日本と韓国の議論の広場

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朝日新聞のインタビュー

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2006/08/24 10:55 投稿番号: [36460 / 230347]
朝日新聞の、韓国でのインタビュー記事が載っていた。

日本のように、侵略した経験のある国は愛国心を持ってはならない。韓国のような弱小国は、愛国心を持たなければならない。

だってさ?

Re: バカチョンカメラは全国区

投稿者: pylori0157 投稿日時: 2006/08/24 10:16 投稿番号: [36459 / 230347]
私の実家の近くにも朝鮮学校ありましたけど、乱暴ものとゆうか基地外みたいなのが多かったとおもう・・・

小学生に喧嘩仕掛けてきたりとか・・・・・

Re: バカチョンカメラは全国区

投稿者: clubmsa456 投稿日時: 2006/08/24 09:51 投稿番号: [36458 / 230347]
なるほどね。

ところで、
>③朝鮮学校のある特定地域の一部日本人学生間でチョン高という言葉が朝高生の蔑称として使用されていた。大多数の日本人はチョン高という若者スラング言葉は知らなかった。・・・

ところで、東京では朝鮮高校を、チョンコウではなく、周りではチョーコウ、と呼んでいましたね。喧嘩の強い、乱暴物が多いという評判で、向こうから、チョーコウらしき集団が来た場合、いたずらに刺激せず、関わりあわないほうが良いというのが同世代間の常識でした。
ま、周りには、わざと刺激して事を起こすのが好きな今で言うツッパリグループもいましたが。

ウソを並べ続けるクソチョン

投稿者: fujiwara6419 投稿日時: 2006/08/24 06:27 投稿番号: [36457 / 230347]
必死にこいて不法占拠を正当化するクソチョン
↓      ↓      ↓
http://www.korea.net/news/issues/issueLangView.asp?lang_no=2&issue_no=86&serial_no=

日本にはバカの一つ覚えの様に”正しい歴史認識”と叫びながら自らは世界
に向かって堂々とウソを並べる矛盾さ.....

国際司法裁判所での話し合いにも応じず、ノラリクラリと逃げ回る卑怯なクラゲ
以下の下等生物、韓民族。

これも大国に囲まれた弱小国の生き残る為のチエなんやろね!?(笑)

この人たちも空気が読めて無いみたいだよ。

投稿者: goddagodo345 投稿日時: 2006/08/24 00:34 投稿番号: [36456 / 230347]
「作戦統制権の単独行使、国会が阻止せよ」



  韓国軍の元将官らによる団体、「星友会」の会員らは22日、野党ハンナラ党の姜在渉(カン・ジェソプ)代表との懇談会で、盧武鉉(ノ・ムヒョン)政権が韓国軍による戦時作戦統制権の単独行使を推進していることなどについて、ハンナラ党が強く対応するよう求めた。

  星友会の金相台(キム・サンテ)会長は「政府が軍事構造を二元化しようとしているのは、国家の安全保障に試行錯誤で取り組もうとする愚かな行為だ」と述べた。金聖恩(キム・ソンウン)元国防部長官は「盧大統領が昨年の“国軍の日”(10月1日)の記念式典で戦時作戦統制権の還収(取り戻し)に言及したのは青天のへきれきだった。作戦統制権の単独行使は北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)総書記にソウル入りの道を開くものだ」と主張した。

  李鍾九(イ・ジョング)元国防長官は「韓半島(朝鮮半島)に戦争は起きないと確信できるようになり、少なくとも在韓米軍の戦力を韓国が持てるようになるまでは、作戦統制権(の韓米共同行使)を維持するべきだ」と主張した。

  李相薫(イ・サンフン)元国防長官は「軍の最高顧問らが表に出てこの問題を世論に訴えるまで、ハンナラ党が積極的な行動を取らなかったのが残念だ」と述べ、またキム・ヨングァン元海軍参謀総長は「国会が作戦統制権の還収を阻止しなければならない」と要求した。

  姜代表は「軍の最高顧問たちとハンナラ党の考えは同じだ。盧大統領が自主の名のもとに国民を混乱させている」と語った。

  星友会会員らは23日には与党ヨルリン・ウリ党を訪問する。

ホン・ソクチュン記者

朝鮮日報

この人たちも、空気読めて無いんだね。きっと。

国によって空気の読み方随分違うんだなぁ。

Re: 空気の読めない姦国

投稿者: goddagodo345 投稿日時: 2006/08/24 00:29 投稿番号: [36455 / 230347]
敵か味方分らない軍隊の近くに、誰が自分の国の軍隊を置いとく?

核実験が行われた時に、アメリカが単独で軍事制裁をするとすれば、米韓同盟が逆にお荷物になるだろ?

何を言っても、コトはもう動き始めてる。
現実が全てを教えてくれるよ。
どんだけ言って分らない人間っもいるからね。

どんな形の統一を描いてるのか全然見えないけど、自分たちの意にそぐわない形の統一になったからと言って、散々罵詈雑言を吐いたアメリカや日本に助けを求めるのだけ止めてくれたらいいや。

お宅の国は、他人の国連常任国入りを散々、邪魔しておきながら、国連事務総長就任への協力を求めるという日本人の感覚からしたら到底理解できない恥知らずな側面があるからね。

Re: 空気の読めない姦国

投稿者: ahoruda333 投稿日時: 2006/08/24 00:17 投稿番号: [36453 / 230347]
>北朝鮮の核実験計画の推進で一時期の風向きはすでに変わってきている。
この地域の地政学的リスクが高まるほど米国にとっての韓国の戦略的価値は高まっていくであろう。


wasabi701 クン   とか言ったねぇ〜。

キミの発言を要約すると、つまりこうなるのかな?

  上チョンが核実験すれば、朝鮮の地位が高まるニダ!
  アメリカもウリナラを無視することができないニダ!嬉しいニダ!
  下チョンは永遠に日米に寄生できるニダ!

な・る・ほ・ど・・・・だから、掘削機をプレゼントして上チョンの核実験を促進しようとしたわけだっ!

三洋物産も在日企業?

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2006/08/23 23:42 投稿番号: [36451 / 230347]
怪しいニダ

やっぱ、これも朴李だったわけね・・・・

投稿者: rto633b 投稿日時: 2006/08/23 23:17 投稿番号: [36450 / 230347]
こんなものも、パクリかよ・・・
かえって、アホらしくて、ガックリ。
こういうものくらい、自分で考えろよ・・・・少しはさ〜

頭ついてんの?脳ミソないの??
パクリ以外のものないの?

朴さん、李さん、金さん、ね〜〜


「賭博性成人ゲームで去年から国内アーケードゲーム(現金を入れて遊ぶゲーム)市場を席巻
した「海物語」は、日本のゲーム「大海物語(大きな海の物語)」を参考にして作ったこ
とが確認された。

また大海物語の製造会社である三洋物産も最近このような事実を知って、盗作容疑で法的
な対応策を検討していることが確認された。

大海物語は日本アーケードゲーム市場でシェア1位を占めているゲーム。海物語と同じく
このゲームは海を背景に鯨、鮫、イカなどのキャラクターが登場してある並びに同じキャ
ラクターが出れば、点数を得るリール(Reel)ゲームだ。」
東亜日報

Re: ●韓国人また理性喪失!東条さん大健闘

投稿者: kawakawakawa13 投稿日時: 2006/08/23 23:08 投稿番号: [36449 / 230347]
つくづく思いますが、「日本政府はナニをしとるのか!」と。
女性で、普通なら悠々自適の生活を送っているはずの一女性が、こうまで理路整然と、靖国参拝に対して理解を求めている。
この方は、日本のマスコミにも出演され、他の似非セッセイスト達の暴論を淡々と諌めていらした。
まさに、日本の柱石と呼ぶべきではないでしょうか?
パフォーマンスに終始する小泉首相や外務省、反日捏造教育に明け暮れる韓国と比べ、なんと、凛々しく、皆の共感を呼び起こしてきたことか。
日本人に生まれてよかったと痛感しました。

Re: 姦国は黙殺するに限る

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2006/08/23 22:55 投稿番号: [36448 / 230347]
米国は在日も用済みらしい、どうする在日?

Re: 空気の読めない姦国

投稿者: oomamedo 投稿日時: 2006/08/23 22:53 投稿番号: [36447 / 230347]
>韓国の戦略的価値は高まっていくであろう。

北朝鮮からの核攻撃の標的としての価値は高まるかもしれない。
日米は犠牲を回避できる。

Re: 空気の読めない姦国

投稿者: gizou_mone_sikkin_tarenagasi 投稿日時: 2006/08/23 22:51 投稿番号: [36446 / 230347]
>北朝鮮の核実験計画の推進で一時期の風向きはすでに変わってきている。
この地域の地政学的リスクが高まるほど米国にとっての韓国の戦略的価値は高まっていくであろう。


そうか、風向きが変わっているということは、空気の読めない韓国も金豚の発するメタンガスで窒息に向かっているといううことか。
米国もそりゃ臭くて我慢できず地政学的リスクが高まり逃げ出すわな。

といううことか?

姦国は黙殺するに限る

投稿者: awayfromhome1226 投稿日時: 2006/08/23 22:48 投稿番号: [36445 / 230347]
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/y/22/index.html

中国はもう気づいている。靖国が対日政策にはもう使えないということを。
今回の気の抜けたような反日デモを見てもわかるように、和睦の方向に動いている。
姦国よりも日本と組んだほうが得策と踏んだのだろう。
姦国はその動きが読めず、またもや取り残されている。
日本にとっても中国は厄介な相手ではあるが、付き合う必要はある相手である。
が、姦国はもはや日本にとってはどうでもいい国。
姦国がいくら口汚く日本をののしったところで何もできない。
中国にとってもアメリカとの同盟が崩壊の危機に瀕している姦国は利用価値のないどうでもいい国となったのだ。

Re: 空気の読めない姦国

投稿者: bell_desuta 投稿日時: 2006/08/23 22:44 投稿番号: [36444 / 230347]
>この地域の地政学的リスクが高まるほど米国にとっての
>韓国の戦略的価値は高まっていくであろう。

何を偉そうに、間抜けな事書いてる。
日本の基地があれば、朝鮮なんぞどこの支配下だろうが
問題なしだ。
トンネル掘ってるアホ民族に地上戦しかけるバカはいない。

Re: ●韓国人また理性喪失!東条さん大健闘

投稿者: awayfromhome1226 投稿日時: 2006/08/23 22:35 投稿番号: [36443 / 230347]
>感情むき出しでしか対応できなかった韓国代表に歯ぎしりし   『もっとちゃんとした討論者をなぜ出さなかったのか』とテレビ局へのおしかりが多かったとか。

それはムリでしょう。チョンなんて皆こんなもの

東条さん、日本人として毅然たる態度、お見事でした。

Re: 空気の読めない姦国

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2006/08/23 22:30 投稿番号: [36442 / 230347]
>米国にとって、韓国は常に世界戦略の一部分にしか過ぎなかった。そのため、韓国の戦略的な価値はいつでも変えることができる。「米国は絶対に韓米同盟を壊すことはできない。韓国が持つ戦略的価値があまりにも大きいため、出て行けといっても出て行くことはない」という考えをいまだに持っている人たちがいる。そんな人たちはまた、「米国とちょっと争っても問題がないので大丈夫だ」とよく言う。これはまさに冷戦時代的な発想であり、米国の変化についてあまりにも知らなさ過ぎる人たちの発想としかいえない。
時代は変わったのよ。わからないの?
少しは空気読めよバ姦国
もうアメリカは姦国が困ろうがチョンチョンダンスを踊ろうがどうだっていいってこと。



空気が読めていないのはあなたの方だろう。
北朝鮮の核実験計画の推進で一時期の風向きはすでに変わってきている。
この地域の地政学的リスクが高まるほど米国にとっての韓国の戦略的価値は高まっていくであろう。

Re: ●韓国人また理性喪失!東条さん大健闘

投稿者: zan_hateman 投稿日時: 2006/08/23 22:13 投稿番号: [36441 / 230347]
この記事は、違うところでも拝見しました。
東条さんの対応は対応は冷静で、見事の一言だったとのこと。

四面楚歌のような状況でよくぞ頑張られました。若輩者ですが、拍手を送りたいような気持ちです。本当にお疲れさまでした。

米中電話会談

投稿者: oomamedo 投稿日時: 2006/08/23 21:52 投稿番号: [36440 / 230347]
ブッシュ大統領、仮想の敵国には慰めの電話…同盟の韓国には?

ブッシュ米大統領と中国の胡錦濤・国家主席がこの3カ月間、毎月1回の電話会談を行なっていたことが分かった。

中国官営・新華社通信は22日「ブッシュ大統領が21日胡主席に電話をかけ、最近中国東南海岸で発生した台風被害について慰労の言葉を伝えた」と報じた。これを受け胡主席は、ブッシュ大統領に感謝の意を伝えたもようだ。ブッシュ大統領は中国の台風被害を、胡主席との信頼を深める機会に活用しているのだ。

同通信によると両首脳は電話会談で、米中経済の緊密な協力関係を持続させることを強調した。ブッシュ大統領は「経済分野で両国の対話と協力を強化しよう」とし「両国の経済貿易関係が発展のすう勢にある」と述べた。通話のポイントは、水害を契機に励ましの言葉を伝えながら、円満な疎通ができる雰囲気を整えたもの、と考えられる。

米中は経済的には協力関係を維持しているが、外交・安保の面では「中国脅威論」などで対立している「仮想の敵国」関係だ。だが両首脳は北朝鮮とイランの核問題など戦略的懸案が浮き彫りになる度、緊密に連携し6月と7月に電話会談を続けていた。半面、同盟国の韓国に対しては同じ事例ですら信頼醸成に向けた「感性的接近」が行なわれずにいる。

韓国でも先月台風3号がもたらした大雨で中南部地方に約2000人の罹災者が発生するなど大きな水害があった。盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は昨年、ハリケーンで米国が大きな被害を受けた当時、慰労の書状を送るなど就任以降3回ブッシュ大統領に慰労の言葉を伝えている。だが同盟国として北東アジアの安保の大きな軸を担う韓国が、中国のような水害で被害を受けても、米首脳からの電話または書状があったという青瓦台(チョンワデ、大統領府)の発表はなかった。   unqoute

盧武鉉はもう完全な仲間外れですね。   反米がどうしたですから。
9月訪米で冷たくあしらわれ、クロフォード牧場にも招待されずに
自説をとうとうと述べてお終いでしょう。
中露と日米の対立構造は東アジアの平和と繁栄を阻害するので
韓国が各々の国々の仲立ちし、バランサーと言う役割を担いと。
ブッシュに中露とは毎月電話で直接会談する仲ですとやんわりと
揶揄されお終い。
皮肉として何時北朝鮮と合併するのですかと。

●韓国人また理性喪失!東条さん大健闘

投稿者: the_japan_san 投稿日時: 2006/08/23 21:34 投稿番号: [36439 / 230347]
A級戦犯として処刑された故東条英機首相の孫娘の由布子さん(67)が
韓国のテレビに出演し大健闘した。

KBS(韓国放送公社)テレビが   「8・15」   特集番組として13日夜に放送したドキュメンタリー  
『靖国との戦争−靖国と3人の女性』   で、番組の最後に行われた討論の際、靖国神社反対運動を
展開している韓国と台湾の女性を相手に静かに堂々と反論を展開し、戦没者慰霊をめぐる日本人の立場と
“気持ち”   に理解を求めたのだ。

台湾代表は反日活動家の国会議員で韓国代表は戦没者の遺族。由布子さんはとくに韓国代表に対し
『日本人として共に戦って亡くなられたお父さんの御霊(みたま)を靖国神社からはずすなどということを、果たしてお父さんは
喜ばれるでしょうか。当時のお父さんの気持ちをもっと大切にしてあげるべきではないでしょうか』   と語りかけた。

台湾代表は手を振り上げ演説調の日本糾弾に終始し、



                    韓国代表は興奮して座を立ってしまった。



放送後の視聴者の反応は   『日本人の主張には同意しないが討論は日本人の勝ち』   というものだった。
そして感情むき出しでしか対応できなかった韓国代表に歯ぎしりし   『もっとちゃんとした討論者をなぜ出さなかったのか』  
とテレビ局へのおしかりが多かったとか。(黒田勝弘)


動画
http://uploader.xforce.jp/src/up0178.wmv


―――――――――――――【   アクション   】―――――――――――――

>韓国代表は興奮


▲衝動調節障害
医学的に衝動は、脳の感情と記憶を担当する大脳辺縁系から発生する。
元来、衝動は、脳の中で理性的な判断を司る前頭葉と大脳辺縁系の相互作用によってコントロールされる。

このような統制システムの異常から、後で困ることになると知りつつも行動に移したいとすれば、
「衝動調節障害」という病気を持つ患者と言うことができる。

韓国には衝動調節障害が多い。   by   柳インギュン教授



論破され、行き詰まると

  ((⌒⌒))
(((((   )))))
.    |   |
.    |   |   どっかーん!
  .∧_∧
∩#`Д´>'') ムキーッ! 日本人は、消えてなくなれ!!
ヽ     ノ
  (,,つ .ノ
   .し'

この民族との和解、友好は永遠に無理だろう。

東条さんお疲れ様でした。



『愛国心なき経済改革は失敗する!』   御手洗冨士夫(キャノン社長)
文部科学省
http://www.mext.go.jp/mail/index.htm

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

空気の読めない姦国

投稿者: awayfromhome1226 投稿日時: 2006/08/23 20:19 投稿番号: [36438 / 230347]
統制権の返還急ぐ米国の狙い
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/22/20060822000058.html

韓国軍による戦時作戦統制権の単独行使は韓国側が先に要求したものだ。ところが今、米国がより性急な姿勢を見せている。それはなぜなのか。ワシントンから見れば、この問題は作戦統制権問題の重要な本質の一つだからだ。

  ワシントンの多くの韓国専門家たちには共通した見方がある。彼らは戦時作戦統制権が韓米軍事同盟構造の軸であり、これが韓米同盟を「世界で最も効率的かつ強力な体制」にしている核心部分だという。そのため、その軸を取り除けば、同盟構造は崩壊するか、たとえ維持されたとしてもこれまでの効率性や力は大きく低下せざるを得ないと見ているのだ。これは自然な論理的帰結だと彼らは口をそろえる。

  戦時作戦統制権を「主権の問題」とする主張は、ワシントンでは笑い話に過ぎないため、ここでは論外としよう。同盟構造の崩壊につながりかねないことを分かっている米国政府は、だとすればなぜ性急な動きを見せているのか。その答えに米国の将来の韓半島(朝鮮半島)に対する政策構想が含まれている。結論から言えば、米国は韓国の軍事戦略的な意味について、異なる考えを持つようになったと、多くの専門家は述べている。

  冷戦時代には、韓国は共産主義の拡大を防ぐ防波堤として、手放してはならない戦略的価値を持っていた。しかし今となっては、北東アジアにおけるパートナーは日本にとって代わった。過去数年間の米日軍事同盟が「一体化」といえる水準までに発展してきたのは、米国がこれを通じて日本を東アジアの軍事戦略上の主たるパートナーと位置付け、また日本はこの米国の戦略を逆に利用して軍事大国化の道に進むという、双方の利害が一致したためだ。「米国が戦時作戦統制権を韓国に渡そうとしているのは、つまり韓半島から手を引くということだ」という説明ができるようになったのも、このような日本の存在があるためだという。

  また別の背景としては、米軍の「戦略的柔軟性」も挙げられる。米軍の作戦統制権移管は、米国同時多発テロ事件以降求められてきた世界的な米軍再編計画の一環だという。既に米国は在韓米軍の部分的な削減、龍山基地の移転などを通じ、在韓米軍の即戦力化、機動性の向上を進めてきた。結局のところ、米国は作戦統制権の移管を通じ、現在の韓米連合司令部体制による同盟構造がもたらす莫大(ばくだい)な負担から逃れたいとかねてから思っていたところに、韓国側からの要求、積もりに積もった韓国政府に対する挫折感、不信感も合い重なって、米国を急がせていると専門家たちは見ている。

  外交問題を分析するには、政府の公式声明よりも、その裏に隠された意図を見抜く必要がある。米国政府は作戦統制権の移管を「持続可能な同盟構造の構築のため」と説明している。もちろん、この説明は正しい。しかし、ここでいう「同盟」とは、形態や性質が現在とは全く違った「同盟」になりうるという点に注意しなければならないと専門家たちは警告する。同盟には数多くのレベルが存在し、「歴史上では名前だけの同盟の事例も数限りない」とある専門家は言う。

  一昨日会った韓国のある外交官は、「米国はこのところ、表情を管理するのに忙しいようだ」と話し、その理由について次のように語った。「それはもう、うれしくてたまらないだろう。韓国が“自主国防”をやるというので、これから韓国に売る武器も増えるだろうし、作戦統制権を移管することで防衛上の責任負担も軽減できてうれしいだろう。それに在韓米軍をいつでも必要なときに、必要なところに動員できるので、これもまたうれしいことだろう」

  米国にとって、韓国は常に世界戦略の一部分にしか過ぎなかった。そのため、韓国の戦略的な価値はいつでも変えることができる。「米国は絶対に韓米同盟を壊すことはできない。韓国が持つ戦略的価値があまりにも大きいため、出て行けといっても出て行くことはない」という考えをいまだに持っている人たちがいる。そんな人たちはまた、「米国とちょっと争っても問題がないので大丈夫だ」とよく言う。これはまさに冷戦時代的な発想であり、米国の変化についてあまりにも知らなさ過ぎる人たちの発想としかいえない。

時代は変わったのよ。わからないの?
少しは空気読めよバ姦国
もうアメリカは姦国が困ろうがチョンチョンダンスを踊ろうがどうだっていいってこと。

熊本県知事は左翼ですか?

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2006/08/23 19:57 投稿番号: [36437 / 230347]
知事が右翼なら左翼教師を処分している、

Re: MC版熊本県無学教員の恐ろしさ

投稿者: sam1220sam 投稿日時: 2006/08/23 19:47 投稿番号: [36436 / 230347]
「竹島は韓国領土です」っても、教えちゃってます。

http://turbulent.seesaa.net/article/22566347.html

「韓日教師、「独島」問題をめぐってシンポジウム(韓国オーマイニュース・8/18)
  韓国と日本の高校教師らが、独島問題をめぐって討論を行なった。
  今回のシンポジウムは、全教組(訳注:日本の日教組に相当)忠南支部と姉妹提携を
  結んでいる日本の熊本県高等学校教職員組合が訪韓したことによるもの
  (中略)
  吉教諭(韓国の中学歴史教諭)は更に、「しかし誰が実効的に支配しているかが重要な
  考慮要素にならなければならない。これは、日本が中国・ロシアとそれぞれ紛争中の
  尖閣諸島・北方四島問題にも示唆を与えることができる」と主張した。同教諭はまた、
  「より重要なことは、現在の領有権対立状況を現実のまま認め、これが他の対立に転移
  されるのを阻むこと」と付け加えた。

  しかし、予想とは違って日本の領有権を主張する日本人教師は無かった。

  水俣高校の歴史教師であるジンジ・シゲトは、「日本で生徒たちから独島領有権の質問
  を受けて、韓国領土だと話した。

  (中略)
 
  熊本県高教組所属の9人の訪問団は17日に全教組忠南支部を訪問した後(略)、
  天安の独立記念館
  ソウルの安重根記念館
  などを訪問し、21日に帰国する予定だ。」

韓国のOhMynewsですから、発言を誇張、捏造している可能性は否定できませんが・・・
本当に「竹島は韓国領土」と生徒に教えていても不思議はない気配はありますよね・・・

Re: 金完燮さんの現況・・・悲惨です

投稿者: onekaygood 投稿日時: 2006/08/23 19:03 投稿番号: [36435 / 230347]
>とか?
それこそ、怪しいから、疑った方がいいですね。

と言うより、日本もそうですが、
メディアなんて信用出来ないものなんですよ。
こちらでは日本以上にその傾向がありますし、
それはそうとして、

ロンドンのテロ未遂?も所詮出来レースの世界、
ニューヨークのテロもそうでしたが、当局は最初から知っていて、
ニュースにしている?とは良く言われている事です。

サプライズは使い道が多いですものね。
特に為替が絡む経済には使えるでしょうし、
テロ未遂もタイミングが良すぎる。

>ドイツでもフランスでも、イギリスでもちゃんと発表します。
そんな考え方聞いたこともないです。
映画とは、実際は違うと思いますが?

だから表向きの話でしかないと言っているんです。
公表された人たちだけが亡命者です。
なんて事があるはずないでしょう?

そこまでお役所やメディアを信用する訳には行かないのでは?

戦争の多かった大陸の国では、猜疑心の強い人が多く見受けられます。

今夜は在日狩りじゃ!

投稿者: heraherakurikuri 投稿日時: 2006/08/23 18:52 投稿番号: [36434 / 230347]
ウキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャキャグヘヘヘヘ・・・

Re: 金完燮さんの現況・・・悲惨です

投稿者: onekaygood 投稿日時: 2006/08/23 18:51 投稿番号: [36433 / 230347]
>元にもどせば、亡命した「らしい」、警察に保護してもらえと言われた「らしい」なんて話しが、
怪しい、と言ったところから、私が始めたんですが?

調査しようのない事ですから、らしいと言うべきなのです。
それに怪しいとか?怪しくないとか?個人が考える事あって、
真実は分からないでしょう?推測でしかない訳です。

そのお話をしている訳です。

Re: 金完燮さんの現況・・・悲惨です

投稿者: parmesan100cheese 投稿日時: 2006/08/23 18:36 投稿番号: [36432 / 230347]
>亡命者?が公表されれば、実質的には、その数倍、数十倍もの亡命者が存在
するはずとか?こちらの人たちは当たり前のようにそのくらいの事は
考えますよ。<

とか?
それこそ、怪しいから、疑った方がいいですね。


>こちらの人たちは当たり前のようにそのくらいの事は
考えますよ。<


ドイツでもフランスでも、イギリスでもちゃんと発表します。
そんな考え方聞いたこともないです。
映画とは、実際は違うと思いますが?

Re: 金完燮さんの現況・・・悲惨です

投稿者: parmesan100cheese 投稿日時: 2006/08/23 18:28 投稿番号: [36431 / 230347]
>私はフランスにいたときも、日本人の特徴として、何でも真に受ける、
疑う事を知らない。純真、権力や権威に弱いなど、
彼らからボソボソっと聞いた事があります。<


日本人への偏見ですね!と怒った方が良かったですね。
今時、ネットの情報も発達しているし、テレビ、新聞鵜呑みにする必要はないし、そんな人間少ないでしょ?

元にもどせば、亡命した「らしい」、警察に保護してもらえと言われた「らしい」なんて話しが、

怪しい、と言ったところから、私が始めたんですが?

疑うことは大事でしょうね。怪しげな話しは。

MC版熊本県無学教員の恐ろしさ

投稿者: mcpaghd9 投稿日時: 2006/08/23 18:15 投稿番号: [36430 / 230347]
こんな教員に、あなたの子供を預けているのですよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[インタビュー] 正林民雄熊本教師訪問団団長
  今回の教師訪問団を率いている正林民雄(56)さんを独立記念館訪問後にインタ
ビューした。彼は「新しい歴史を作る会が作った歴史歪曲教科書は採択率があまり
高くないだろうし、持続的な交流と理解増進で真実の歴史を正しく打ち立てたい」
と言った。

  また、彼は韓国における過去史清算作業に深い関心を見せ、「日本は過去を
正しく清算できず、現在右傾化の道を歩くようになった」と言った。以下は、
正林民雄団長との一問一答だ。

- 現在の所属と担当教科は?
  「現在、熊本県高等学校教職員組合執行委員長(支部長)として派遣され専任
勤務しており、所属校は熊本商業高等学校で政治経済科目を担当しています」

- 訪問団を率いて来た所感は?
  「私たち訪問団所属教師は、去る1930年代・40年代の時期に日本が犯した行為に
対し、実際に経験することができなかった世代です。今回の訪問を通じて直接目で
見、耳で聞くようになり、意義が大きいと思います。また、ここに来て分かった
ことですが、現在韓国で行なわれている過去の親日派に対する清算作業は感銘深い
です。

  日本は、韓国と一緒に過去の侵略行為を犯した人々に対する清算作業をしな
かったから、現在右傾化の道を歩くようになったし、とうとう小泉首相が靖国参拜
を強行しても、あまり問題意識を持つことができなくなるという結果がもたらされたのです」

-新しい歴史を作る会側が発行した歴史歪曲教科書が大きい問題を巻き起こして
いる。現在、日本での採択率と熊本県での具体的状況はどうなのか?
  「新しい歴史を作る会の教科書は多分に大きな問題を持っています。しかし、
東京を除き採択率はあまり高くないでしょう。新しい歴史を作る会側は当初10%
以上を目標にしたと言うが、1%も越せないでしょう。熊本県でも似た状況です。
8月末には教科書採択作業が全て終わりますが、現状としては、新しい歴史を作る会
の幹部の知者がいる1、2箇所を除けば、ほとんど採択される可能性はありません。
しかし、教科書は教師らではなく教育委が決めるため、持続的に見張る予定です」

- それでは、予想外にこのように採択率が低調な理由は何だと思うか?
  「私たち熊本県の地域新聞にも歴史歪曲教科書採択阻止のための韓国の広告が
載りました。また、日本国内の良心的市民団体の積極的な阻止活動も影響を及ぼし
たはずです。私たち高教組でも、各地域を回って阻止活動を行ないました。
しかし、最大の要因はヨンサマ(韓流)ですよ(笑)」

- 韓流の影響が大きかったという話か?
  「そうです。韓流が、人々に韓国に対して肯定的な考えを持つようにさせたよう
です。私もドラマ『大長今』を見ながら韓国の食べ物と医術に対して沢山のことを
知るようになったし、結局はその文化が日本に伝来されたんだなということも沢山
考えました。

  我々が住む熊本県にしても、とりわけ歴史に関する悩みを持たない一般市民で
さえ、韓国人観光客がこんなに沢山訪れるのに彼らを刺激して良いことなどあるの
だろうか?という考えが殆どです。低レベルではありますが、実際に大多数の一般
人が考えていることです」

Re: 金完燮さんの現況・・・悲惨です

投稿者: onekaygood 投稿日時: 2006/08/23 17:47 投稿番号: [36429 / 230347]
>日本も同じで、亡命申請した時点で、日本の保護下に入ります。ハイ。
そんなこと、どこも違いはありませんが。

こんな話は所詮建前でしかないでしょう?

parmesan100cheese さんは、もう私の手に負えません。

私はフランスにいたときも、日本人の特徴として、何でも真に受ける、
疑う事を知らない。純真、権力や権威に弱いなど、
彼らからボソボソっと聞いた事があります。

肝心な事は公のメディアで報じられる事などありませんし、国際間の取り決めほど胡散臭いものはないようです。でも日本人は本気にする。
特にフランスの人間は表向きは信用したふりをしていますが、
必ず裏に真実があるものと考えて行動しています。

報道なんてものは表向きの話しか掲載されない。
何のためにこんな事を報道したのか?
誰をターゲットにした記事か?
その辺りから事実を探ろうとしたりもしますが、

亡命者?が公表されれば、実質的には、その数倍、数十倍もの亡命者が存在
するはずとか?こちらの人たちは当たり前のようにそのくらいの事は
考えますよ。

こちらの人間は、本年として国際社会なんて信用出来ないものと認識しているようなのです。

陸続きの国では尚更でしょう。

Re: 金完燮さんの現況・・・悲惨です

投稿者: onekaygood 投稿日時: 2006/08/23 17:30 投稿番号: [36428 / 230347]
>あの、私、イギリスとドイツに住んでましたが、よくニュースでも、昨日亡命申請があり、とかよくやってましたが???

公表で出来るものだけですよね。
亡命の公表は国際社会では建前とは良く言われている事ですが、
ご存知ですか?

parmesan100cheeseさんのお話は亡命話の氷山の一角に過ぎませんよ。
それも報道されたお話ですよね。

世の中に表に出ないお話、亡命もそうですがたくさんあると聞いています。
特に欧州ではね。

政治亡命は秘密裏に成されるケースが多いともね。

公表されるものは差し障りのないものと言って良いのでは?
素人目からはそう見えないかも知れませんが、
個人的にはそう考えています。

それに国際社会は本音の社会ではなく建前社会でしょう。

日本人は正直だから何でも真に受ける傾向があるように思いますが、


>亡命というのは、保護下に入ることで、基本的に、当該国の保護下に入ったと発表して、保護するのが基本ですよね。

本気で言っているのですか?
でも基本的にと言っていますから、別ケースも想定はしているようですが、

実質的にはそんなに単純なものではないようですけどね。
公表しないケースの方が多い?とも聞きます。
イギリス、ドイツと言いますが、私もイギリス、ドイツ、フランスなどに在住していましたが、
知人と言うかそっち方面の記者?との知り合いもおります。
公表なんて所詮建前です。別に彼だけがそういう訳ではありません。

彼らのボソボソっとした会話から漏れる言葉です。


いずれにしても金氏の亡命疑惑の話とはずれてしまっていますが、

おそらく当人が直接亡命申請したわけではなく、
彼の関係者が、(日本人かも知れませんが)日本大使館の人間にでも
亡命しても良いと考えている人がいるとか?話して、日本側の様子を
伺ったんじゃないかと思います。

まだその段階の話なのでしょう?きっと。

何かあった事は確かだと思いますよ。

Re: チョンは新しい言葉

投稿者: igutikeigi771 投稿日時: 2006/08/23 17:12 投稿番号: [36427 / 230347]
正式には大清国属韓国人でしょう!

日本のよる大清国属韓国と言う哀れな国から独立させ、希望により日本との併合させてやったのに、恩を忘れる低俗な民族そんなに嫌なら朝鮮人はもう一度大清国属韓国の韓国人からの出発が正解だろう。

大清国属隷属民族韓国人がよく似合っている。

それともロシア沿海州に居た蛮族で、朝鮮人の先祖で畜生の血を吸っていた邑婁人(ゆうろう)から出発するか(爆

鮮人のことなどどうでもいいや!
半島のロブゲンでさえ「帰ってくるな」と捨てられている鮮人、日本から消えてくれと言うのが本当の気持ちだ。

myahuutarou さん(その2)

投稿者: narurin 投稿日時: 2006/08/23 16:50 投稿番号: [36426 / 230347]
>>国という物に対して、ただただ、戦争と平和だけでしか見ないのなら、
>地球上に人類がいること自体が問題なわけです。

確かに、良く分かりませんね(笑
申し訳ないです。つまり、国があるから戦争がある、という話だけなら、人間の存在自体に言及する方が正しいですよね。戦争起こすのは、人間ですから。ということでした。

>「宇宙船地球号や地球市民」なんて概念はよくわかりませんが。
「宇宙船地球号」や「地球市民」的な考えの方かと思いました。国という考え方に対して、えらく否定的に見ましたので。違うなら失礼でした。

>また、ただのレッテル張りですか?
子供っぽい、というのは、正直な感想です。レッテルでも何でもありません。

>ありえるから、どうなんですか?
今回の話に、何か関係あるんですか?

これは、あなたが、誰かが自爆に行かせた、と言う話を、例え話でもって書いたことによる返答です。

ようは、誰かの命令で戦争に行くなんてまっぴら、という基本的な考えのもと、例え話をされたので、それに対して、戦ったり、守ったりと言うことは、常に誰かの命令だけではなかろう、と言うことを言いたかったんですよ。

>「国が同じでも共有していない文化はあるし、国が違っても共有
する文化はある、文化は国によって区分されていない」という意見を言った時あなたは反証してないじゃないですか。

なるほど。そうですね。日本文化やアメリカ文化、と言う言葉の持つ意味は、それぞれの国に、それぞれ特有の文化がある、と言うことではないですか?しかも、国の名前が付けられているわけですから、国同士で文化は違うと思いますよ。

>人種に関しては何をかいわんや。
あなたは本当に、中国人、韓国人、日本人を見分ける自信があるんですか?

ん?見分ける必要があるんですか??必要なら、その人にどこの人か聞けばいいのではないですか?

>明治の時にやった視野の拡大を、もう一度できないのはなぜですか?
なぜ一度やったことをあなたは「できない」と言い切るのですか?

はい、出来ません。こんなこと、日本人だけじゃ無理です。あなたは、どうやったら、そんなことを日本だけでやれる、と考えているんですか??
日本だけ、今日から国境をなくしました、出入りは自由ですよ、ってやっちゃえ、というんでしょうか?

あっという間に、日本はシナ人や朝鮮人の土足で踏みにじられますよ。
私は、そんなのは、お断りしたいなぁ。

北朝鮮は朝鮮とよべ

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2006/08/23 16:10 投稿番号: [36425 / 230347]
でも正式名称ではよぶな、朝鮮でいいだろ、

Re: チョンは新しい言葉

投稿者: oomamedo 投稿日時: 2006/08/23 16:03 投稿番号: [36424 / 230347]
大韓帝国は国名。   朝鮮は朝鮮半島の地域名。
朝鮮人と呼んでもおかしくないのでは。
例えば九州人とか欧州人とか。
朝鮮半島出身の人達、朝鮮人っておかしいですか。
韓国人は大韓民国を国籍とする人達の事だと思うのですけど。
韓国では韓半島と呼ぶようですが、日本では朝鮮半島です。
ロシアではサハリン、日本では樺太。
どうでも良いのでは。

Re: チョンは新しい言葉

投稿者: ahoruda333 投稿日時: 2006/08/23 15:57 投稿番号: [36423 / 230347]
>大韓帝国を併合したのだから朝鮮人とよぶのはおかしい、韓国人とよぶのが正しい、在日をすべて韓国人とよべ、

あのぉ〜、力んでらっしゃるようですが・・・・

朝鮮人って呼ばれて何がイヤなの?・・・だって朝鮮人でしょ?
チョンって呼ばれたら、そりゃ〜チョットイヤな気持ちになるのかもしれないなぁ〜とは思いますが、朝鮮人って呼ばれるのが気に入らない理由が分かりませんよ。
そんなに自分が朝鮮人なのがイヤなの?誇りを持てないの・・・・まっ、お気持ちは分かりますが(^^)。

さて、韓国人ですか?
あのね・・・韓国人って呼ばれる方がもっと恥ずかしくないですか?
日本におんぶにダッコ、あれほど恩を受けながらやっていることは反日ですよ。(それほど恩を受けてない)北チョンよりももっと異常で変質的、理解不能なのが韓国人。
恥知らず、恩知らずの韓国人。寄生虫の方が、反日しない分まだまし!

Re: チョンは新しい言葉

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2006/08/23 15:40 投稿番号: [36421 / 230347]
大韓帝国を併合したのだから朝鮮人とよぶのはおかしい、韓国人とよぶのが正しい、在日をすべて韓国人とよべ、

Re: 金完燮さんの現況・・・悲惨です 追伸

投稿者: soransanta 投稿日時: 2006/08/23 14:05 投稿番号: [36419 / 230347]
日本は、亡命拒否、さようなら、って送還もなかなかしないし(審査も遅い)、米国や豪州などに斡旋してくれるだけ親切だって、その筋では有名でございます。

ちなみに、豪州はしません。厳しいです。

Re: 金完燮さんの現況・・・悲惨です

投稿者: parmesan100cheese 投稿日時: 2006/08/23 13:59 投稿番号: [36418 / 230347]
あの、私、イギリスとドイツに住んでましたが、よくニュースでも、昨日亡命申請があり、とかよくやってましたが???
はい。


豪州では、あちこちから来て、留学生で入国して亡命申請する人は多いし、
最近では、中国大使館の人間が、亡命申請しましたし、
いづれも、申請当日、氏名も発表になりましたが?
そして、中国大使館の書記官は、命に危険はないと拒否されて、行き場がなくなったことも発表されてましたが?


亡命というのは、保護下に入ることで、基本的に、当該国の保護下に入ったと発表して、保護するのが基本ですよね。

で、なんで発表しないんですか?

保護下で、本当に危険かどうか、政治亡命か判断し、拒否ならそれまで、さようならか、当該国に強制送還です。

案外、あっさりしたものなんですよ。

スパイ小説なんかに出てくる、
CIAの保護下なんて(知らないが)のとは違いますが?

日本も同じで、亡命申請した時点で、日本の保護下に入ります。ハイ。
そんなこと、どこも違いはありませんが。

Re: 金完燮さんの現況・・・悲惨です

投稿者: onekaygood 投稿日時: 2006/08/23 13:52 投稿番号: [36417 / 230347]
政治亡命は公表がルールと基本的に言われていますが、
人権問題が絡むケースが多く、亡命が完了し安全確認後の公表?
あるいは、公表するか?否か?本人の意志を尊重しているのが現状のようですね。
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