日本と韓国の議論の広場

＞天皇家も純血ではないよ。
＞と現在否定しなくてはいけない変化が起こった

別におこらなかったと思う
だって現在の天皇家は北朝系だから、純血と言うなら歴史書を全て隠蔽するか、南朝方の末裔を探し即位させるでしょう。
三種の神器を持つ方を正当としてきた歴史からは血統ではなくて家系ということだろうと思う。
幕府も三代以降は養子だらけで将軍職というのは血統ではなく家系であり、職は行政機関の一部となっていた。
家系の差別思想が定着したのは徳川時代の身分制度だと思う。
それ以前は豊臣秀吉も農民出身だし、平安期の武士なんて言うのは貴族ではなく、元々土豪（農民）だし
明治になって差別思想が芽生えたと言う説は聞いたことがない。

＞手塚治虫のブッダとこやで呼んだ記憶あるんですけどどうゆうからくりなんでしょね？

私も良く判りませんが戒名などの序列などの思想だろうと思う。
輪廻や因果応報なんて思想もそうだろう

結局、議論としては、嫌韓対親韓のような構造になっていきやすいのが、
こういうトピなのですが、反日を国策として掲げ、
何よりも、日本に対して、微細な行動も非難の対象にしようという
行動そのものが、嫌悪感を伴って、嫌韓になっていくわけです。

そこで、それでも、地理的に隣である国とは、何らかの国交を
持たざるを得ないのが、国際社会というモノかもしれない、
という、前提の元に、これからの日本は、どうやって
国交を維持していくべきなのか、と、いうことを、お聞かせ頂けませんか？

私自身は、何度かこのトピで書いているのですが、
目線を併せて、つき合う必要性がないと思うのです。
結局、つけあがらせて、日本と同等だと思わせるだけで、
国益を損なってきました。彼らから得たモノは、「反日」だけでしたから。

国力や、国益を考えて、つき合う国自体は、我が国独自のランク分けが
あって当然でしょう。そういったものをベースに、毅然と立ち向かう
外交をするなら、隣の国は、まず、反日教育や、国策としての反日を
止めなければ、まともには、つき合う必要がない、と、分かるはずです。

個人交流は別です。それは、個人の自由ですからね。
国としての、つきあい方が疑問です。

皆さんは、どういうレベルでつき合うべきとお考えでしょうか。
また、友好というのは、可能なのでしょうか？
良ければ、ご意見を伺わせて下さい。

yuuさんやはり問いには答えていない。問題をはぐらかしているというより、自分のやりたい事に誘導している。
まず、ベトナム人虐殺に見られる様な韓国人に、昔の関東大震災での話を蒸し返して批判する資格があるのかという質問です。
　 次に慰霊碑の話は馬鹿げているし一言も書いていません。何のために必要なのか全然わかりません。あなたが建てたいだけでしょう。
　 なにも取り立てて言わなくても年配の日本人は皆知っています。あんな事は今の日本人はやらない事が証明されているので慰霊塔などは必要ありません。
関東大震災の件は歴史の頁に納めて一件落着。

元から日本人には純血種思想はない


ところが

天皇家も純血ではないよ。
と現在否定しなくてはいけない変化が起こった

つまり
天皇家の純血思想がうまれたってことですよね


ずばり 　 明治？！＞＜

はずれ？



＞日本人の生活に身分制度的な差別思想が導入されたのは仏教思想がはじまりだそうです。

手塚治虫のブッダとこやで呼んだ記憶あるんですけどどうゆうからくりなんでしょね？

最近では前頭葉の神経組織に異常があるなど身体的な欠陥を指摘されている朝鮮人であるが
血までが汚いとなると決定的である。
もはや人種偏見などという言い訳がつうじなくなりそうだ。
朝鮮人も自分達への評価を真摯に受け止め努力をしたほうがいいな。
といってもどうにもならないような気がするが。

昔の話に異常に朝鮮人を蔑視する日本人の例などがあるが
たぶんその日本人は生理的に細胞が直接反応しているのかもしれない。
他人が使用したハブラシを汚らしくおもいつかえない感覚にちかいだろう。

朝鮮人の研究がDNAレベルまで進んでしまったら世界は人権や人種差別というもののあつかいを根底から考えなおさなくてはいけないことになりそうだな。
科学的根拠にもとずくDNA差別というものが民族という枠組みにまで拡大されたらそれは問題になるわな。

＞日本人純血種思想はどれくらい前からあるんでしょうね

元から日本人には純血種思想はないよ。
古くから養子縁組が行われ、天皇家も純血ではないよ。
天皇家が直系とされれうのは血統では無く家系が直系ということだろう。

日本人の生活に身分制度的な差別思想が導入されたのは仏教思想がはじまりだそうです。

全国ＲＯＭロム友の会からのお知らせ

「血が汚い」
この言葉には『穢れる：比喩表現』と『血液が汚い』の両方の意味があります。

『穢れ』についてはどの民族でも使用する言葉なので説明は省かせていただきます。

『血液が汚い』 　 現実にあるのでしょうか？

あるんですｗ

「本当かよ〜！？」と全国ＲＯＭロム友の会の皆様が驚くかもしれませんが、
血液を専門的に扱う人々の間では常識なのです。

「献血」
この献血時に白血球を除去するのは皆さんもご存知だと思いますが、
除去するための「フィルター」・・ある特定地域では「目詰まり」が格段に多いのです。

しかも、赤血球でさえドロドロヘドロ状態
ｗ

日本では考えられないｗ

大概は途上国ですが、先進国でも特定地域は×なのです。

さぁ！全国ＲＯＭロム友の会の皆さんは「あぁ、○の国は血が汚いもんなぁ」と想像力を高めてＲＯＭに徹しましょう！！！

それはそれはご教授ありがとうございました。
間違えていましたなあ、、、。
私はずっと、モンゴリアンと言ってきましたが、思い込みでした。面目ない。


＞蔑視、差別は事実だけど、虐殺と言うなら、過去お互い様ですわな。元寇の主力は高麗人ですからね。
それはさておき、差別・蔑視も、別民族である事も原因の一つではありますよ。

私は一貫して朝鮮人虐殺に謝罪せよというようなことはいていません（と、思う）。ただ、そういう事実があったことを認めましょう、といってきています。
ゆえに元寇の高麗軍の行為についても、歴史的事実として承知しております。

過去ログを読んでいただき、なぜ、虐殺という言葉を使っているのか判断していただきたい。

アメリカ人に何万人もぶち殺されて原爆も２個くらい落とされててもGHQの規制無しで”よろこんで”アメリカの文化を取り入えることが日本人にとって普通だったとしゅちょうするあなたが
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=5010


韓国人程度をなぜ許容し彼らの文化とりいれ毎日にだにだ言いながらキムチ作らないのか不思議です。



アメリカ人のしたことにくらべたら韓国人のしたことなんてそれこそ

＞数値としてあらわせば鼻くそ以下

なのでは？


原爆２個おとしたアメリカ人でさえゆるせる心の大きな民族同士が融合しあう和を持った日本人が

韓国人の行った虐殺（？）をゆるせないのはなぜなのでしょうか？

朝鮮人はことあるごとに虐殺されたなどと
わめくが数値としてあらわせば鼻くそ以下のものである。
鼻くそといわれ朝鮮人が怒りいいだす関東大震災朝鮮人虐殺であるがそのほとんどが刑事事件として日本人の犯人は裁かれている。これを虐殺としてもちだすならそれ以前の朝鮮人による日本人殺害や戦後の朝鮮人による事件の日本人死者の合計のほうがはるかにおおいいことを肝に銘じるべきだ。

阪神大震災のとき自衛隊の出動を村山首相がことわったそうだがこれはあるいみで緊急時の救出の初動をおくらせれば死者が増加することから日本人の虐殺に等しい。これが当時の社民党のスポンサーである朝鮮人組織の意向である可能性が高い。

＞そのとおり、日本人も朝鮮人も根は一緒のモンゴリアン。

「モンゴロイド」でしょう。
「モンゴリアン」は、モンゴル人（モンゴル民族、またはモンゴルの国民）という意味。
まあこの辺り、「モンゴロイド」と「モンゴリアン」を混同する人は多いですけれどね。

まあ、モンゴロイドとしては同じだけど、ならばモンゴロイド自体、アジアだけでなく、南北アメリカ大陸にもいますからねえ。

＞なのになぜ朝鮮人を蔑視し、差別し、虐殺したのか？

蔑視、差別は事実だけど、虐殺と言うなら、過去お互い様ですわな。元寇の主力は高麗人ですからね。
それはさておき、差別・蔑視も、別民族である事も原因の一つではありますよ。

過半数が取れない政党の野合でしょう。
労働運動の活発化なんかもあったのかもしれない。

それが証拠に自民党内の派閥をこのときの民主、自由、改進党の連中がそれぞれ寄り集まって作っている。
それに今でも党派闘争に明け暮れている。 　　　 ウ〜〜ン美しい日本の和の心・・。

なんのこっちゃ。

自由党と民主党は他民族だったんですね
しりませんでした

参考になりました 　 ｍ（ 　　 ）ｍ

会社の合併なんかにウエットで日本的なものがありそうだな。

和というものを技法という観点からとらえるといろいろとあるんじゃないかな。


自由党と民主党がくっついてできた自民党の歴史なんか良い例かな。いくつかの政党が派閥として党脈を残しながら巨大な政党へとまとまっていくようすなどは神話の世界とおなじようだな。

政界には和という調整力をもったものが有力者になったりする場合があるね。

＞日本と言う細胞膜のなかにのこされた細胞核が天皇でGHQがミトコンドリアといったかんじでしょうか。在日朝鮮人はウィルスだな。


えっとですね

ミトコンドリアと
ウイルスの

殺傷力どちらがつよいかごぞんじ？
ウイルスに犯された細胞はいつか外膜かからコピーされたウイルスがどばっとあふれ出て他の細胞犯しまくるらしいですね


こわいこわい

そーそ
よかったら日本人の民族同士が融合しあう和というメカニズムを神話などのおとぎ話以外でなにが実例があればお願いできます？

まあ今日本人が
戦後GHQの規制がなかったとが歴史おそわってるとわかっただけでも参考になりました

＞神話と

アメリカ人のとった政策どこいった？

神話の例はたくさんありますがもっともなものは出雲の神の神話かな。土着民族が出雲で侵略してきた勢力のヤマトタケルに権力が移譲されるような話しだそうです。 神話のなかに婚姻関係がやたらでてくるのはそういう意味らしいです。

＞アメリカ人のとった政策

アメリカの政策という言葉はつかってませんがマッカーサーが天皇制を残したことですね。
これは戦後の日本で価値観が一変したような日本人としてのアイデンティティを失いそうな状況で天皇がのこったというだあけであらゆるものを日本人がうけいれたことを融合としてつかってみました。ここでは民族は関係ありません。
さしずめ。日本と言う細胞膜のなかにのこされた細胞核が天皇でGHQがミトコンドリアといったかんじでしょうか。在日朝鮮人はウィルスだな。

>黒舟におどされてからのはなしですよね？おどされなくても野球ははやったってのがあなたの意見ですか？

ベースボールって黒船できたのかな？
もっとあとのようなきがしたが。
ルールと道具をつたえるものが江戸時代に日本にきたら幕府の裁量しだいでははやったかもしれないな。
ルールを守って競い合う。
スポーツという概念は文化の発展に必要なものだね。
スポーツをとおしてルールを守るという概念を学びきらなかった不幸な民族はいまだ勝ち負けだけにこだわり大衆文化の発展もなく教養に対しての感心もない不毛な状態だな。（体臭文化は独自のものがありますが）

神話と

アメリカ人のとった政策どこいった？

>戦前から日本は野球などのアメリカ文化


黒舟におどされてからのはなしですよね？おどされなくても野球ははやったってのがあなたの意見ですか？

言葉での論理的説明にはもどれないでしょう。
メカニズムとして理解していただくには
生命の進化を例にあげてみます。
生命を原始にさかのぼっていくと２種類のパターンにわかれるそうです。
ひとつは攻撃的な細胞で刺々しい細胞膜の外殻をもち他の細胞を補食して生き残っていくタイプだそうです。
もう一方は柔軟な細胞膜をもち他の細胞をつつみこむようにして融合しひとつの細胞として生まれ変わり共存をしていくタイプだそうです。
自然界の環境の変化に適応してのこっていったり繁殖していったのは後者のタイプだったそうです。
日本人や日本も後者のタイプではないでしょうか。（さしずめ前者のタイプは朝鮮人ににています。環境の変化に迎合することなくただ耐えて生き残るみちをえらんでますね。おおきな発展はできないが種をのこしていくことは可能です。）
他をのみこみ発展していく、これが原始生命体とも共通する和のメカニズムというわけです。
中世の王国でも婚姻関係をむすび戦争を回避していく方法はとられていましたが現代の日本とのちがいは融合しているものが中枢と末端との違いでしょうか。

人類は古より地球に生を受け、森羅万象を体験進歩した。
然し偏差生じ、“ジャ・バン族とアングロ・Ｓ族”が大地海洋を支配する様成る。
前者は『日本人』、後者は『米国人』だ。
悠久史歴鑑み観よ。
海を愛しむ想いだ。
『和』とは「親和、融和、和合、和睦、講和、大和、倭」、「和風、大和魂、日本精神」も「和して成す和の志！」へ帰結。
異性口説くも同様だ！

＞何万人もぶち殺されて原爆も２個くらい落とされて負けたとたんGHQの規制無しで日本人はよろこんでアメリカの文化を取り入れたんですか？

そしてそれが普通だと？

そうですね、わからないでしょうが。
それに戦前から日本は野球などのアメリカ文化をとりいれてましたよ。
まったく日本文化だけというわけではありませんでした。オレンジレポートなどの日本人研究でそれをアメリカはしっていたそうです。日本人が野球好きとか。だから戦後の占領にも自信があったのではないですか。教養に感心のない民族には理解できないことだとおもいます。ジャズはアメリカの音楽だから原爆の恨みがあるので聞くのはよそうなどという発想は個人でももたないでしょう。
さしずめ同様の民族研究をアメリカが朝鮮にしたとすると恨み深い民族特性などを考慮してたかもしれませんね。だから韓国はすぐに独立させてもらえずちからで米軍におさえられたままだったのかな。韓国はまだ子供とかいわれてたし。

神話が


日本人の民族同士が融合しあう和というメカニズムの証明になりえますか？


アメリカ人のがとった政策が

日本人の民族同士が融合しあう和というメカニズムの証明になりえますか？

＞日本と朝鮮は戦争をしていない。


ならなんで例として戦勝国の文化を屈辱として受け入れたくないから日本文化は敬遠されてると主張されたのですか？


＞日本はアメリカ文化をきせいすることなくうけいれた。そしてそれは戦争でまけたからいやいや受け入れたというものではない

どうして敗戦国が戦勝国を規制できるんです？敗戦国である日本に規制する力はないのでは。

何万人もぶち殺されて原爆も２個くらい落とされて負けたとたんGHQの規制無しで日本人はよろこんでアメリカの文化を取り入れたんですか？

そしてそれが普通だと？



＞その発想がおかしいかなというはなしです

日本人いぜんお米の輸入反対してましたよね。 　 おかしいとおもいます？



日本いまどうなってるんだろうね、、

古事記の場合は
民族の信仰、血族を残す
国として異民族がまとまりやがて融合していく。

アメリカ人”がとった政策が
これは戦後のこった天皇制ですね。
これについては民族の融合ではなく
民族のアイデンティティが残り
文化や技術を精力的にとりいれてきました。

ようするに他をのみこんで変化していくような場合でも芯の部分を残していくことが必要でそれが日本人がうまくあらゆるものを吸収してきて変化をつづけていくメカニズムではないかといっているのです。


古代からの朝鮮民族も日本の各地で神社や地名などになごりをのこしてとけこんでくらしていました。それらは血族をのこしつつ日本の社会に融合していたのです。

だと思うよ侵略の危機など感じてないしね。
貿易を独占し儲けるつもりだったのが、キリシタンなどを利用され、ああなったのでは。
お陰で、オランダはぼろ儲けさ

これは私も認めるよ。その政治は明治政府が取り入れたほど、実用性もあった。
ただ、幕末の亡国の危機に瀕したとき、元寇の時は、見事に防いだではないか（神風は出てこない）太閤の時は武威を四方に輝かせたではないか。現在の差は技術力の差、我々も努力すれば同等になれる。ということの裏づけとされたのだ。それがなければ劣等感のみだ。この危機意識、彼我の戦力の分析。そしてその方法論の確かさが日本の独立を維持する力となったと思う。

日本と朝鮮は戦争をしていない。
いまもなお朝鮮人が反日感情をいだくのは日韓併合がおおきなよういんだろう。
韓国で日本の歌謡曲や小説、マンガなどが規制されていた理由はたてまえとして反日だった。ようするに韓国の国民が汚染されるという。こういう文化の規制をおこなっているのは共産圏いがいでは韓国だけではないか。とにかく話をもどせば日本はアメリカ文化をきせいすることなくうけいれた。そしてそれは戦争でまけたからいやいや受け入れたというものではない。その発想がおかしいかなというはなしです。

古事記と

ー”アメリカ人”

がとった政策が

どうやったら
ー”日本人”の
民族同士が融合しあう和というメカニズムの証明になるかご説明おねがいできますか？

＞戦勝国の白人文化をとり入れることが屈辱であるという発想はむしろ朝鮮半島のもの


現在
日本は韓国にとって戦勝国なんですか？
どうやったらそうなるんです？日本は敗戦国であり韓国からおいだされたんでしょ？？


＞日本文化を現在でも規制しているのがよい例だ。

んでこれはいったいなんの例なのですか？



＞ためしに在日朝鮮人の総連だか民団の幹部をそそのかし天皇を公に批判させてみたらどうだ。在日はあとかたもなくなるよ。

これ
いってることがちんぷんかんぷんです。よかったらどうやってそうなるかご説明願えますか？

古代ではそれぞれの部族の血族と信仰をのこし国としてまとまったこと。
近代は天皇制を残してまとまっているところかな。中枢と末端の違いはあるが残したいものをのこし譲歩しているところが同じです。
古代は民族
近代は文化の融合ということでしょうか。

”日本人”の民族同士が融合しあう和というメカニズム

の歴史的実例がなんかあるのか知りたいんですけど


どうして古事記やら
アメリカ人の政策がでてくるんでしょう？


それとトピックももかなりかわってきてるような、、



ひょっとして古事記と

ー”アメリカ人”

がとった政策が


ー”日本人”の
民族同士が融合しあう和というメカニズムの証明になるんですか？



どうゆうメカニズムなんでしょう？

せつめいしていただけません？

マッカーサーが天皇制をのこしたので
日本人はぎりぎりのところでアイデンティティを失うこととどめその後の復興に力をだせたのではないでしょうか。
それに日本人は文化をとりいれることには古代から抵抗がありません。
戦勝国の白人文化をとり入れることが屈辱であるという発想はむしろ朝鮮半島のものだろう。日本文化を現在でも規制しているのがよい例だ。

ためしに在日朝鮮人の総連だか民団の幹部をそそのかし天皇を公に批判させてみたらどうだ。
在日はあとかたもなくなるよ。

あのーなんかこう
学校の歴史の教科書で学ぶようなもんありません？

できれば今韓国トピにいる日本人を描写してるようなやつ


＞日本人は譲れない芯の部分さえまもれば外郭を柔軟に適応させることにたけています。さまざまな科学技術を盲目的にとりいれてそれらを昇華させてきたことが日本の特性でもありましょう。

大砲におどされてあわてて白人文化をとり入れることが

ーーー＞日本人は民族同士が融合しあう和というメカニズムを大切にしてきた

になるとはおもえないんですが、、、

＞私の問いには答えていませんね、肝心なことははぐらかし話題を変える。

あなたのわたしへの質問は、４８９４ですか？
これについては４８９６でお答えしています。確認してください。

＞ただ欠点は意見がすべて「差別」に収斂されています。 　 それ以外個々の意見は違っても理路整然としている。

お褒めにあずかり光栄です。
私にトピへの投稿のスタンスが、朝鮮人への差別を考えることを主眼においていますので、そうなってしまいます。ご容赦を。

人種差別なんでしょうな

わたしのへんちくりんな仮説ですが日本人の人種差別は白人に差別され始めたときはじまったのではと

江戸時代以前に韓国人あるいは中国人の”血がきたない”って感覚があったか疑問です、あったのならおいらの仮説ぼろぼろ（ｗ

日本人純血種思想はどれくらい前からあるんでしょうね

ちっこいときからアメリカなんでそこんとこわかりません。

古事記などの神話の世界にそれらしい事実がかかれています。
古代において海洋民族と土着民族が和解する場合双方から男女を選び婚姻させ神としてあがめ部族同士の争いをおさめたといわれています。
いわば初期の頃の日本民族の象徴は異種配合だったわけです。それが時代のながれとともに固定されて神聖なものへとなっていったのでしょう。
古代は中枢を融合させてはってんさせていき末梢であるそれぞれの部族の信仰などは尊重していたが現代の日本は中枢のための日本であり末梢である国民は混血になろうがどうなろうがかまわないというものになっているのが違いだ。

日本人は譲れない芯の部分さえまもれば外郭を柔軟に適応させることにたけています。さまざまな科学技術を盲目的にとりいれてそれらを昇華させてきたことが日本の特性でもありましょう。
根回しとかいわれるものも和の技術のようなものでしょう。

「血が穢れる」・・・・。
純血種の人が他の国籍の人と結婚をするのを嫌うということは日本人でもいませんか？
現在は少ないでしょうが、封建的な親父なんかまだまだいそうな話です。
「毛唐なんかと結婚するなら勘当でぃ！！」とか言ってる江戸っ子がいそうですが・・・・？