日本と韓国の議論の広場

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そうですねえ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/03/16 00:26 投稿番号: [5081 / 230347]
こちらこそ。

>一方、震災の朝鮮人虐殺は平時のの虐殺行為でした。

いえ。言うなれば、戦争という「人災」ではない、地震という「天災」、つまりこれまた「非常時」と言えましょう。
平時とは、ちょっと見だけでも平和に見える時という事ですから、みるみる街が瓦礫と化した大震災では、事情が違いましょう。
しかし、それでも虐殺の免罪とはなりませんけれどもね。
「平時」では、いくら差別なり偏見なりがあっても、虐殺・リンチは発覚すれば法律で裁かれますし。
あの「三一事件」でも、「同じ日本国民である朝鮮人を、日本に住む日本人と同じに扱わないとは、不当ではないか?」と朝鮮側から糾弾されて、日本も統治政策を改めざるを得なくなりましたし。

余談が長くなりましたが、震災時は「平時」では無い事、だが、それでも虐殺は痛ましい、となりましょうか。(世界各地に、似た虐殺の例はありますから、日本人特有の暗い過去とするのは、イマイチ気が進みません。むしろ、戦争でも天災でも、欧州の方が陰惨だと思えます。)

ご同意頂けないかもしれませんが、以上をご返答とさせて頂きます。

投稿者: veneremur 投稿日時: 2004/03/16 00:16 投稿番号: [5080 / 230347]
十年以上前だが、南京事件が話題になったとき、当時現地に居た確かアメリカ人(つまり親日ではない)が雑誌に、当時の南京の人口は30―40万人。日本占領後は毎日城外から人が入ってきていた(戦渦が郊外に広がった?)城内が虐殺が続いているならその逆のはず。こういう嘘で、国民を引き締めなければいけないほど、政府が信用されていないと思えばよい

honkytonkさん  レスどうもです

投稿者: yuukounotubasajp 投稿日時: 2004/03/16 00:05 投稿番号: [5079 / 230347]
南京虐殺は仰せのとおり、民間人と便意兵の見分けがつきにくかったこともあったに違いないでしょう。それに多くの市民は安全区に逃げ込んでいたでしょうし、、、30万人の虐殺なんて起こりえません。

一方、震災の朝鮮人虐殺は平時のの虐殺行為でした。

南京と震災を比べることは無謀ですが、やはり、震災の虐殺は行き過ぎの武行為だと思いますが、如何でしょう。

honkyさんのレスに戦時下と平時の虐殺行為は違うとのレスがありましたので意を強くしました。

丁寧なレスをありがとうございました。

nekomaru4さん

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/03/15 23:52 投稿番号: [5078 / 230347]
補足、どうもです。

>恨みの民族である朝鮮人は戦後、恨みをはらすべき対象が消失してしまった。かわりに日本人そのものを恨んでいるのであろう。

朝鮮民族の「恨」(ハン)とは、いわゆる「うらみ」とは違うようで、韓国の本国人も、「これは在日韓国人も誤解している人が多い」と言っているようですが、それはさておき、拳の振り下ろしどころを失ったというのは、事実でしょうね。
そもそも大多数は特に日本からの独立を考えていたわけでもなく(別に併合を喜んでいたわけではないが)、ある日突然日本が降服して、連合軍から無理矢理独立させられて、連合軍の直接占領を受け(一旦は連合軍から日本の総督府の復活命令まで出て)、「自分で勝ち取った独立」でないから、なんともやりきれない、というのが心情でしょうかね。
だからこそ、ごく少数の独立運動家の活躍を事実以上に華々しく描いて教科書に載せなければ、スッキリしなくなってしまった、と。(事実は、独立運動自体では日本の統治はビクともしなかった。皇族が爆弾を投げ付けられた事件はあったにしても。)

>ただし戦後の日本人が無関係なのはともかく戦中の日本国民も苦しんだ犠牲者である。

よく言われる「ニッテイの8割収奪」の噴飯モノなのは、戦前戦中の日本の農家さえ、米の飯を食べる事は年に数回しかなかった家もある事であり、朝鮮人だけが犠牲者だったみたいな言い方がいかに破綻しているか、分かるというものですね。
そもそも、日本統治下の朝鮮のGDPは、日本やアメリカが低迷している時でも大躍進していましたし。(これは韓国人学者も認めましたね。↓)

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000075.html

つばささん

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/03/15 23:38 投稿番号: [5077 / 230347]
どうもです。

>以前の私もレスしたんですが、南京虐殺と関東大震災の朝鮮人虐殺についてはどう思われますか?

両方とも、深くは研究した事はありませんが、「知っている範囲で」お答えしたいと思います。

まず南京虐殺については、不可解な点が多過ぎます。
いや、現在のイラクでも、帰還米兵がインタビューで語っている通り、「私腹のイラク人がいきなり爆弾を車両に投げ付けて逃走する。追いかけて、角を曲がると、もうニコニコと微笑みかけるイラク人ばかりで、誰が犯人だか、もう見分けが付かなくなる」というのに似た状況はあり、その結果、日本軍による「便衣隊」探しの為に犠牲になった民間人はいたと思います。
ただし、数はにわかには信じがたい。
日本軍入城直後の、南京市街には脱ぎ捨てられた中国軍の服が多数あったという事、そして、「虐殺」直後に中国人の人口が「虐殺」以前よりも増えた点、そして、入城した日本軍と中国人との間に比較的軋轢が無かった点が不可解なのです。
「虐殺」自体はあったと考えますが、不可解な点が多過ぎると言わざるを得ません。

関東大震災後の朝鮮人虐殺も、「あった」と考えますし、そういう状況では、真っ先に異民族がターゲットにされるとも思います。(人間のマイナスな面ですね。)
ただし、それ以前から尾を引く「何か」があったとは思います。ですが、十羽一絡げに善良な朝鮮人までが犠牲になったでしょうから、それは痛ましい事だ思います。
しかし、ですが、その「何か」を何でもかんでも日韓併合のせいにする人がいるとするなら、それはお門違いと断言します。
日韓併合は、大韓帝国が全滅を賭して日本に抵抗するどころか、韓国側から併合を申し入れて来たからです。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20010827215855100

>あわせて、韓国兵によるベトナム人虐殺についてのお考えをお聞かせいただけたらと思います。

まあ、「ひどい」ですよね。

http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html

とどめは…

『別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりは毛頭ないが、占領地域で最も嫌われていたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。』

パリ・マッチ特派員   アルフレッド・スムラー

あ、たすかります

投稿者: romjisuman 投稿日時: 2004/03/15 23:32 投稿番号: [5076 / 230347]
>わめくが数値としてあらわせば鼻くそ以下のものである。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=5024


>死者の量をもって比較し朝鮮人の非道のほうがましだなどという論理は「恨」の朝鮮人のようなかんじでくだらなすぎてあいてにできなかった。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=5066




あそうなんだ(笑

在日朝鮮人の勘違い2

投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2004/03/15 23:30 投稿番号: [5075 / 230347]
肝心なものをわすれてました

「指紋押捺制度を廃止せよ」

もうすでに廃止になっていますがこの制度は韓国からの要請を当時の日本政府は拒否していた経緯があります。けして日本政府が在日朝鮮人の取締を目的としたわけではありません。北朝鮮の工作員対策として韓国の大統領からつよい働きかけがありできた制度です。いわば朝鮮人の朝鮮人による朝鮮人のための制度だったわけです。

>romjisuman san he

投稿者: veneremur 投稿日時: 2004/03/15 23:19 投稿番号: [5074 / 230347]
アメリカが一番すごいだろう。時々WASPが一番は分る、で今最低はなんてはなしをするが、そのときで違う。プエルトリコだったりヒスパニックだったり、宗教(カトリック、プロテスタント)によっても違うようだし。日系が黒人より上は間違いないだろう。

>ははは

投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2004/03/15 23:16 投稿番号: [5073 / 230347]
>nekomaru4=あかんべいさんなの?

違います。
というかあなたもかなり混同してますよ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=5025
これはわたしにたいしてのレスですがそれにたいしてレスを躊躇していたら別の方がレスをつけてくれたのです。
あかんべいさんはべつの話でしょう。

いいですか

投稿者: romjisuman 投稿日時: 2004/03/15 23:11 投稿番号: [5072 / 230347]
わたしは彼に質問してるんです?

わかる?

彼の言葉に質問してるんです

わかりますか?

在日朝鮮人の勘違い

投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2004/03/15 23:09 投稿番号: [5071 / 230347]
「強制連行されてきたので国籍をかえずに日本に永住する権利がある。」

そんな権利はありません。一時的に許可をあたえているだけです。それにほとんどが不法入国者でしょう。自主的に来たというと聞こえはいいがただの犯罪者である。

「在日朝鮮人の高齢者にも年金を受け取る権利がある。」

ありません。これについては過去に在日朝鮮人でも年金に入れるようにとりはからいました。同化政策だとして拒否したのは在日朝鮮人のほうです。いままで年金をおさめることをしなかったのに高齢になったらずうずうしくもいいだすとはなにごとか。

「在日朝鮮人にも参政権をよこせ」

さすがに権利があるとはいえず、よこせである。これについては破防法の監視団体である朝鮮総連をまず在日朝鮮人自身でなんとかしてからあらためていいだしてください。

「教科書の歴史のないようが朝鮮学校のものと一致しないとこまる」

どんな馬鹿でもこれについて権利や異義を主張することはしなかったか。こまるといわれてもこまるのである。


以上がざっとみた在日朝鮮人の勘違いだが韓国編となるともう大変なのでやめときます。

ははは

投稿者: romjisuman 投稿日時: 2004/03/15 23:07 投稿番号: [5070 / 230347]
>俺はひいてしまってレスをつけなかったのがわるいか?

nekomaru4=あかんべいさんなの?

彼のみぞ

投稿者: romjisuman 投稿日時: 2004/03/15 23:03 投稿番号: [5069 / 230347]
知るです

なぜか返事が来ないんですよ(笑

北朝鮮、韓国野党非難。

投稿者: f22harimao 投稿日時: 2004/03/15 22:54 投稿番号: [5068 / 230347]
表題全て語る。簡単解らないの!!!!!

韓国に古代の文献はほとんどない

投稿者: quan_shi_zu 投稿日時: 2004/03/15 22:44 投稿番号: [5067 / 230347]
焚書坑儒の伝統の国あっぱれ韓国!

http://tmp.2ch.net/asia/kako/1013/10132/1013278791.html

わが国の中・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化
が日本に伝えられた話が出てきますが、その内容は日本古代史書である
「日本書紀」を土台にしているもので、わが国の史書にはありません。
(そもそも韓国に古代の文献はほとんどない)ところが、日本の学者が
「日本書紀」を土台にして、古代日本が二百年余り朝鮮半島南部の伽耶
(日本名任那)地域を支配したという「任那日本府説」を主張すると、
韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています。これは
明白な矛盾であり、こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く
見るのではありませんか、
という身の程を知らぬ質問をした。そしたらL教授は黙り込んで答えず、
横に居られたC教授が「自信がないんだよ」とおっしゃった。「日本書紀」
には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配しつつ、
三国文化を運んでいったようになっている。しかし、韓国の中・高等学校
では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず、
ただ高句麗・新羅・百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている。
そこで学生達は日本を客観的に理解できずに、無条件、対日優越意識だけを
助長する結果をもたらせた。外国に出かけたわが国の学生が「任那日本説」
に接して戸惑うのも無理はない。

           高麗大学教授   金鉉球
                       鄭大均   「日本のイメージ」より



韓国の歴史教科書
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130613osie_k_01.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130614osie_k_02.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130615osie_k_03.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130616osie_k_04.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130617osie_k_05.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130618osie_k_06.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130619osie_k_07.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130620osie_k_08.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130621osie_k_09.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130622osie_k_10.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130625osie_k_11.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130626osie_k_12.html

>えっと

投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2004/03/15 22:41 投稿番号: [5066 / 230347]
>あなた誰?

誰でも関係ないよ。
俺がレスつけようとした意見と同じだし。
おれがいうよりも表現が的確でわかりやすいからいいんじゃないか。
だからきちんとレスしたほうがいいと思うよ。
たぶん反論はできないとおもうが。
アメリカの原爆と戦後の朝鮮人の非道を比較にだしてきた時点で俺はひいてしまってレスをつけなかったのがわるいか?
むしろ誰なんて関係なくレスしてくれたことに感謝すべきじゃないかな。
死者の量をもって比較し朝鮮人の非道のほうがましだなどという論理は「恨」の朝鮮人のようなかんじでくだらなすぎてあいてにできなかった。
いま韓国の大統領も学歴や階級などの私的なコンプレックスの恨みを政治にもちこんでいると批判されている。朝鮮人というのは大統領にしてもしかりなのである。

和というものをだした理由は日本は朝鮮人を受け入れる度量があるしこれまでも最善をつくしてきているということだ。
そこになぜ問題が生じているかといえば在日朝鮮人のほうに原因があるだろうということだ。1世の恨みのエゴで帰化や日本人との結婚をこばみつづけていることがはたしてただしいのか朝鮮人のためなのかということだ。
恨みの民族である朝鮮人は戦後、恨みをはらすべき対象が消失してしまった。かわりに日本人そのものを恨んでいるのであろう。ただし戦後の日本人が無関係なのはともかく戦中の日本国民も苦しんだ犠牲者である。

えーと

投稿者: onbinni710 投稿日時: 2004/03/15 22:28 投稿番号: [5065 / 230347]
まずどこでそんな話になったか教えていただけます?

貼り付けてるリンク先に限って言えばakanbei_21cさんの言ってることはわかりますよ
大戦中、アメリカが敵国人である日本国籍人を収容するのは当然というかわかる。
まぁ今ほど人権人権って時代でもないでしょうしテロでもおこされると考えたかもしれません。

これにromjisumanさんは
「外国人を強制収容所に入れるべきってのがあなたの考えなんですね」
とかなり意味合いの変わるとらえかたをした。
これではロシア人だろうがイギリス人だろうがフランス人だろうが
とにかくアメリカ人ではないものは全員強制収容所に入れろと主張してるみたいじゃないですか。
そんなことは言っておられません。
レスでも外国人全般とはいってない。「戦争状態にある敵国人」といっておられますね。

romjisumanさんは意図的か天然かわかりませんが文の受け取り方におかしなところがあるようにみうけられます。
(「外国人でないよ」の受け取り方とか)
外国人でもないし市民権持つ〜・・の文もそんな所から始まってるんじゃないでしょうか?

honkytonk_2002_xさんへ私からも質問

投稿者: yuukounotubasajp 投稿日時: 2004/03/15 22:23 投稿番号: [5064 / 230347]
>国際法で認められた戦争と、平時の犯罪は、違いますヨ。


以前の私もレスしたんですが、南京虐殺と関東大震災の朝鮮人虐殺についてはどう思われますか?

あわせて、韓国兵によるベトナム人虐殺についてのお考えをお聞かせいただけたらと思います。

えっと

投稿者: romjisuman 投稿日時: 2004/03/15 20:54 投稿番号: [5063 / 230347]
あなた誰?

ながれに沿った返答してくれると助かります

過去レスよんでからもう一度お願いします。

解説はだるいんで

私が扱ってるものは日本人の書いたレスです。とくにあなたがレスつけたの私があつかってるねこなんとかさんの主張へのしつもんなんで

いきなりあらわれて

怨、得られるもの、国際政治
おまけに虐殺の歴史なんぞで説教長文でされてもこまります。正直いって俺の知ったことじゃないし(笑


すいません

そりゃ簡単です

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/03/15 20:19 投稿番号: [5062 / 230347]
>原爆2個おとしたアメリカ人でさえゆるせる心の大きな民族同士が融合しあう和を持った日本人が

もう何度も言った事なんですが、確かにそりゃ原爆は残虐な兵器ですよ。こんな兵器今後も使う状況にしてはいけない。
が、済んだ事(広島と長崎)を怨み続けろってんですかな? 怨んだら、死者は蘇るんですか?
また、残虐な兵器の使用だったとは言え、戦争中の戦闘行為の一環ですからね。
それならば、戦略爆撃自体、日本が道筋を付けたと言ってもいいぐらいだから(支那事変での101号作戦など、その例)、原爆を怨めば、規模の大小はあれ、天に向かってツバを吐くようなもの。(かと言って、日本は戦争をせざるを得ない状況にありましたからね。それはお分かりでしょう? 少なくとも満州事変以後はね。)

もう一つ。
国力のギリギリまで搾り出して、とことん戦えば、私怨なんか残らないもの。生半可にやめていれば、結局後にも火種を残す。
そこまで日本はとことん戦いましたからね。そういう意味では、あそこまでボロボロになるまで戦ってくれて、後代の我々としては、つくづく有り難いと思いますねえ。
キッパリ勝敗を付ける。大切ですね。(まあ、核兵器時代の今は、何とも言えませんね。)
ケリを付けた事を蒸し返すのは、ガキ同然。朝鮮みたいに、日本に頼んで「併合してくれ」なんて事は、口が裂けても言ってはイカンわけですな。

>アメリカ人のしたことにくらべたら韓国人のしたことなんて

国際法で認められた戦争と、平時の犯罪は、違いますヨ。
まあ、韓国人に限った事ではありません。国籍は関係なし。
ちなみに、日本は秀吉以後、朝鮮と戦争をした事はありませんね。余談ですが。

>韓国人程度をなぜ許容し彼らの文化とりいれ毎日にだにだ言いながらキムチ作らないのか不思議です。

カンタン。
その一。韓国から得られるもの(今までのところ)って、アメリカに比べれば少ないでしょう? 特に、20年ぐらい前までは、そんなの皆無です。ミニ日本のようなものでしたから。
功罪はあれど、アメリカ並みの生活水準を、前の世代の日本人は憧れ、その余波で今の世代も生活していますよ。あなた、30年前のアメリカの生活と、30年前の韓国の生活じゃ、どちらを取りますか? ネ。
韓国がやっと先進国並みになってきたの、いつからかご存知でしょう?

その二。アメリカとしても、日本をうまく取り込んでおかないと、マズいんですよ。
なぜ敗戦直後から、莫大な復興支援をしたか、分かりますか? 国際政治や、そして日本の民族性からも考えてみて下さい。
世界史上、敗戦国って言うのは、とことん卑屈な立場に立たされてきたんです。
ところが、日本はさほどでもなかった。天皇陛下も退位なさらずに済んだ。これは史上初めてです。

さて、考えてみて下さい。

韓国大統領弾劾、北朝非難

投稿者: narurin 投稿日時: 2004/03/15 20:15 投稿番号: [5061 / 230347]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040315-00001020-mai-int

何にでも非難したがるお国柄ですね。でも、これは、ほっとけなかったかな?

そして、今回の事態が米国の責任というのは、どうかと思うのですが。
で、そのアメリカはとういうと、ビン・ラーデンに対してそろそろ、本気モードのようです。大統領選挙だしね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040315-00000548-reu-int

作戦名が、「山の嵐」というのは安易な気がしますが。

ただ、気になるのは、テロに屈しないのは良いのですが、
武力はテロを呼び、テロは武力を呼ぶ。無限ループのような気がします。
かといって、話し合いで片づくほど、根の浅い話しでは無いでしょうから、
テロとの戦いとは、どこまで行くのでしょうか?
どれくらいの民間人が犠牲を強いられるのでしょうか?

対して、北朝の場合、イスラム原理主義者のような、
宗教の殉教者になりたがるような、金正日崇拝者は、
いない様に見受けます。で、あれば、金正日の失脚は、日本における
テロの阻止につながる可能性が大きいのではないでしょうか?

太陽政策の消失→金正日への求心力の低下→失脚、国民の解放
ってなことに繋がれば良いなあ、っと、妄想してしまいます。

よかったら

投稿者: romjisuman 投稿日時: 2004/03/15 20:02 投稿番号: [5060 / 230347]
外国人でもないし市民権持つ日本人になった朝鮮人でもない人たちって誰なのか教えていただけません?

リンク先のは

投稿者: onbinni710 投稿日時: 2004/03/15 19:54 投稿番号: [5059 / 230347]
今の日本で許されるかどうかはともかく
文の流れはおかしくないような

あい

投稿者: romjisuman 投稿日時: 2004/03/15 19:51 投稿番号: [5058 / 230347]
>たしか、ケリー候補は黒人層に受けが良く、ブッシュ大統領はヒスパニック層の切り崩しに取り掛かっているとか・・・>これ自体、ある意味差別のような気がします。


Duopoly ってよばれてます。   たった2つの政党により国が支配されてる。
どっちに転んでも白人のエリート政党。壁はまだまだおおきいです。へへ




>南部社会の黒人に対する偏見は、もう克服されたのでしょうか?
アメリカに長期間住んでみないと判らないかもしれませんね。


まだまだかなーたぶん、、、
おいらも東や中部いくのはこはい。^^;
法律がしっかりしっててもヘイトクライムはすっごくおおいです。


>潜在意識の中に残っている恐れがあります。有色人種の大統領が誕生すれば話は別ですが・

関係なくずっと残るとおもいますよ。差別は本能との葛藤だと思うし。


>どうしてもアメリカを味方に付けておきたいという心理が働いてしまいます。

これが理由で日本政府が世論を操作してるのではないかと。拉致事件って何年前からあったんでしょ?
なぜ今の時期って感覚あります?おまけに食料もままならない国がせめてくる?
よくわかりません。国防のためアメリカがひつよう?でも本音は石油と日本がたーーくさんもってるドルの価値の維持のためがゆえのアメリカ支持だとか(w



韓国トピが増えたのもアメリカの戦争に呼応してませんか?

この辺からよんでみてください

投稿者: romjisuman 投稿日時: 2004/03/15 19:28 投稿番号: [5057 / 230347]
あかんべい   サンの発言です

わたしにもなんのことやらさっぱりです

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=4809


主張がないんでしょうな
ただ恐れ憎悪するだけ

彼の発言には整合性なるものはこれっポチもありません

面白い具合に

これからもどんどんやってくれますよー
彼は(笑

>アメリカでは

投稿者: b598056 投稿日時: 2004/03/15 19:12 投稿番号: [5056 / 230347]
>法律がしっかりしてるからへたなことできない。
>人種差別がジョークになってるくらい。
>それと映画でもKKKとかばかの用に扱われてるし。
>統計までもちいて雇用の際に差別がないか人種の割合とかチェックもされるし。

法律の及ばない領域ではどうなっているかは日本からでは分かりませんね。
むしろ、選挙の時に支持者獲得の際に一括りにされているところが気になります。
たしか、ケリー候補は黒人層に受けが良く、ブッシュ大統領はヒスパニック層の切り崩しに取り掛かっているとか・・・。
これ自体、ある意味差別のような気がします。



>偏見への訓練がされてるんだとおもう。
>さまざまな偏見ものをあつかった映画やTV番組がおおいからね。
>経済格差はまだおおきいけど人種問題においてはこれだけととのってればやっていけるって気になれるかな。
>(ただ他の問題がおおきくておちこむことあるけどね)

南部社会の黒人に対する偏見は、もう克服されたのでしょうか?
アメリカに長期間住んでみないと判らないかもしれませんね。



>気がつくことがあるとしたら
>学校でなぜか人種同士で友達グループ作っちゃう傾向あることかな。

潜在意識の中に残っている恐れがあります。
有色人種の大統領が誕生すれば話は別ですが・・・。



>原爆2個おとしたアメリカ人より
>韓国人のした虐殺が許せない人とかいますね(笑

過去の行いよりも現在の行動の方が評価されているようです。
イラク戦争に対する非難は大きいですが、それでも日米の同盟関係を解消しろと言う声は少ないです。
どうしてもアメリカを味方に付けておきたいという心理が働いてしまいます。



>ここまで他民族を従順に改造できるアメリカ人にちょっとぞくってくるものあるかな

戦後統治の段階から、アメリカに逆らえない国家になっていきましたから・・・。
パン食の普及もその一環だったはずです。(アメリカ産小麦に縛り付けるため・・。)
朝鮮戦争の頃から、東西冷戦の東側陣営に組み込まれていきましたから、余計に逆らえないようになりましたし・・・。

鳥と獣と蝙蝠

投稿者: b598056 投稿日時: 2004/03/15 18:45 投稿番号: [5055 / 230347]
>外国人でもない日本人でもない韓国人?

これって在日韓国人の方のことですか?
日本人からも韓国人からも差別されていると言われていますが・・・。

混血の人が(双方の民族が対立してる場合に)、差別の対象になりやすいことと同じでしょうか?
こういう人は、どちらの民族でもないが両方の民族になれる存在とも思えてしまいます。

彼らは「自分達は二つの民族の架け橋となろうとしている」そうです。
しかし、日本に居座っている韓国人というスタンスは変わらないため、韓国からは「裏切り者」、日本からは「不法滞在者」のレッテルを貼られていると思います。
在日朝鮮人の方々は、「敵性国人」にすらなってしまいます。



世の中には敵と味方しかいないという考え方は、非常に単純で判りやすいのです。
逆に、それ以外の存在を説明するのは非常に難しいです。

yuuさんへ

投稿者: katomojp 投稿日時: 2004/03/15 18:40 投稿番号: [5054 / 230347]
わたしの前のカキをよく読んでください。
2−3書いたあと
>ベトナム人の韓国における虐殺事件の感想を聞いた際すこし不穏当な言葉になりました。ご意見拝聴という意味です。すみませんyuさんへはここまで。
と書いてあるでしょう。その前に貴方を褒めた部分はちゃんと引用しておいて、、

2重投稿すいませんでした。

投稿者: jyoui 投稿日時: 2004/03/15 18:38 投稿番号: [5053 / 230347]
t/o

横レス;>あのですね

投稿者: jyoui 投稿日時: 2004/03/15 18:37 投稿番号: [5052 / 230347]
>外国人でもない日本人でもない韓国人?を強制収用しろなどとのたまうあなたが何を言っても説得力ないですねー


この「外国人でもない日本人でもない韓国人?」てなんですか?

韓国人(韓国国籍)=外国人でしょう。
日本人(日本国籍)=日本人でしょう。
つまり無国籍な韓国人ているのですか?

横レス;reあのですね

投稿者: jyoui 投稿日時: 2004/03/15 18:32 投稿番号: [5051 / 230347]
>外国人でもない日本人でもない韓国人?を強制収用しろなどとのたまうあなたが何を言っても説得力ないですねー


この「外国人でもない日本人でもない韓国人?」て何ですか?
在日韓国人(韓国籍)=外国人ですよね。
在日朝鮮人(朝鮮籍)=外国人ですよね。
日本人(日本国籍)=日本人ですよね。
???

あのですね

投稿者: romjisuman 投稿日時: 2004/03/15 17:53 投稿番号: [5050 / 230347]
>ヤフートピにおける連中みたいな発言したらそく悪者かな

この文章からどうしたら

>社会的に言論統制


になるかおしえていただけません?詳しいメカニズムお願いします(笑


>公共電波を使用しての洗脳だよ

いかなる価値観を洗脳しようとしてるのでしょうか?教えていただけます?


>八百万の神々と仏教を信じる日本社会の先進性が判った

あのうなにをもって先進とするのでしょうか?(笑

>差別してるのは「通婚は朝鮮人の血が穢れるからだめ」と言ってる韓国朝鮮人のほうだよ。


外国人でもない日本人でもない韓国人?を強制収用しろなどとのたまうあなたが何を言っても説得力ないですねー


やっぱ19世紀だね

半島経由諸々渡来。

投稿者: f22harimao 投稿日時: 2004/03/15 15:41 投稿番号: [5049 / 230347]
江戸以前にも人の集団渡来が有、中部山岳に丸ごと一村帰化人村有る様だ。村名も故郷名の様なので解る筈。
朝鮮と云うより「漢」の学問、宗教、火薬、治金等の技術が経由で来たね、
沖縄や蘭西から南蛮文化も来たよね。
皇室儀式も秦國皇帝様式だね。
民族性+地勢的要因で日本様、『平安、元禄、明治以降数次の倭景気』は北東亜殆皆無。北の大虎と「共存下手」の所為。
歴代“駄目帝”也。

横レス>アメリカでは

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2004/03/15 15:31 投稿番号: [5048 / 230347]
>ヤフートピにおける連中みたいな発言したらそく悪者かな

社会的に言論統制されてる、と言うことでしょう。
つまり言論の自由が無い状態ですね。(哀れ!


>偏見への訓練がされてるんだとおもう。
さまざまな偏見ものをあつかった映画やTV>番組がおおいからね。

公共電波を使用しての洗脳だよ。(北朝鮮と同様だな


>21世紀は宗教差別にアメリカは取り組むとおもう。

八百万の神々と仏教を信じる日本社会の先進性が判った!


>仮説ですが、韓国人を差別することでわれわれは白人だと主張してるのではないでしょうか?

差別してるのは「通婚は朝鮮人の血が穢れるからだめ」と言ってる韓国朝鮮人のほうだよ。

うーーn

投稿者: romjisuman 投稿日時: 2004/03/15 14:57 投稿番号: [5047 / 230347]
だれかが主張しなければ否定の作業もいらない

だれかが主張してた用な気がするんですけどね

んでなんか最近天皇が自分に朝鮮人の血がまざってる発言して話題になったとかきいたような、、、、

むかし、、、日本人純潔思想どっかできいたようなきも、、、する、、

うn

投稿者: romjisuman 投稿日時: 2004/03/15 14:53 投稿番号: [5046 / 230347]
それ

アメリカでは

投稿者: romjisuman 投稿日時: 2004/03/15 14:52 投稿番号: [5045 / 230347]
なんか感じなくなってきてますね

法律がしっかりしてるからへたなことできない。人種差別がジョークになってるくらい。それと映画でもKKKとかばかの用に扱われてるし。統計までもちいて雇用の際に差別がないか人種の割合とかチェックもされるし。

ヤフートピにおける連中みたいな発言したらそく悪者かな

なんだこいつは?

ってかんじになりますね

偏見への訓練がされてるんだとおもう。
さまざまな偏見ものをあつかった映画やTV番組がおおいからね。経済格差はまだおおきいけど人種問題においてはこれだけととのってればやっていけるって気になれるかな。(ただ他の問題がおおきくておちこむことあるけどね)

気がつくことがあるとしたら
学校でなぜか人種同士で友達グループ作っちゃう傾向あることかな。

この辺が限界なのかな。

21世紀は宗教差別にアメリカは取り組むとおもう。(これはこれでおおきなトピなんで発言ひかえるです)


その点日本は進んでるかなとおもったんですけど自分らと違う文化に対する許容性が19世紀の白人のごとくないですね

高校とかで19世紀の白人のインデイアンや黒人への差別発言とか学ぶんですけど、ヤフーでの日本人の韓国人に対する発言とかなり似てます。

そこがおもしろい

仮説ですが、韓国人を差別することでわれわれは白人だと主張してるのではないでしょうか?


原爆2個おとしたアメリカ人より
韓国人のした虐殺が許せない人とかいますね(笑

前世紀のように強制収用とか主張するひといるし神経症におかされてるんだとおもう。

ここまで他民族を従順に改造できるアメリカ人にちょっとぞくってくるものあるかな

百済人の末裔は我々

投稿者: nlksufouwe 投稿日時: 2004/03/15 14:27 投稿番号: [5044 / 230347]
長い朝鮮の歴史の中で唯一、世界に誇れる文化を築いたのが百済。
その百済が滅亡した時、有力者は殆ど全員が日本に亡命しました。
つまり、韓国人が常々言う「我々の先祖が日本に文化を伝えた」
というのは間違いで、日本に文化を伝えてくれた百済人は、みんな
日本に亡命して日本人になってしまったんですね。つまり、
今の朝鮮人の中に日本に文化を伝えた人の子孫は殆どいないということです。

これ違うんだよ。

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2004/03/15 14:15 投稿番号: [5043 / 230347]
>古代からの朝鮮民族も日本の各地で神社や地名などになごりをのこしてとけこんでくらしていました。
>それらは血族をのこしつつ日本の社会に融合していたのです。


この頃の百済人は現在の韓国朝鮮人と違います。
彼らは儒教に汚染されず、キムチも作らず、焼肉や犬食もせず、、、なんだよ。
日本ははこの百済防衛の援軍を派遣し、白村江の戦いで負けた後、日本軍は百済の貴族や官僚を日本へ亡命渡航させる為に死力を尽くしてる。
その後、渡来した百済人が帰化し日本人と融合していった。

日本各地に残る百済からの渡来伝承とその方を祭った神社はその時のものでしょう。
現在の韓国朝鮮人とは大違いで、当時の日本人とは本質的な差は無かったと思う。

http://www.asukanet.gr.jp/tobira/hakusonkou/hakusonkou.htm

山本晋也

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2004/03/15 13:58 投稿番号: [5042 / 230347]
>しかし在日が日本人の血を穢れていると発言すると基地外エロ監督が「言っちゃいけない」とやんわり弁護のフォローを入れるだけでおしまい・・・


これも問題だよね。
「言っちゃいけない」とは、「そのような朝鮮人の本音を日本人達に見せてはいけない」と言うことでしょう。
本来ならば「お母さん、それは間違ってる」と言うべきでしょう。
  これは山本晋也が朝鮮人の差別思想容認で、日本人の遵法による国籍区別(議題が朝鮮学校からの入学資格)を糾弾してるんだよ。
こにょうな本末転倒な主張を堂々としてるんだよ。
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