日本と韓国の議論の広場

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biologicさんへ

投稿者: happyskay200 投稿日時: 2002/08/04 08:41 投稿番号: [400 / 230347]
確かに、カメラマンさんのほうはかすんでしまったようですが、それはある意味で自然な現象だったと思います。何と言っても
韓国青年の置かれた立場との違いが生み出した差ではないでしょうか?
彼がプロパガンダ宣伝に使われた、とのことですがそれはどういうことでしょうか?

>そっとしておいてはいかが?

  それはどうしてですか?

トピ主さま 業務連絡

投稿者: hamtann1 投稿日時: 2002/08/04 07:11 投稿番号: [399 / 230347]
広末攻撃はリッチに反応するようになってるみたいです

ぜんぜん違うHNでサッカーカテに戻ってきてください

ここもぬぬしゅしゅが来ていたんですね
削除申請します

jpn_629さんへ。Ⅲ

投稿者: khani_kms2000 投稿日時: 2002/08/04 05:01 投稿番号: [398 / 230347]
あとで自分が投稿したのを読んで見たら
誤打が結構、多かったので申し訳けありません。理解しながら読んでいただければと思っております。

jpn_0629さんへ。Ⅱ

投稿者: khani_kms2000 投稿日時: 2002/08/04 04:47 投稿番号: [397 / 230347]
これからはご質問に対する答弁を述べさせて頂きたいと思っております。

>>1.アン選手のパフォーマンスについてですが・・・・・
>>もしも立場が逆で韓国選手が相手選手から同じようなパフォーマンスを見せられたら

アメリカとのことを再度話すつもりはありません。いくら説明してもそれは韓国国民
(私みたいな同時の世代のみかも)の説明し切れないところだと思います。それとあんまり関わりの
ない日本の方らには尚更だと思います。
もしも立場が逆でドイツ大会にイタリア、スペイン選手がら同じようなパフォーマンスを見せられたら
拍手を送りたいんですね。せめて私は。

>>2.対ポルトガル戦・・・・9人対11人の試合を見て何も感じませんでしたか?
>>朴選手がなぜ英雄扱いにならなかったのですか?
私は後半から先の対戦相手を考えることとポルトガルの真の力を見たかったのでポルトガルを応援したと
前回の書き込みで書いたつもりですが、
あらためて言いますと9人対11人の問題ではなく引き分けか1点差位で負けて欲しかったんです。
そうなる事で韓国はより謙虚になってより真剣にそれ以降の試合が出来たのではないかと思います。

朴選手は確かにすばらしいゴールを決めた訳だから英雄になってもおかしくない状況だったんですが、
結果としてポルトガルが落ち、アメリカがあがることになり純粋なサッカファンではなく(多分)
アメリカが好きではない今の韓国の主流となった層の闇の力によっての動向が原因だったと思います。
私も含めてかも知れませんが。
誤解があるかもしれないのでアメリカと言うのはアメリカ人ではなくアメリカという
国家が行った行為をアメリカと言っています。(これは日本と言う意味も同じかな?)

3.対イタリア戦におけるJPN_0629さんの見解に対する弁明
   JPN_0629さんのご見解は理解します。
   私の見解は先に挑発したのはイタリアに見えます。肘うちとか、頭蹴りとか少なくとも
   JPN_0629さんはイタリアよりの気持ちで試合を見たのではないかと思います。
   その原因がなんだったのかは見ようとしない様に感じられますね。
   (他のトビでの先入観かもしれませんが、多分)
   審判に対しては、いくら韓国が頼んでも、W杯で、しかもベスト16戦で、
   韓国に有利な判定を下そうと思う筋はないと思います。ただ、試合の流れによって、
   審判も人間なのでより悪い側を反則にすることはあると思います。その結果が韓国より
   になったかもしえません。
   しかし、対イタリア戦に限っては判定の問題ではないと思っております。
   対イタリア戦はサッカーの典型的な試合だったのではないでしょうか?
   私は、サッカーにはあのような喧嘩サッカーが一番サッカーらしいと思っております。
   そういった意味ではフランスがサッカーの本質を普通のスポーツに変えたのではないかとも
   思われますが。
4.韓国サポーターの問題
   実際、私はJPN_0629さん若しくは他の皆さんがよく指摘する諸問題は見てないので
   弁明の資格はないと思いますが、選手個人を非難したり、国に対する尊厳性を傷つけるような
   ことはあってはいけないと思っております。そういったことに対しては厳しく非難されても
   妥当だと思っております。
   しかし、対戦相手を応援しながら自分の国を応援すると言うのは無理な話だと思います。
   ブーイングも含めて、もしも、私が選手ならそんなのまったく気にしないとおもいますが。
   W杯ではなく親善試合なら少し可能かもしれませんが。
   日本人なら出来ますかね。私が見た限りでは日本戦で相手国に声援を送ると言うのは見ることが
   出来ませんでした。(日本だけではなく全サポーターも)
   人間的で良いのではありませんか?

5.私のサッカー知識レベルに対する弁明
   確かにおっしゃる通り、JPN_0629さんよりサッカーの知識にかもしれませんが、私もスポーツなら
   自分なりの見解を持っているという自負を持っています。
   細かくどれがどれというのは確かに覚え切れてないのですが、それでも結構詳しいと言われているんです。
   韓国、日本を問わずに一日3つくらいのスポーツ新聞を読んでいるし、インタネットも必ずと言って良いくらい
   閲覧しております。でもマニアではありません。
   すみません。弁明だと理解してください。

以上、長くなりまして申し訳けありませでした。

jpn_0629さんへ。すみません遅くなりまして

投稿者: khani_kms2000 投稿日時: 2002/08/04 04:46 投稿番号: [396 / 230347]
jpn_0629さんへ
こんばんは。返事が遅くなりまして申し訳けありません。
時間がなかなか取れなくてやっとのことで返事いたします。
前回の続きから述べさせて頂きます。
1.対スペイン戦
   前回、結論だけ言ったとおり、誤審があったのは私も同感であります。
  言い訳かもしれませんが、ホアキンからのセンタリングはゴールラインを割ったの判定
  にはちょうど真正面から映ってたので私の判断でもラインアウトの判定はミスジャッジー
  だったと思います。しかし、その後のプレイは中断後のプレイだったのでゴールとしては
  認められないのは当然のことだと思います。(私、個人的にはあの瞬間負けたと思いましたが。)
  それ以外に最初のゴールは後ほどの写真で見る限りではスペイン選手の反則が先に見えました。
  試合の中の一連の判定には有利な場面も不利な場面もそれぞれあったので、
2.対ドイツ戦
   私に取っては非常に複雑な気持ちをもたらした試合でした。
  すごく親しいドイツの友人がスペイン戦後ドイツから祝福の電話もあって
  その時は一瞬気が付かなかったんですが、(興奮のあまり?)準決勝の相手がドイツだったんです。
  お互いに頑張りましょうとしながら対ドイツ戦をW杯始めて新宿の職安通りへ行ってみんなと応援
  しました。試合の内容はご存知の通り韓国が敗れました。
  それで事なきような雰囲気だったんですが、私は審判の判定に不満でした。
  おかしく思われるかもしれませんが、決勝ゴールを入れられる3分前頃だったかなバラックによる
  イチョンスに対する反則はやる前から明らかに選手を狙ってのパーウルでした。あれは退場すべきでは
  ないか?との不満でした。
  勝敗にこたわったつもりではありません。
  実際ゲームはスペイン戦同様ドイツに支配されたし、負けても嬉しかったんです。
  なぜ嬉しかったかというと勝ちたいという気迫が見られたからです。
3.対トルコ戦
   試合開始まえから98年フランス大会のアジア予選のソウルでの韓日戦を見ているような感じでした。
  同時、私もビックリするくらい日本にもチャンスを与えてはという雰囲気にどう理解すればよいのか?
  結構悩んだんですが、共催相手だから理解しようと日本も応援しようと思いました。
  同時まではさすがに私も日本を応援するという気持ちにはなれなかったんです。
  話がずれてしまいましたが、やっと後半になって勝ちたいという気持ちが伝わってきたのでそれで良しと
  思いました。
今回のW杯に対する私の感想は以上です。

イエロー > icpm_watashiwa

投稿者: netcitizenjp 投稿日時: 2002/08/04 00:43 投稿番号: [395 / 230347]
このトピでは、差別表現は可能な限り謹んでくださいね。
(説明のため、やむを得ない時もあるとはおもいますけど・・)

>人種はみな平等と思っている人々へ。   何年経っても、何十年経っても真理は変わりません。

結論を先に言ってしまって、議論になるのですか?
なら、投稿するだけ、あなたの時間の無駄ですよ。

icpm_watashiwaクン。

投稿者: odanobunaga2003 投稿日時: 2002/08/04 00:40 投稿番号: [394 / 230347]
とりあえず、話はこっちでしよう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=4z9qa4oa4ia4a6a47a4fc0a43a6cfa4g7ya4 oa4la4fa4a4a4ka4na4aba1a9&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1

韓国は嫌いだが、人種差別はもっと嫌いだ。

>uumin3

投稿者: netcitizenjp 投稿日時: 2002/08/04 00:33 投稿番号: [393 / 230347]
>障壁はいずれ低くなるという

周囲と二人の関係で障壁が低くなることは十分あるとかと思います。

しかし、二人の問題として考えた場合は、障壁は低くはなりません。
まして、国際結婚ともなれば、それは長い間夫婦間で考え続けなければならない問題です。
私も既婚で日本人女性と一緒ですが、数年たったもなお国籍の話はし、子供について夫婦としてどのようにしていくかと言う話も併せて行うことになります。

面白いことに、かえってこういう問題がある故に絆が深まるという逆効果もあったりしますけど。

恋愛・結婚にしても、二人でしっかり道を歩む限り、楽しくやっていけるものです。
結局最後は二人の問題になりますからね。


  これはいかに民族意識が高くても、日本人と実際に交流し、日本をよく見ている「在日韓国・朝鮮人」にとっては「その人が日本人だから」というのが結婚の障壁にならないということを示していると考えられます

現実は逆で、障害はかなりありますよ。(笑)
一応、国際結婚ですから。

>(余談)

私はむしろ娘がほしいんだけど(笑)

馬の耳に念仏

投稿者: icpm_watashiwa 投稿日時: 2002/08/04 00:30 投稿番号: [392 / 230347]
人種はみな平等と思っている人々へ。   何年経っても、何十年経っても真理は変わりません。


どんなに時間が経っても、です。



朝鮮人は家畜です。   どんな議論をしても、永遠に変わりません。







朝鮮人は奴隷です。

netcitizenjpさん

投稿者: jpn_629 投稿日時: 2002/08/03 23:53 投稿番号: [391 / 230347]
私の読解力不足でした。
自分の読解力のなさには、あきれるばかり・・・   ^^;

でも、人を傷つけたよりはましか・・・  

ちょっと、ほっとしてます   (笑

これからも、天然ボケしてしまうでしょうが、よろしくです!

場所をわきまえましょう。

投稿者: odanobunaga2003 投稿日時: 2002/08/03 23:45 投稿番号: [390 / 230347]
>ヒマなことしますね。(笑)

まあね。(照   だけど、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=336
これがワタシのスタンス。ここでカキコしている在日朝鮮人(あ、ワタシは朝鮮人って差別用語だと思ってませんので。気に障ったらすいません)は真剣に物事考えていて好感が持てる人物だと思っているので、そういう方々と日本人の率直な対話の場をあんなくっだらない「投稿テロ」で穢れるのがイヤだったんで。

>そんなことするより、韓国を叩く投稿をするほうが有意義な時間を過ごせますよ。

他所でやりましょ。相手も挑発的な馬鹿相手に。ここはそういう場ではない。
だから、ワタシは普段ココはROM専にしているのです。(-。-)y-゜゜゜

>通報しました。

投稿者: tanoshiine1414kon 投稿日時: 2002/08/03 23:21 投稿番号: [389 / 230347]
ヒマなことしますね。(笑)
そんなことするより、韓国を叩く投稿をするほうが有意義な時間を過ごせますよ。

通報しました。

投稿者: odanobunaga2003 投稿日時: 2002/08/03 18:07 投稿番号: [388 / 230347]
下記19名は他のトピにおいても同様の「アラシ」行為を行っていたので、通報いたしました。

divided_by_zero_limit
y7kjdlkj8uadoifne4lakd
sugar_cream_hokahoka
satomidori16
zuosan3333
espppppa
celalaca123
neaaceol_098
stairwaytonewworld
serla_sara
vroalielak
dualdosa54
buhappaaaaman
saraja_sa
nunununshushushu
tera35556
myisl_299
osguarlapriao
divided_by_zero_limit

以上、御報告いたします。

失敗!もう一度 申し訳ない

投稿者: uumin3 投稿日時: 2002/08/03 16:54 投稿番号: [387 / 230347]
  おっしゃる状況の情報だけでは、彼らが韓国人だからそういう態度をとるのか、それとも彼ら
独自の理由があってそうするのかは判断がつきかねますね。

  もしそれが「韓国人」だからという理由だったとしても、その障壁はいずれ低くなるという希望
は持てます(今困っているそのカップルには残念ですが)。

  日本国内で婚姻届出を出す韓国・朝鮮人の統計では、日本人と結婚するケースが1984年に初めて
過半数を超え、さらに1988年あたりを境に、韓国・朝鮮人の女性が日本人の男性と結婚する割合が
全婚姻届の半数を超えるという傾向が出ています。
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuukyuudai
  【消える「在日韓国・朝鮮人」】)

  これはいかに民族意識が高くても、日本人と実際に交流し、日本をよく見ている「在日韓国・朝
鮮人」にとっては「その人が日本人だから」というのが結婚の障壁にならないということを示して
いると考えられます。

  交流に交流を重ね、集団としてお互いに認め合うことさえできれば…

  だからこそ、現状を改善して日韓関係が正の方向へ向くようにしなければならないのです。
  一組でも悲劇的なケースを少なくするように。

(余談)
  聞いたところによると、後継ぎ男子が欲しいがために韓国ではむちゃくちゃ積極的な男女の
生み分けがされていて(女子なら堕胎)、男女比が56:44ぐらいの自然では考えられない
ようなものになっているそうです。
  だとすると、必ず「あぶれる韓国人男性」が出てくるのは必定!   例え下の世代の女の子を
狙うとしても、それはしわ寄せを先送りするだけで、また下の世代の男のあぶれる数が増える
だけに過ぎません。
  と、なれば、韓国人女性を射止めようとする韓国人男性は、通常より厳しい競争にさらされ
ているとも言えるわけで、数少ない韓国人女性を取ってしまう外国人は(日本人じゃなくても)
彼らの「恨」を受けることになるかも(笑)

わかりかねますね

投稿者: uumin3 投稿日時: 2002/08/03 16:53 投稿番号: [386 / 230347]
  おっしゃる状況の情報だけでは、彼らが韓国人だからそういう態度をとるのか、それとも彼ら
独自の理由があってそうするのかは判断がつきかねますね。   ですが…

  もしそれが「韓国人」だからという理由だったとしても、その障壁はいずれ低くなるという希望
は持てます(今困っているそのカップルには残念ですが)。

  日本国内で婚姻届出を出す韓国・朝鮮人の統計では、日本人と結婚するケースが1984年に初めて
過半数を超え、さらに1988年あたりを境に、韓国・朝鮮人の女性が日本人の男性と結婚する割合が
全婚姻届の半数を超えるという傾向が出ています。
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuukyuudai   【消える「在日韓国・朝鮮人」】)

  これはいかに民族意識が高くても、日本人と実際に交流し、日本をよく見ている「在日韓国・朝
鮮人」にとっては「その人が日本人だから」というのが結婚の障壁にならないということを示して
いると考えられます。

  交流に交流を重ね、集団としてお互いに認め合うことさえできれば…

  だからこそ、現状を改善して日韓関係が正の方向へ向くようにしなければならないのです。
  一組でも悲劇的なケースを少なくするように。

(余談)
  聞いたところによると、後継ぎ男子が欲しいがために韓国ではむちゃくちゃ積極的な男女の
生み分けがされていて(女子なら堕胎)、男女比が56:44ぐらいの自然では考えられない
ようなものになっているそうです。
  だとすると、必ず「あぶれる韓国人男性」が出てくるのは必定!   例え下の世代の女の子を
狙うとしても、それはしわ寄せを先送りするだけで、また下の世代の男のあぶれる数が増える
だけに過ぎません。
  と、なれば、韓国人女性を射止めようとする韓国人男性は、通常より厳しい競争にさらされ
ているとも言えるわけで、数少ない韓国人女性を取ってしまう外国人は(日本人じゃなくても)
彼らの「恨」を受けることになるかも(笑)

>普通は祝福するけど・・・

投稿者: netcitizenjp 投稿日時: 2002/08/03 15:54 投稿番号: [385 / 230347]
>友人に彼女が出来たなら友人として祝福するのが普通でしょう。
例えそれが自分の好きだった女性だとしても、男として今まで通り友人として付き合うでしょう。

そうだと思うけど。
なぜ、そうなったのかな?

>re:lvl alpha

投稿者: netcitizenjp 投稿日時: 2002/08/03 15:49 投稿番号: [384 / 230347]
とても現実的で、率直は発言ですね。

事実、そのとおりだと思います。

?jpn_629

投稿者: netcitizenjp 投稿日時: 2002/08/03 15:43 投稿番号: [383 / 230347]
>これまでも、これからも返事をするしないはnetさん本人が決める事ですし、知らずに傷つけたりしてしまう事もありえるので、もしこの先、”jpn、お前なんか変だぞ”、”きついぞ”etc、と思ったら、びしびしイエローカード出してください!(笑

というよりは、むしろ、テーマが大きすぎて個人の意見のはさめる範囲でなかったということで、傷ついたとかではないよ。

韓国の男性諸君 祝福してあげてよ

投稿者: japanesejohnny 投稿日時: 2002/08/03 13:44 投稿番号: [382 / 230347]
どうも。

現在アメリカに在住し語学学校に通っている者です。

最近、学校の日本人の友人W(24歳)に同じ学校の韓国人の彼女I(22歳)が出来ました。

友人Wは、日本人外国人問わず皆から慕われている良い奴で、皆から祝福されるもんだと思ってたんですが、韓国人の男達はそのことを快く思っていないようです。

友人Wには学校の仲の良い韓国人の男友達がいるんですが、韓国の彼女と付き合ったとたん彼に対する態度が豹変。

さらに他の韓国人の男達まで、第三者の小生が見てても分るくらいの冷たい態度です。

その韓国人の女の子は、結構可愛いらしい子なもんで、彼女を射止めた友人Wに、韓国の男共が皆嫉妬しているのかな、とも思ったんですが、余りにも豹変の仕方が酷い。

小学生的な幼稚さを感じます。

憎き日本の男に韓国の女を奪われた、とでも思っているんじゃないかと疑いたくなります。

おまけに、ある韓国人の男がその彼女に対して何やら言ったらしく、今彼女が相当落ち込んでいるらしいとのこと。

友人に彼女が出来たなら友人として祝福するのが普通でしょう。

例えそれが自分の好きだった女性だとしても、男として今まで通り友人として付き合うでしょう。

多分これが日本人男性の一般的な考え方だと思います。

その辺の考え方は日本人と違うんですかねえ。

やっぱり、日本に対して物事を優劣でしか判断できず”また日本人に負けてしまった”っていう劣等感を持ってしまったんですかねえ。

そうだとすると韓国人の男に、同じ男として、怒りどころか哀れみを感じてしまいます。

なーに言ってるのよ(^0^)//

投稿者: nunushushushuu 投稿日時: 2002/08/03 13:33 投稿番号: [381 / 230347]
アラシでもなんでもないわよ(^0^)//

アンチ広末発言をしたご本人が雲隠れしてー、その人に対して議論しようとしている人に、
いろーんな別ハンで攻撃した上に、関係ない人間がいやがらせしてるからもめてるんでしょー(^0^)//

だいたいね、いやがらせトピまでつくってるでしょ(^0^)!!

そーんなことやって荒れないほうがどうかしてるわ(^0^)//

おーっほっほっほっほっほ(^0^)//

お願いします

投稿者: air_09_00 投稿日時: 2002/08/03 13:29 投稿番号: [380 / 230347]
どうか力を貸してください。
現在、これまでかつてない荒らしと煽りの
集団により「ふざけるな」を中心とした
攻撃を受けています。

7770もの過去レスより彼ら(広末軍団)は
一人ではないみたいだし、これ以上荒れる
のもいかがなものか?

管理者(yahoo!)へ相談しようと思っている
がいかがなものか?

より多くの賛同してしてくれる人お願いしますm(__)m

荒らされてる・・・(絶句)

投稿者: sunflowers0526 投稿日時: 2002/08/03 12:59 投稿番号: [379 / 230347]
なんでまた広末なのでしょうか?
まあそれはともかく・・・
こいつはレッドカードですね、はい。
無視しましょう。

ところでW杯ネタが結構後ろのほうになってしまったので、再度韓国の方に質問です。

応援方法、勝ち上がり方についてはちょっと置いておくとして、
4年に一度のスポーツの祭典において、信じられないような空席状況を作り出し、それを埋めるために学生を動員して、意味のない「大韓民国」コールがスタジアムに響き渡る・・・

これ、いったいどういうことですか?
韓国の方は、自分の国以外何も興味ないのですか?サッカー興味ないならどうしてW杯なんて招致したんですか?
私、ここの部分に非常に納得の行かない思いを抱いています。

バイロム社とFIFAのせい、と言う言い訳はだめです。
バイロム社の謝罪の中に、「韓国は需要がないから」というニュアンスの言葉があったのですから。

以前にもどなたかが書かれていたのですが、何の反論もないので再度質問させていただきます。

lvl_alphaさん

投稿者: roger_ze 投稿日時: 2002/08/03 11:09 投稿番号: [378 / 230347]
大変なお仕事なんですね。

大家さんとお客さんの板ばさみは精神的にきついかと思います。

以前、私は日系ブラジル人達と一緒に働いていたことがあります。
個人個人は本当に気のいい連中でしたが、大の大人がラジコンを借りて返さない
とかで殴り合いの大喧嘩をしたり、公共の場に落書きをしたり、ちょくちょく物
が盗まれたり(ま、これは彼らがやったという証拠はないのですが)と、問題も
多かったです。

確かに私が大家だったら敬遠したくはなります。
(くどいようですが、実際に知り合いになると彼らは本当にいい人達ですし、
  同じ場所で働いている日本人よりもはるかに優秀な場合も多かったです。
  まあ、海外まで稼ぎに来るぐらいですから・・・)

しかし、差別を受ける在日の方の無念もよくわかります。
なんだか、小学校の時にクラスで一人だけ浮いていた在日の女の子を思い出して
しまいました。
きれいな子だったのですが、彼女はいつもトゲトゲして人から距離を置いていま
した。色々な理由があるかとは思いますが、我々の差別心も彼女をそうさせてし
まった要因のひとつだと思います。

いずれ、日本に来る外国の人が増え、またより多くの日本人が外国に出ることに
よって差別は少しずつ減っていくような気がします。
・・・相当に遠い道のりかとは思いますが。

ごめんなさい、投稿失敗>rorer zeさん

投稿者: lvl_alpha 投稿日時: 2002/08/03 10:36 投稿番号: [377 / 230347]
わたしは、毎日のように外国人への差別に接しています

相手の気持ちを思うと、いたたまれない気持ちになります

しかし、外国人の賃貸住宅でのマナーの悪さも、また事実なのです(あくまで日本人から見て)

とても、個人レベルの賃貸住宅を経営してる人には、素直な気持ち、あまりお勧めできません。
まして昨今の外国人犯罪の状況をみれば、尚更です。

ただ、在日の方にはマナーの悪さなどはありません。あったとしても、それは日本人とて同じことです
理由は明らかに他の外国人とは違います。

大手不動産管理会社の物件は比較的簡単に受け入れられるとの
ご意見もありましたが、それは一部のエリート外国人だと思います
そのような住宅は日本人でも審査が厳しいのが実情です

毎日のように差別にせっして>rogerv ze

投稿者: lvl_alpha 投稿日時: 2002/08/03 10:23 投稿番号: [376 / 230347]
まいに

>いろいろな事情

投稿者: lvl_alpha 投稿日時: 2002/08/03 10:12 投稿番号: [375 / 230347]
確かに、相手の気持ちを考えないで聞くのは、営業として失格だったと反省します

でも、子供の頃のような素直な気持ちで話し合える方が、いいと思います

ここでも、子供の頃は何の違和感もなく
仲良くお友達づきあいをできてた人が多いと思います

大人になって、こんな風な関係になるのは悲しいことです

でも、なぜ大人になってなのでしょうか?

私は、それが疑問でなりません
そのように仕向ける教育がなされていくのではないでしょうか?

netcitizenjpさん

投稿者: aoiparrot02 投稿日時: 2002/08/03 09:57 投稿番号: [374 / 230347]
はじめてなのに、ちょっとなれなれしくしてしまいました。すみません。
改めてご挨拶。
初めまして   aoiparrot02です。
新参者です。
これからもよろしくお願いします。

>>親日派のための弁明!!!

投稿者: aoiparrot02 投稿日時: 2002/08/03 09:49 投稿番号: [373 / 230347]
ワー、ありがとうございます。
在日の方に賛成してもらえて、うれしいです。私にも在日の知り合い(たぶんそうだと思う)がいます。すごく立派な人です。尊敬してます。本国でもそういう人がいるんだと思うのですが、国としてみると、失礼ながら、なんかヘン。

「親日の〜」は、必ず買って読みましょう。
貸し借り厳禁!

正確には犠牲者は3名・・・

投稿者: kirizumi2001 投稿日時: 2002/08/03 09:03 投稿番号: [372 / 230347]
新大久保の事故の犠牲者は酔っ払って線路に転落した日本人を含めて3名だったね。
誤解のないように訂正しておく。

捏造は止めろ!

投稿者: kirizumi2001 投稿日時: 2002/08/03 09:01 投稿番号: [371 / 230347]
昨年1月の新大久保駅での事故の犠牲者は2名で、
1名は20代の韓国人留学生、もう1名は横浜市在住の40代の日本人カメラマンだったろが。
韓国人青年だけが犠牲者だったかのような捏造は止めろ!

もう一方の犠牲者

投稿者: biologicse2002 投稿日時: 2002/08/03 07:28 投稿番号: [370 / 230347]
  もう一方の、共に助けに入ったカメラマンの方も亡くなっていますね。

  こちらは殆ど報道されません。
  韓国では全くといってよいほど無視されているようです。
  亡くなった韓国青年が、プロパガンダ宣伝に使われているのは、正直、問題があるような気がします。
  そっとしておいてはいかが?

酔っ払いを助けた韓国青年

投稿者: happyskay200 投稿日時: 2002/08/03 07:18 投稿番号: [369 / 230347]
韓国について、日本人が忘れてならない事の一つに、ホームでの酔っ払い救出事故だと思う。駅のホームの下に酔った日本人客が落ちて、それを助けようと韓国青年と日本人カメラマンが失敗して死んでしまった事件です。その時居合わせた他の大勢の日本人たちは、何もしなかったようでした。
その韓国青年は、明るく正義感の強い感じの人で本当に残念で、ご両親がお気の毒でなりませんでした。彼は日本に留学していた、と思います。過去の歴史の上に、今でも在日というだけでいわれない差別に苦しめられている中での韓国人による救出劇に感動しました。同国人にも薄情な日本人の態度に、心底情けなさを感じたものでした。もし、その居合わせた人たちがみんなで協力していたら助かっていたかもしれないのに、関係ない、関わりたくない、という気持ちでただ、見ていたのでしょうか?
クールって、薄情な事をいうのでしょうか?

>トピ主です

投稿者: roger_ze 投稿日時: 2002/08/03 07:03 投稿番号: [368 / 230347]
リッチさん

寝る前にちょっと覗いてみました(今、夜の12時です)。
なんか荒らしの人数が増えているみたいですね。

しかし、このような荒らしが発生するのは匿名掲示板の宿命かもしれませんね。

元のHNを捨ててしまうとはちょっと残念ですね。

・・・でも、リッチさんの投稿って特徴があるからすぐにバレたりして・・・。

では、お達者で。

広末涼子出演ドラマ始まりした

投稿者: sugar_cream_hokahoka 投稿日時: 2002/08/03 06:41 投稿番号: [367 / 230347]
7月スタートのTBS金曜ドラマ「愛なんていらねえよ、夏」で、
広末さんが盲目の女性役に初挑戦しています。

ドラマが始まったり映画が放映されたりすると突然
猛烈な投稿をはじめる”アンチ広末”がいます。


  以前、TBSのドラマ「サマースノー」が放映される
前には、ドラマを放映中止させるための大量組織メール
送りつけ作戦を呼びかけていた「19歳学生女性」と
称する人がいました(後に、別カテでの投稿ミスで
33歳とわかりました)。

この人物、その後、テレビ局の職員と名乗る人との論戦したの
ですが、テレビ局の内部事情に異様に詳しく、広告代理店
の内部の組織名が各社によってどうなってるかなんていう
話まで知っている人でした。

後に、この人は、広末のWASABI涙の記者会見の模様を
報道前に投稿してしまい、完全にマスコミ関係者あるいは
業界関係者だとバレました。そのため、最近少し活動が
低下しました。


広末さんが表に出てくるとこういう怪しいマスコミ関係者や
業界関係者が活動をはじめます。

現在、広末カテやドラマカテに毎日異常な量の広末バッシング
を投稿している人物がいますが、この人も、写真誌のスクープを
二週間以上前に予告して投稿してしまい、やはりマスコミ関係者・業界
関係者であることがバレました。

今「全般カテ」に早朝から広末バッシングを大量投稿している人は
その人です。

トピ主です

投稿者: v_t1225 投稿日時: 2002/08/03 06:36 投稿番号: [366 / 230347]
広末騒動について

どなたかも指摘されてましたが、どうも私の作ったトピを集中的に攻撃しているようなフシがあり、今後あのHNで投稿を続けることは得策では無いと判断し、HNを削除しました。
確実に私を狙っているという確証はありませんが、少しでも疑わしいことには用心しておくべきだと思ったのです。
正直、他トピでもアンチ広末発言をしたこともなく、ああいった連中に狙われる心当たりは全くありませんが、こうした日本と韓国の対話の場を作った私をうっとうしく思ったのかも知れません。
このHNも捨てハンです。
今後は一参加者としてこの掲示板に参加したいと思います。
それでは失礼します。

netcitizenjpさん

投稿者: jpn_629 投稿日時: 2002/08/03 03:52 投稿番号: [365 / 230347]
>とりわけ嫌だったのが、法事の時の礼の仕方。

そんなに嫌だったんですか?私も法事の時、正座させられて(韓国でも正座とかあるの?)、お坊さんのお経を聞いていると逝ってしまいそうになりますが・・・

そういえば、大学時代の友人が、「おやじやおじいちゃんの前でタバコ吸ったら怒られるから、吸うなよ」って言われた事もあったし、かなり礼儀には厳しいんですね、韓国は。   北朝鮮も同じなのかなぁ?

>jpn_629さん、なんかトピ主に訴えていませんでした?
放置プレイをしているなんて言わないで下さいよ

え?   いつの話ですか???

トピ主さんとは、このトピが出来た頃にお話したのが最後だったような・・・???

>発言の内容がきついから、私がレスしづらかっただけです。

きつい内容ありましたか・・・すいませんでした。
これまでも、これからも返事をするしないはnetさん本人が決める事ですし、知らずに傷つけたりしてしまう事もありえるので、もしこの先、”jpn、お前なんか変だぞ”、”きついぞ”etc、と思ったら、びしびしイエローカード出してください!(笑

自分では気づかない事もいっぱいありますので、ご指摘よろしくです!!

韓国は・・・

投稿者: challenger558 投稿日時: 2002/08/03 02:57 投稿番号: [364 / 230347]
欧米の歴史検証の結果が韓国に都合が悪ければ
捏造・日帝の陰謀だというでしょうね

親日派〜にも記述されていましたが韓国人留学生が米に留学した際、歴史の教授に米の韓国史は間違ってると噛み付いてるとね、自分たちが間違ってると省みることはしないで
確か幾つかの国の歴史の教科書の韓国の記述がおかしいと噛み付いていましたね

>レッドカード > h2chchchchoh 

投稿者: ghisinjp 投稿日時: 2002/08/03 02:41 投稿番号: [363 / 230347]
同一人物と思いますが居座られてます…
どうしよう…

あ、投稿制限のなべです♪

いい案ですね。

投稿者: japanesejohnny 投稿日時: 2002/08/03 02:39 投稿番号: [362 / 230347]
欧米の学者達に公正な立場で幕末から現在に至る日韓関係を検証してもらうという案に大賛成です。
日本人による正しい歴史検証は残念ながら、理解してもらえないでしょう。
まあ欧米の学者による検証が発表されても、賛否両論あるでしょうが。
で、もしその欧米学者による検証本が、韓国によって不都合な内容で、金氏の”親日派のための弁明”のように韓国政府がまた有害図書と指定するようなことがあれば、もう韓国は終わりでしょう。

日韓 自動翻訳掲示板サイト

投稿者: biologicse2002 投稿日時: 2002/08/03 02:39 投稿番号: [361 / 230347]
  無料で日本語⇔韓国語の自動翻訳を提供している掲示板サイトがあります。
  行ってROMした感想です。


・論調は双方低劣で、殊、韓国側は劣悪。
・人口が少ない事を差し引いても、韓国からの書込みが少ない。
・史実と数字に基づく議論は、議論自体を否定する傾向が韓国側には強い。
・国益を無視した、短絡的な日本憎悪が凄まじい。
・短時間で書き込まないと、ページから飛ばされるので、冷静な議論ができない構造のHPである。



  掲示板は、両国論壇の底辺を構成するものとは思いますが、底辺のレベルを考えるに、空恐ろしいものがあります。
  Yahooのアラシ諸氏の論調が、紳士的に思えるようになりました(笑)



※警告
  この掲示板へ行く事はお勧めしません。

  無料公開なのですが、運営費捻出の為、ページを開いて一定時間が経つと、悪質なポルノサイトへ自動転送される仕組みになっています。
  意図的かどうかは不明ですが、この際にウイルス感染しますので、セキュリティーが確保されない端末では、アクセスしない方が無難です。
  これが単なるウイルスなのか、端末の情報収集を目論むワームなのか、悪質業者による介入なのかは不明ですが、望まない結果をもたらす可能性があります。
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