日本と韓国の議論の広場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
タリスの方が
投稿者： veneremur 投稿日時： 2004/04/04 12:45 投稿番号： [5242 / 230347]
格好いいな。旧式のＴＧＶかな
これは メッセージ 5241 (Korea_The_most_stupid_country さん)への返信です．
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警察特攻隊
投稿者： Korea_The_most_stupid_country 投稿日時： 2004/04/04 10:30 投稿番号： [5241 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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特別な設計には特殊な技術
投稿者： nekomaru4 投稿日時： 2004/04/03 12:53 投稿番号： [5240 / 230347]
たしか新幹線の先端部は人間が大きな木の板みたいなもので回転する鉄板を圧延して作っているはずだ。
計算された緩やかなカーブも匠の技でだしている。
これは朝鮮人には真似ができないだろう。
韓国は発想をかえてトンネルの入り口の形状を変えるのが現実的だろう。
ラッパのようなかたちにすればいくらか衝撃は干渉されるはずだ。
（責任はもてないが。）
朝鮮人の物真似は外見だけをなんの理解もなくまねる。
日本の技術やシステムなどのいいところと悪いところをそのままおなじように再現してしまうのだ。すこしは考えて改良するということをしない。
そんな朝鮮人がなまじっか新幹線の先端の形状をまねた車両を高速でトンネルに突入させたら
たのしみなことである。
これは メッセージ 5239 (mackyver2003 さん)への返信です．
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>新幹線は特別な設計で解決してる
投稿者： mackyver2003 投稿日時： 2004/04/03 09:34 投稿番号： [5239 / 230347]
横から失礼します。
特殊な設計とは、新幹線の先端部の形状のことかもしれませんね。
５００系以降の先頭車両の先端部が異様に長くなってますね。
小生も空気抵抗を少なくするために鋭角的なロングノーズ型に
したものだと単純に考えていたんですが、あの先端部には
ある秘密があるんです。
見た目では分かりませんが、緩やかなカーブを描く設計にしてあるんです。
カワセミという鳥が魚を捕まえるために水中に飛び込む
様子を見てくちばしの形状を分析した結果、直線的に
長くするよりも、上面を緩やかな曲線にした方が空気抵抗が
少なくなることを見つけたんです。
元々トンネルに電車が高速で突入するとトンネル内の
空気が一気に反対側に押し出されて、大きな騒音が発生するのを
防止するために形状の研究を始めたらしいです。
以上、横からでした。
これは メッセージ 5231 (ddking22001 さん)への返信です．
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さて、韓国という国は、
投稿者： narurin 投稿日時： 2004/04/03 09:22 投稿番号： [5238 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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・・・中国・・・・
投稿者： narurin 投稿日時： 2004/04/03 09:19 投稿番号： [5237 / 230347]
ほんとに、止めて欲しい。
新幹線は日本の誇る技術の結晶だと思うんですが。
システムにしても、車体技術にしても、あんな国のために
造ったんじゃない！っと、誰か言ってやって下さい。
これも、ＴＧＶで良いじゃないですか。それより、ＫＴＸを導入すれば
良いんじゃないでしょうか？
これは メッセージ 5233 (takigawamasuuji さん)への返信です．
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新幹線とＴＧＶでは、
投稿者： narurin 投稿日時： 2004/04/03 09:16 投稿番号： [5236 / 230347]
韓国の地理的なことを考えると、山有り谷有りで、日本に近いんじゃ
無いかと思うのですが、それなら、本当は、新幹線の方が
合っていたんじゃないかと、思います。
結局、これって、日本は協力しなかったんでしょうねえ。
大正解ですね。
これは メッセージ 5230 (aveda888 さん)への返信です．
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さすが、フランス
投稿者： narurin 投稿日時： 2004/04/03 09:09 投稿番号： [5235 / 230347]
解決を拒否、ですか。今後面倒見ない、というメッセージですね。
しかも、その解決を日本に・・・・。
やっぱり、今回ばかりは、彼らの民族性に感謝ですね。
新幹線が持って行かれなくて、本当に良かった。
これは メッセージ 5225 (clavoyan2002 さん)への返信です．
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ついでに
投稿者： takigawamasuuji 投稿日時： 2004/04/03 01:48 投稿番号： [5233 / 230347]
中国もおんなじようなことを言っているらしいよ。
これは メッセージ 5223 (narurin さん)への返信です．
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ｒｅ観光で行っても韓国新幹線には乗るな
投稿者： veneremur 投稿日時： 2004/04/03 01:21 投稿番号： [5232 / 230347]
つまり、韓は標準軌ですね。それなら、そのまま走れるが、地震のないフランスと違い、簡単には行かないでしょう。１０ン年前に乗ったときは車体のゆれが新幹線の比でないことに驚いたけど。何にしても、日本のような鉄道運行は世界のどの国にも出来ません。ドイツだって日本と比べるともう。
これは メッセージ 5228 (ddking22001 さん)への返信です．
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日本の新幹線は特別な設計で解決してる、
投稿者： ddking22001 投稿日時： 2004/04/02 23:53 投稿番号： [5231 / 230347]
車体の設計で解決してるのです、それは知りません、
これは メッセージ 5230 (aveda888 さん)への返信です．
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＞・・・・・なんて、厚顔無恥なんだろう。
投稿者： aveda888 投稿日時： 2004/04/02 23:39 投稿番号： [5230 / 230347]
補足。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/23/20000923000011.html高速鉄道関連に、技術支援求め
京釜(キョンブ)高速鉄道の車両に安全上の問題が生じ、韓国政府が日本に対し技術支援を求めたことが明らかになった。
産経新聞は23日、「TGV型車両の安全管理に問題が生じ、新幹線の技術を保有している日本の車両会社と運輸省に技術支援を要請したことが分かった」とし、「金大中(キム・デジュン)大統領の日本訪問団に随行した関係者が非公式に政府間協議を打診している」と伝えた。
同紙は、「試験走行の結果、トンネル進入の際、空気圧のため車体に大きな亀裂が生じるなどの問題が発生したことが分かった」とし、「協力を求められた日本企業の関係者は、‘TGVと新幹線は基本的な概念が違うため、日本の技術が有効かどうか疑問だ’とし、支援に消極的な姿勢を見せている」と報じた。
これは メッセージ 5226 (narurin さん)への返信です．
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＞観光で行っても韓国新幹線には乗るな
投稿者： korea_the_spoiled_child_country 投稿日時： 2004/04/02 22:27 投稿番号： [5229 / 230347]
つーか、チョン国なんかに観光に行くな、でしょう。
反日甘え子供国家にカネをばら撒きにいくなんて愚の骨頂です。
これは メッセージ 5228 (ddking22001 さん)への返信です．
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観光で行っても韓国新幹線には乗るな
投稿者： ddking22001 投稿日時： 2004/04/02 22:14 投稿番号： [5228 / 230347]
車体技術的に問題があり安全性に疑問がある鉄道です、フランスのTGV自体も始めはかなり問題があってランダムな運行をしました、300ｋｍの世界は甘くないです
車体だけではなく軌道の安全性にかなり問題があるようです、専用高架でもなくクルマ等と衝突事故が発生しそうですね。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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＞ところで、古い話なんですが、
投稿者： korea_the_spoiled_child_country 投稿日時： 2004/04/02 22:06 投稿番号： [5227 / 230347]
＞バカチョンとはこういう背景からわかるように言われて当然のことなのである。
甘ったれ子供国家といわれて当然ですね。
これは メッセージ 5224 (nekomaru4 さん)への返信です．
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ありがとうございます
投稿者： narurin 投稿日時： 2004/04/02 21:56 投稿番号： [5226 / 230347]
本当だったんですね！
・・・・・なんて、厚顔無恥なんだろう。
本当に、涙が出るくらい「斜め上」ですね。
ここまでバカだとは・・・・ちょっと、思ってましたけど^^
これは メッセージ 5224 (nekomaru4 さん)への返信です．
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＞＞＞ところで、古い話しなんですが
投稿者： clavoyan2002 投稿日時： 2004/04/02 21:55 投稿番号： [5225 / 230347]
＞全技術のライセンス無償供与、その他、
事実です。ところが、このストーカー民族は
おフランスに決まった後、トンネル障害が発覚、
フランスに解決求めたが拒否された。、
事もあろうに、恥も外聞も無く、日本に泣きついてきた。
日本はＴＧＶとは内容が違うと断る。
低脳民族は救い様が、あ〜りません。
これは メッセージ 5223 (narurin さん)への返信です．
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＞ところで、古い話なんですが、
投稿者： nekomaru4 投稿日時： 2004/04/02 20:02 投稿番号： [5224 / 230347]
＞これは、本当なんですか？これが、本当なら、
はなっから新幹線なんて導入する気無し、ってことですよね。
それは本当の話です。
ようするに金も技術もよこせということで
関係者は激怒したそうです。
とくに「輸出品で問題が発生した場合の補償」などは信じられないくらい調子のいい話でさすが朝鮮人といったところだった。冗談ととった関係者もいるくらいだ。
このとんでもない条件は新幹線の導入を断るためというよりは率直な韓国の要望であったと思う。
ある意味で日本は助かったといえる。
いくら韓国よりの政治家でもこの条件ではおしすすめることはできなかっただろう。
バカチョンとはこういう背景からわかるように言われて当然のことなのである。
これは メッセージ 5223 (narurin さん)への返信です．
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ところで、古い話なんですが、
投稿者： narurin 投稿日時： 2004/04/02 19:41 投稿番号： [5223 / 230347]
ＫＴＸ開発について、韓国が日本に出した要求があって、しかも、
韓国政府が技術移転を要求したのは日本に対してだけで、フランスにはいっさい
要求していない。で、韓国政府から日本への要求は
・全技術のライセンス無償供与
・輸出の自由（そのうち新幹線は韓国のオリジナルだと言い出すでしょう）
・輸出品で問題が発生した場合の補償
・建設費の超低金利融資
だったとのこと。
これは、本当なんですか？これが、本当なら、
はなっから新幹線なんて導入する気無し、ってことですよね。
これは メッセージ 5212 (Korea_The_most_stupid_country さん)への返信です．
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いずれ大事故が起こる
投稿者： sttccdmmn 投稿日時： 2004/04/02 19:35 投稿番号： [5222 / 230347]
世界一よく燃えるテグの地下鉄火災の前例の通り、韓国の鉄道は安全基準が全くいい加減。低い技術レベルで適当に作った車両と手抜き工事だらけの鉄道施設。試運転では高速運転中に線路が拡がり、異常振動を起こすという日本では考えられないお粗末さ。いずれ脱線転覆事故のような大事故が起こる可能性大。命が惜しけりゃ韓国の高速鉄道なんか決して乗らないこと。
これは メッセージ 5212 (Korea_The_most_stupid_country さん)への返信です．
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韓国の高速鉄道
投稿者： korkorkirai 投稿日時： 2004/04/02 17:08 投稿番号： [5221 / 230347]
世界で５番目の導入という、そんなに世界は高速鉄道なかったのか。
意外に少ない高速鉄道保有国。
日本と仏独の他は？スペインかな？
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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ヨーロッパで、相次ぐ高速鉄道事故
投稿者： narurin 投稿日時： 2004/04/02 11:21 投稿番号： [5220 / 230347]
TGVなどの高速鉄道の事故が、相次いで起こっていましたが、
この原因の一番の大きな事は、日常点検の怠慢だと言われています。
日本の新幹線は、毎日毎日、定期点検を怠りませんが、
かつて起こった事故「三島事故」では、人為的な事故であり、
駅員の安全に対する怠慢でもありました。
安全は、気を付けても起こるモノです。日本人は、神経質なまでに、
点検やマニュアルの履行を行いますが、最近は、意識の低下、
不況による人員のリストラで、目が行き届かなかったりと、
リスクは増しているように思います。
果たして、神経質と言われるくらい、安全点検が出来るのか、
そこが問われるところですね。
これは メッセージ 5212 (Korea_The_most_stupid_country さん)への返信です．
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中韓を縛るモノ
投稿者： narurin 投稿日時： 2004/04/02 10:30 投稿番号： [5219 / 230347]
これは メッセージ 5217 (narurin さん)への返信です．
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＞＞開業初日にトラブル
投稿者： gvjkbh8 投稿日時： 2004/04/02 09:52 投稿番号： [5218 / 230347]
ざまぁ〜見ろって感じだな（大爆笑）。
それにしてもＴＧＶって、意外と故障しやすいんだね。
これは メッセージ 5212 (Korea_The_most_stupid_country さん)への返信です．
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日本と韓国のいがみ合いは、
投稿者： narurin 投稿日時： 2004/04/02 09:27 投稿番号： [5217 / 230347]
政策レベルなのは、仰るとおりです。ですから、よけいにタチが悪い
と思うのです。民間レベルで、政策にあわさないと、韓国では
生きていけないくらい、反日は社会に根付いているように思います。
私や、他の人達が問題にしているのは、あくまで、国としての韓国
です。個人を批判したり、非難しても仕方が無いというのは、
henrymacgilsさんと、同意見です。
ただ、反日追求を、過去に渡ってやりたい、などという
法律を作る国ですから、なかなか個人では変えられないと
思うんです。
中国にとって、日本と韓国がいがみ合おうが、どうしようが、
さして問題にしていないでしょうが、仰るとおりに、台湾が
絡んでくると、事情は変わってくるはずですね。
台湾の独立を、日本が承認することは、今は考えられないですが、
現在、親日国として台湾があるわけで、日本としても、彼らとしても、
ある程度利害が一致するなら、今後は、分からないでしょうね。
尖閣諸島の問題も含めて、中国にもウンザリですが、
彼らは、利害がハッキリしているので、まだ、話が出来る方です。
韓国の反日政策の元では、韓国と正常に話し合うことすら
難しいと思います。一度、韓国から、かなりの距離を置いて、
厳しく接することで、日本との利益を考えさせることが出来れば、
段々と、親日派の弁明も通っていくのではないかと思います。
韓国の不当な反日の手が伸びてくれば、その手を、ハエたたきで「ぴしゃり！」
と、叩いてやることですね。ハリセンはいりませんから^^
これは メッセージ 5209 (henrymacgils さん)への返信です．
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すでに・・・・。
投稿者： dokodemodoa2004 投稿日時： 2004/04/02 02:25 投稿番号： [5216 / 230347]
カキコがありました。
失礼しました。
これは メッセージ 5215 (dokodemodoa2004 さん)への返信です．
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韓国高速鉄道
投稿者： dokodemodoa2004 投稿日時： 2004/04/02 02:23 投稿番号： [5215 / 230347]
＜韓国高速鉄道＞トラブル相次ぎ２件発生
電気系統が故障
韓国の聯合ニュースによると、１日開業したばかりの韓国高速鉄道で同日、電気系統の故障などのため乗客が途中駅で別の列車に乗り換えるトラブルが相次いで２件発生した。中部の大田駅では、釜山発ソウル行きの列車が電気系統の故障で出発できなくなり、乗客は別の列車に乗り換えて出発した。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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＞開業初日にトラブル 韓国高速鉄道
投稿者： nekomaru4 投稿日時： 2004/04/02 01:02 投稿番号： [5213 / 230347]
予定事項でしょう。
これは メッセージ 5212 (Korea_The_most_stupid_country さん)への返信です．
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開業初日にトラブル 韓国高速鉄道
投稿者： Korea_The_most_stupid_country 投稿日時： 2004/04/02 00:49 投稿番号： [5212 / 230347]
↓いつも期待を裏切らずかましてくれるお笑い民族。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040401-00000201-kyodo-int開業初日にトラブル
韓国高速鉄道
【ソウル１日共同】韓国の通信社、聯合ニュースによると、１日開業したばかりの韓国高速鉄道で同日、電気系統の故障などのため乗客が途中駅で別の列車に乗り換えるトラブルが相次いで２件発生した。
中部の大田駅では、釜山発ソウル行きの列車が電気系統の故障で出発できなくなり、乗客は別の列車に乗り換えて出発。南東部の東大邱駅でも、別の釜山発ソウル行きの列車に機械故障が起きたため、約３３０人が別の列車に乗り換えた。
一方、韓国警察当局には「高速鉄道を爆破する」との脅迫電話が寄せられ、警察が探知犬などを動員して捜索したが、爆発物などは見つからなかった。同当局はいたずら電話との見方を強めている。（共同通信）
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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北朝鮮を潰せ！
投稿者： hrihiri5000 投稿日時： 2004/04/01 14:09 投稿番号： [5211 / 230347]
これは金豚の為のみにある奴隷と言うほかないであろう！
こんな惨い国は世界にないぞ！
世界の恥じ朝鮮人！
これは メッセージ 5210 (akanbei_21c さん)への返信です．
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チェコが朝鮮人を強制連行してる
投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2004/04/01 09:07 投稿番号： [5210 / 230347]
北朝鮮が労働を強制
チェコの靴工場などで
【ウィーン３１日共同】チェコ通信は３１日、チェコ・ボヘミア地方の靴工場などで、北朝鮮の裁縫工５０人以上が北朝鮮政府により強制的に働かされている疑いがあり、チェコ当局が調査に乗り出したと報じた。
プラハの北朝鮮大使館は強制労働の事実を否定。しかしチェコ政府のヤラプ人権担当官は「強制されているとすれば労働者を保護する」と言明。今後、北朝鮮とチェコ政府の外交問題に発展する可能性もある。
同通信によると、北朝鮮からの労働者が確認されたのは、ボヘミア東部の靴工場と、ボヘミア中部の下着メーカーの２カ所。女性の裁縫工約５０人を雇用している靴工場の責任者は「給料は彼女らの手に渡っていないようだ」と述べ、裁縫工がいつも空腹のため、スープなどを無償で与えていると話した。（共同通信）
[4月1日4時48分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040401-00000022-kyodo-intこれは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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もしかして日本と韓国のいがみあいは
投稿者： henrymacgils 投稿日時： 2004/04/01 00:07 投稿番号： [5209 / 230347]
中国にはとても都合の悪いことなのかもしれませんね。
元々技術力のある日本と、今ではたくさんのソフトウェアを作り出す韓国、これに日本の下請工場として機能する台湾と、３つの国がくっつくだけで、人口は約２億になってしまいます。
これは世界の経済圏としてみた場合にとても大きい。
日本と韓国がいがみあうことは中国を助けることになるのではないでしょうか？
お互い反目しあって一番損するのは自分達。非難しあうのは簡単ですけど、そういう視点があってもいいのかな、と。
これは メッセージ 5208 (henrymacgils さん)への返信です．
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どうも本当らしいですよ。
投稿者： henrymacgils 投稿日時： 2004/03/31 23:59 投稿番号： [5208 / 230347]
＞ワールドカップの騒ぎ方を見ていると、あながち、そうだとは
思えないのですが、それが本当なら、韓国もまだ救いようが
あるのかもしれませんね。でも、今後、日本で一旗は
上げられないと思うのですが。日本も不況続いてるしね。
さっきも話をしていたのですが、どうやら本当らしいですよ。元々日本、韓国、台湾は同じという意識もあるみたい。アジアの文化はマンガなど日本発の物が多いし、今はインターネットで日本のテレビ、タレントの情報など幾らでも見ることができるのだそうです。
韓国の日本は言語系統も同じ。台湾と中国語はまったく言語系統が異なる。
建物みたって、生活の風景にしても、やっぱりこの３つの国は近い。
韓国にも台湾同様、実際には日本への強い気持ちを持つ人たちってたくさんいるのだそうです。ただ表に出せないだけなのだそうです。それでも最近では日本への気持ちを表に出す人たちもいるのだそうです。
それで思ったのですが、ここで国という概念が出てくるからおかしくなる。
東京、大阪、名古屋、ソウル、テグ、プサン、台北って地名で語るといいのかもしれませんね。
ぶっちゃけ、５０年前まで同じ国だったんだから。
親日派の弁明を書いた金ワンヨップによると、これにオーストラリアとニュージーランドも入れてひとつの文化圏をつくるべきだと。
まあそこまではいかなくても少なくてもこの３つの地域は変ないがみあいは捨ててもいいのかもしれない。
３つの地域のいがみあいを作っているのは政治家とマスコミで、我々はそういうのに踊らされているのかもしれませんね。
これは メッセージ 5203 (narurin さん)への返信です．
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鉄道がどうか分らないが
投稿者： veneremur 投稿日時： 2004/03/31 20:39 投稿番号： [5207 / 230347]
標準軌なら、ＴＧＶやドイツ同様同じ線路を走ることが出来る。但し、途中で鈍行になったり（フランス）前の列車の遅れが影響ドンドン遅れる（ドイツ）となる。しかも線路が同じだから、駅も共通。ヘンなつくりの駅だとこのような事故がおきる。起こす方が馬鹿（両方とも）なのね。日本のように線路の幅が違うため全く別の路線になるということがないのです。
これは メッセージ 5200 (ddking22001 さん)への返信です．
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もともと
投稿者： veneremur 投稿日時： 2004/03/31 20:33 投稿番号： [5206 / 230347]
諺文というのはまともな文字の扱いではなかったのだから。漢字が読めなくなれば、古典は全て読めなくなる。でも、古典の名に値するものなんてあるのかな
これは メッセージ 5190 (katomojp さん)への返信です．
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韓国の方へ
投稿者： shinoyokoku 投稿日時： 2004/03/31 18:49 投稿番号： [5204 / 230347]
真実から目を背けてはいけません。
我々日本人は、昔からあなた方を見守っていたのです。
「恨」は日本人に向けるべきではありません。
己の過去に向けましょう。
そうすれば、新たな韓国の歴史が生まれるでしょう。
真実を受け入れる事によって、お互いが理解を深められるようになれれば幸いです。
http://photo.jijisama.org/（日韓併合前後 朝鮮半島写真館）
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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新幹線導入してもらわなくて良かった
投稿者： narurin 投稿日時： 2004/03/31 18:41 投稿番号： [5203 / 230347]
と、思っています。もしも、事故でも起これば、日本のせいになるし、
新幹線のシステム自体を上手く運営出来ないのではないか、
という危惧もあります。その上、それを思いっきり模倣して、
ウリジナルを造られる、などと考えると、良かったんじゃ
ないでしょうか。
＞反日、多いに結構じゃない、どんどんやってくれっていう
気持ちになってきた。
同意です。日本人が止めてやる問題ではありませんね。
世界の評価というモノを知るべきでしょう。
＞韓国の人たちも「ばかじゃねえの」って思っているのだそうです
ワールドカップの騒ぎ方を見ていると、あながち、そうだとは
思えないのですが、それが本当なら、韓国もまだ救いようが
あるのかもしれませんね。でも、今後、日本で一旗は
上げられないと思うのですが。日本も不況続いてるしね。
＞自分達の選択なんだもの。
そうです。我が国にも言えることですけどね。自虐は、
我々が選んだもの。その結果が、今ですから。早く
立ち直らないといけません。
これは メッセージ 5193 (henrymacgils さん)への返信です．
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鏡よ鏡、鏡さん、世界で一番、、、
投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2004/03/31 17:40 投稿番号： [5202 / 230347]
＞なぜなら朝鮮民族が己を知るということは死にたいくらいに堪え難いことだからである。
鏡よ鏡、鏡さん、世界で一番優秀なミンジョクは？
お答え「それは韓ミンジョクでありましゅ」
よろしい！
これは メッセージ 5198 (nekomaru4 さん)への返信です．
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期待を裏切らない民族、朝鮮人！
投稿者： nekomaru4 投稿日時： 2004/03/31 17:29 投稿番号： [5201 / 230347]
WCのときも予想どおりに、あるいは想像以上の八百長をしでかして勝ち進んだ韓国であった。
ＫＴＸもまずまちがいなく事故をおこしてくれるだろう。
というかすでにもう起こしていた。
やることははやい朝鮮人である。
この高速鉄道はほとんど朝鮮人の見栄で開業こそしたがはたして採算ラインにのるのか？
日本でもアクアラインのようなものがあるが経済的に体力のない韓国では維持していくことさえできなくなりそうである。
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