>>サッカーアジア杯

投稿者： b598056 投稿日時： 2004/08/11 18:45 投稿番号： [5661 / 230347]

正直言いますと、日本が決勝戦で負けてくれれば彼らの気持ちが少しでも晴れれば反日感情も弱まるのかなと思っていた。
けれども、今思えばそんなに変わらなかったと思います。

もしも試合後に、日本人サポーターや日本代表選手に怪我人が出るような事態になれば、もっと大きな問題になっていたと思います。
（だからこそ、中国当局も押さえ込みに躍起になっていたのでしょう。）

内陸部に対するＯＤＡよりも、沿岸部に対する投資に切り替えるべき時期なのでしょう。
（既に水・エネルギー・資源などの供給能力が、中国の経済成長に追いつかなくなっています。）
（将来的に取り残される可能性のある内陸部は中国が自腹で行うべきだと思います。）

なにはともあれベストメンバーでなかったはずの日本代表がフィジカル面であれだけの成長を示せたのは大きかったと思います。
あとは中田や小野などが合流した際にプラスに働くことを期待します。

がんばれニッポン！！

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re降りかかる火の粉

投稿者： veneremur2004001 投稿日時： 2004/08/11 00:17 投稿番号： [5660 / 230347]

高句麗の後継国渤海は日本に朝貢していたんだから、構わないのでは

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もっと大きな心で

投稿者： honoka58 投稿日時： 2004/08/10 20:19 投稿番号： [5659 / 230347]

こんばんわ、自分だけ正しいと思っている
人人。

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日本は韓国を犠牲にして列強の仲間入り

投稿者： nishiuwa 投稿日時： 2004/08/10 11:32 投稿番号： [5658 / 230347]

日本人はだらしない韓国のために多くの犠牲を払ったと考えている。李ソウル大教授は日本は韓国を犠牲にして列強の仲間入りをしたと考えているそうだ。どちらが正しいか、日韓の歴史の学会で研究してほしいものだ。

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渤海は朝鮮の国家ではない

投稿者： yafhoo_007 投稿日時： 2004/08/10 10:18 投稿番号： [5657 / 230347]

奈良・平安時代の日本は渤海を高句麗の正統な後継国と認めています。
渤海が中国内の地方政権なら、中国の主張は当然正しいですね。
高句麗は扶余族の国家であり、朝鮮族の国家ではありません。

反米で親中国の方に傾いたら途端に裏切られてチョンは可哀想。
米韓同盟は形骸化して来たし、チョンはこれからどうするんだろう。

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朝鮮人を低く見ているシナ人

投稿者： gvjkbh8 投稿日時： 2004/08/10 10:06 投稿番号： [5656 / 230347]

今回の騒動なんかは、良い例だと思うね。

シナ人は、本気で朝鮮半島を手に入れたがっているなんていう噂もあるし、大体、在韓米軍の削減が始まった矢先にこのような行動に出るなんて、何を企んでいるんだか。

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降りかかる火の粉を発見しました。

投稿者： narurin 投稿日時： 2004/08/10 08:54 投稿番号： [5655 / 230347]

高句麗論争が、日本に飛び火で、韓国からの八つ当たりです。

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000245-kyodo-ent

【ソウル９日共同】韓国の通信社、聯合ニュースが９日報じたところによると、日本の東京国立博物館（東京都台東区）が、高句麗の広開土王（好太王）碑の拓本などを中国のものかのように展示していると、在東京の韓国文化院が日本の文化庁に是正を要請した。
　中国東北地方の南部から朝鮮半島北部で栄えた古代国家・高句麗をめぐっては、中国が古代中国の地方政権と位置付けようとしているとして韓国が激しく反発している。一部韓国紙も１０日付早版の１面トップでこのニュースを伝えるなど、韓中間の「歴史認識紛争」が日本にも飛び火した形になった。（共同通信）

味方になって欲しいのなら、そう言えばいいのに。
面倒くさいので、いっそのこと、日本の領土だって主張してみては？

・・・いやいや、関わるのはよそう。

そう言えば、昨日、朝ピーのテレビタックルで、領土問題やってましたね。
あまり、真剣に見なかったので、内容分かりませんが、
舛添も偉そうに語り入れてないで、行動しろよ、
と、最近思っています。民主党の、島根選挙区から出ている議員が、
竹島に本籍を移したそうですが、書類一枚では、何も変わりません。
自民党の皆さんは、今まで何ら有効な手段を打てなかったのだから、
集団で移住でもして欲しいモノです。

どっちにしても、因縁付けるしかやることがない韓国と在日団体。
彼らの未来に、本当に必要なのは、日本だと言うことを、
軽く見ているようです。何かあれば、韓国を助けて当然、
と思っているのでしょう。事実、日本がそうしてきたからです。

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ns6078さん、おはようございます。

投稿者： narurin 投稿日時： 2004/08/09 10:15 投稿番号： [5654 / 230347]

二年も時が流れて、大分、ネット上には、歴史認識に関して、
お隣との違いが、ハッキリとしてきたのではないでしょうか。

だれでも、自分の事を不当に非難され、それを搾取の対象にされれば、
怒ります。それが、いささか、オーバーに出てくるのが、
罵倒やきつい表現であり、非難だと思います。
ただ、ネット上だからまだ、良いのですが、これが、現実に
社会現象にまでなると、どうなることやら、と思います。

こういうトピに来る在日の方や、韓国、中国の人はウンザリでしょう。
「妄想や妄言」の数々に・・・・。
ですから、トピを読むことがあっても、参加はされないでしょう。

トピ主の意志に反した事を言う人達も、きちんと話せば、
恐らく、あまり違わない意見を持っていると思っています。まあ、私自身も、
文面に怒りをぶつけて、大したことは書いておりません。でも、
中・朝の人達が言うところの「妄想や妄言」は、実は本当のことが多い、
と、信じているモノですから、結局、彼らとは、意見は合わないですよね。

ただ、以前のように、真っ向から話し合える人達が撤退していき、
議論ではなく、ニュースの列挙になっているのは、
ある程度、話題が出てしまっていて、このトピ自体の役目が、
終わっているのかもしれません。
また、話し合う意志がなく、ただ、煽るだけの人達にも、
大勢の人々はウンザリさせられているのではないでしょうか？
不思議と、そういう人達は、中・朝よりの発言をする人達が多く、
まともに議論してくれません。自分が正しと思うことを堂々と述べる、
それに対して、反対意見が出れば、議論していけばいいのですが、
反対意見を受け付けない人が多いのは、どういう事でしょうか？

私は、別の場所で、嫌韓として意見交換をしていましたが、
結局、先の大戦時、併合問題を議論する時にも、まず、日本悪し、
以外の意見は、やたら、（笑い、とか、書かれて、まともに
話し合ってもらえず、意見を押しつけて、最後は逆ギレでした。
そう言うところにも、問題はあるかと思います。

これが、時代の流れだとしたら、ネットから、現実社会に
あふれ出すのも時間の問題ではないでしょうか。

恐らく、アメリカ大統領選挙は、ブッシュが勝利すると思います。
北朝鮮に対する空爆も、もっと、現実論になるでしょうし、
そうなると、日本の大都市は、北朝鮮の攻撃目標になる覚悟がいります。
少なくとも、攻撃されれば、日本の社会は、真剣に在日問題や
韓国・中国への外交を考えなければいけなくなるでしょう。
その時に、このトピの最初の頃のような話し合いが行われれば
良いのですが、それは、攻撃が行われる前でないと無理でしょうし、
その後からでは、和やかにはいきますまい。

過ぎ去った過去は取り戻せません。

反日で染まった民主・共産は、倒れました。
次は、反日そのものが国是である、中国・朝鮮に対する、
日本の考え方が、変わるはずです。

私は、「変わること」を期待しています。どうであれ、変わらなければ、
議論そのものが出来ないからです。

ns608さん、及び、うっかり読んじゃった人達、長文すいませんでした。

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