日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 大阪人は韓国人と同じで卑怯

投稿者： rainbow_shower_moon 投稿日時： 2006/08/04 20:15 投稿番号： [34440 / 230347]

横レス失礼

大阪人です、ヨロシクです。

私は大阪から東京へ来ていますが、お客様と話すときは標準語（に近いような発音）で話します。
それは方言だと相手に通じなかったら困るからです、電話で話すことが多いので。
関西弁がダメ、標準語が正しいと思っているからではありません。

またあなたはとても偏見をもって書き込みをしてらっしゃるようですが、関西人を一くくりにして馬鹿にするのはやめていただきたい。
失礼な物言いをする、その社員が失礼なだけでしょう。
関係のないレスで馬鹿にしておいて、トピずれだからやめるというのも失礼です。

＞自分は、正直言って、関西人は苦手です。
＞普通、方言を持っている人は、知らない土地や知らない人と話す時、
＞標準語を使おうと努力します。
＞（知らずに方言になってしまう分は仕方ないけど、努力はします）
＞でも関西の人は、どこへ行っても、誰と話しても
＞関西弁です。相手に合わせて、標準語でわかるように話そうと努力しません。

すべての関西人とお付き合いがあるのですか？

＞仕事で、関西人に会うといつもいつもそう思います。
＞皆がみんな、そうではないとは思いますが、
＞自分が出会う関西人はそういう自己中心的な人が多いです。

全部じゃないとわかってるのに、全員の関西人がみっともないとおっしゃるのは失礼です。

＞関西弁が凄いとか勘違いしてるのかもしれませんが、
＞仕事で、関西弁を使われると、みっともないです。
＞職場でもみんな言ってます「みっともない。なんか頭にくる」って。

もう一度言いますが、みっともないから使わないのではありません。
相手に合わせて話してるだけです。

亀田やさんまが大阪人の代表とみられがちですが、大阪でもあの人たちの言葉遣いは評判悪いですよ。

東京崇拝するのは結構ですが、関西人を馬鹿にする書き込みはやめてください。

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Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

投稿者： gennseraise 投稿日時： 2006/08/04 19:18 投稿番号： [34439 / 230347]

関西人をバカにしておいてトピずれもないでしょう。

＞仕事をする場合、普通は、標準語を話すものです。＜

関西ではあなたの言うような常識は全くありません。

関西の会社は一社の例外もなく　仕事の言葉は関西弁です。
（名古屋以東の出身者は別ですが）

関西は古より経済が発達しており　経済活動はすべて関西弁で出来ます。

地元に居ながら　地元の言葉で仕事が出来ないとは　悲しいですね。

東北地方の人には　同情致します。まるで東京の植民地ですね。

いや、在日が日本名を名のって　仕事をするのと同じですかね。

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もうすぐ夏の高校野球開幕

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2006/08/04 18:52 投稿番号： [34438 / 230347]

今回在日はでてるの？

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Re: 自称山形生まれ、埼玉在

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2006/08/04 18:37 投稿番号： [34437 / 230347]

手抜きの投稿はだめですか？

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Re: 韓国親日派の危機

投稿者： youngsoldiertt 投稿日時： 2006/08/04 18:30 投稿番号： [34436 / 230347]

韓国の現状
↓
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/7597/genjoupage.htm

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韓国親日派の危機

投稿者： youngsoldiertt 投稿日時： 2006/08/04 18:28 投稿番号： [34435 / 230347]

韓国では、『親日派は売国奴と同義』らしい。

韓国は　『昼は反日　夜は親日』　といわれるように表面的には反日だらけですが潜在的な親日の人も結構います｡

特に日本併合時代を知る老人達には　今のマスコミ報道や日本のテレビ朝日のでっちあげに憤る方もいるそうで、「なんで　あんなありもしないデタラメで人心を惑わすのか！！」　とハッキリ言って日本人以上に嘆いている方も珍しくありません。

朝日や日韓友好を促進する人達は、わざわざ反日な老人ばかり探し当てて、日本政府にお金を請求することばかり吹き込んでいるので、戦争を知らない若い世代まで反日に育ってしまいます｡　

ちなみに日本を良く言う老人は殴られるので、表立って言えないので「夜は親日」になってしまいます｡

韓国の金大中大統領は日本に留学経験もあり、実は日本語ペラペラですが、大統領になってからは､日本語使うと国民に叩かれるので日本語使わないようになりました｡

本紹介でも触れた『親日派の弁明』を書いたキムワンソプ氏・・・逮捕拘留されました｡　

本は韓国だと『青年有害図書』扱いで一般売りされず「外患罪」で訴えられておりもし適用されたら死罪もありうるそうです｡　　

外患罪は、交戦国・敵対国にのみ適応されるもので、韓国は日本を敵国だと公言してるようなもんです｡　　

ちなみに作者のキム氏は、毎日数百人の韓国人から嫌がらせ、脅迫を受けテロによる身の危険を感じ、六月末、在韓国日本大使館に政治亡命を申請したものの、「危険を感じるのなら警察に保護を要請すればよい」と、亡命を拒否されていたのだそうです｡

キムワンソプ氏に死罪が適用された場合は、シンガンスの釈放を求めた社民党はどのように対応するか興味津々である。

出展の根拠：韓国の現状

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Re: 朝鮮思い上がり！いい加減いせよ

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2006/08/04 18:00 投稿番号： [34434 / 230347]

韓国は、アメリカから見捨てられていますので、問題外。

相手にすることはない。
無視でいいのです。

ほっときましょう。

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Re: 靖国神社参拝問題で

投稿者： junbanhoo 投稿日時： 2006/08/04 16:12 投稿番号： [34433 / 230347]

それでもやっぱり部品を日本から輸入して中国に売る。

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靖国神社参拝問題で

投稿者： junbanhoo 投稿日時： 2006/08/04 16:04 投稿番号： [34432 / 230347]

中韓友好は強まったかな。
大使館襲撃事件の謝罪も無いシナ。反日教育のハン
極東アジア特定３国は反米、反日で日本を仮想敵国にしている。
これでアメリカから軍備を調達？？欧州からだろう。
武器の性能調査には丁度良いかも。
バブル崩壊時の混乱暴発防止の為、日米安保強化、憲法改正はこれで確実。
経済封鎖は東南アジア諸国は仕事が増え喜ぶ、地政学リスクは減る。

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朝鮮思い上がり！いい加減いせよ

投稿者： igutikeigi771 投稿日時： 2006/08/04 16:04 投稿番号： [34431 / 230347]

韓国よ！これを見て真実を知れ
シナの属国朝鮮！
シナの属国から独立させたのが日本だと歴史教科書に書け！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000072.html

下関条約を見れ！
http://www2.ocn.ne.jp/~hiroseki/shiryou/shimonoseki.html

日本の恩は親の恩より深いことを知れ！
日本が解放していなければ未だに清の属国のままだぜ、日本の恩を知れど朝鮮！

韓国、安倍官房長官に失望感＝関係改善に糸口見えず

　【ソウル4日時事】安倍晋三官房長官の靖国神社参拝が判明し、韓国政府には失望感が広がっている。ポスト小泉の最有力候補とされる安倍氏を通じた日韓関係改善も期待されていたが、盧武鉉政権は当面、対日強硬政策を継続する見通しだ。
　「A級戦犯が合祀（ごうし）されている靖国神社への参拝は遺憾で、強く反対する」。安倍氏の靖国参拝が伝えられると、韓国外交通商省幹部は不快感をあらわにした。さらに「日本の政治指導者は近隣国と友好関係を築くため、過去を直視し良識ある行動をしないといけない」と反発した。
　日韓関係は竹島（韓国名・独島）の領有権問題をきっかけに、昨年初頭から急速に険悪化。盧大統領は小泉純一郎首相の靖国参拝にも批判を強めてきた。「小泉、盧両首脳の在任中の関係改善は絶望的」との見方は、今や日韓双方の外交当局の共通認識だ。
　こうした中、「次期首相が東アジアに配慮した外交姿勢」（韓国政府関係者）を示せば、両国関係の改善につながるとの期待感もあった。しかし安倍氏が次期首相に就任すれば、韓国側には「靖国参拝に対する警戒感」（韓国政治専門家）が付きまとう。両国首脳の対話の糸口が切れた状態は、今後も続きそうだ。

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Re: まぁまぁ。

投稿者： pizza_la_la_la 投稿日時： 2006/08/04 15:22 投稿番号： [34430 / 230347]

＞そこで長い間住んで
＞いたのなら自然に標準語もしくは
＞そこの現地の言葉に近くなっている
＞と思います

普通はな。
でも関西人は直さんよ。
同級生で嫁に行った連中は、違う地方に言っても、家庭内で関西弁をつかってるらしい。
それで、姑にグチグチ言われると言う話をよく聞く。
「よく聞く」って事は、関西人はそう言う事をよくするって事だ。

やっぱり、関西人はずうずうしんだよ。

まぁ、もういいではないか。
ワシも関西人。お互い気をつけようではないか。

もうトピズレ全開だ。そろそろ終わりにしよう。

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Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

投稿者： pizza_la_la_la 投稿日時： 2006/08/04 15:19 投稿番号： [34429 / 230347]

＞結局関西人が東京に来て、
＞標準語を話しているのにイントネーションから
＞判断して関西弁が治らないといっているのでは
＞ありませんか？

あんたもしつこいのうぅぅぅ〜。
ワシも社会に出て長いが、イントネーションってのは、
東北も、九州もあるんじゃよ。

仕事でイントネーションも直せないのは、関西人だけじゃよ。

「社会人としてこれから気をつけるようにします。」これでいいではないか。
どなたかが言っておったが、ほんとに関西人はああ言えば、こう言う。
（おっと、ワシも関西人じゃった。ハハハ）

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Re: まぁまぁ。

投稿者： metoro41 投稿日時： 2006/08/04 15:17 投稿番号： [34428 / 230347]

方言は、ビジネスでは使うべからず。
プライベートではどんどん使え。

＞＞確かにそうです。
といってプライベートでも使っても良いかも
知れませんが、そこで長い間住んで
いたのなら自然に標準語もしくは
そこの現地の言葉に近くなっている
と思います

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Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

投稿者： metoro41 投稿日時： 2006/08/04 15:15 投稿番号： [34427 / 230347]

結局関西人が東京に来て、
標準語を話しているのにイントネーションから
判断して関西弁が治らないといっているのでは
ありませんか？

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まぁまぁ。

投稿者： pizza_la_la_la 投稿日時： 2006/08/04 15:14 投稿番号： [34426 / 230347]

方言は、ビジネスでは使うべからず。
プライベートではどんどん使え。

これでいいではないかね。

jamphowljamp君の言っておる事は、間違っておらんとワシは思う。

これを見ている関西人は、jamphowljamp君に反論するのではなく、今後、人との付き合いにおいて気をつけるようにすればいいだけの話だ。
そうか、良い事を教えてもらった。くらいの器の大きさをみせてみたらどうだね。

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Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

投稿者： metoro41 投稿日時： 2006/08/04 15:10 投稿番号： [34425 / 230347]

いいえ。私だけでなく、いろんな地方の人や上司が注意しますが
ダメなんですよ。
関西から来る人、来る人みんなその調子です。
>>仕事の場でもそうなのですか？？？
　もしそれが本当なら問題ですよ。
　関西の人はアホが多いということになる。
　＜仕事場以外＞
　標準語を使うなんて当たり前ですから

あなたとお話していると、とても社会に出たことがある方には思えませんね。
＞＞まだ２０代ですが、

あなたがどう思おうと、これは私が社会人として経験した事。
そしてその中で感じた事を述べているだけですので、
解釈はご自由に。
そして、私は、これからもやっぱり関西人は苦手だと思ってすごすと思います。
＞＞ということは関西人は大多数が『ひねくれ者』って事になりますね。

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Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

投稿者： jamphowljamp 投稿日時： 2006/08/04 14:58 投稿番号： [34424 / 230347]

＞自己中？あなたも自己中ですよ。
＞ちなみに関東人も関西に来てもそのまま関東弁でしゃべってますよ、私の周りの人は。

意味がわかりません。
私は、東北人です。
私は、仕事（ビジネス）では、東北弁を話しません。

社会人として、当たり前の事です。

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Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

投稿者： jamphowljamp 投稿日時： 2006/08/04 14:56 投稿番号： [34423 / 230347]

＞ビジネスの場ではそういう概念すらない場面もあります。そういう場では方言の使用はやめるべきだと思います。

はい。全くその通りと思います。
私は、その事を言いたかったのです。

＞個人的には、ビジネスの場面以外での方言の使用は、みっともないどころかどんどん使用して構わないと思います。

はい。私もそう思います。
自分は東北生まれの東北育ちですので、ものすごいズーズー弁です。
でもビジネスでは決してそれを使いません。
そして、プライベートではめちゃくちゃ使います。

そのメリハリが、関西の人は出来ない人が多いと、今の会社に居て感じました。
毎月、人が入れ替わり立ち代り、出向にやってくる会社なんです。
いろんな地方から人がきます。韓国や中国などからも人が来ます。
そんな中で15年働いてきて、感じた事なんです。

韓国人のおかしさもこの会社に入って思うようになった事です。

では、こちらこそ、トピズレ失礼いたしました。

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kiyoakl に釣られるな！

投稿者： operon_peron 投稿日時： 2006/08/04 14:51 投稿番号： [34422 / 230347]

日本国内の方言論議は、よそでやってくれ。

こでのテーマは“白丁賤”だろ。

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Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

投稿者： jamphowljamp 投稿日時： 2006/08/04 14:50 投稿番号： [34421 / 230347]

＞青森へ転勤すれば青森弁を話すのでしょうか。
＞あなたは　東京弁で押し通すのではないでしょうか。

あの・・・あなたもとても不思議な事を仰りますね。
「仕事で」と申し上げていると思います。

つまり、ニュースなどで使われる、標準語を主体として
お話しています。
自分は東北生まれの東北育ち。
そして、私が語っている話も東北の会社内での話です。

仕事をする場合、普通は、標準語を話すものです。
自分は東北弁ですが、方言は仕事の時は使いませんよ。

仕事をする場合は、そんなの普通の事なのですが・・。
あなたも先ほどの方と同様、社会に出たことがないのでしょうか。

では、先にも述べましたが、もうこの話題は終わりにします。
トピズレになってしまっていますので、
自分もレスをして、レスをして延ばしてしまってすみません。

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Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

投稿者： jamphowljamp 投稿日時： 2006/08/04 14:45 投稿番号： [34420 / 230347]

＞＞関東に転勤している関西出身の人ってそんなアホばかりなのですか？

関東ではありません。東北です。
うちの支社には、関東の人、関西の人、東海の人、九州の人など
いろんな地域の方がいます。
会社で方言を使うのは、関西の人だけです。

＞＞結局恐らくあなたは関西人の人に注意しても１回くらいで
済まして『軽々しく』していたと思います。
もしくは関西弁は口調から根性が座っているように見えて
注意する勇気無く黙っていたか　のどちらかだと思います。

いいえ。私だけでなく、いろんな地方の人や上司が注意しますが
ダメなんですよ。
関西から来る人、来る人みんなその調子です。
関西弁の口調が根性が座っているように見える・・・？？？？？
自分はそんな事思ったことありませんが。
商売っ気があるようには、感じたことはありますが、
根性が座っているように思うのは、九州弁です。

あなたとお話していると、とても社会に出たことがある方には思えませんね。

あなたがどう思おうと、これは私が社会人として経験した事。
そしてその中で感じた事を述べているだけですので、
解釈はご自由に。
そして、私は、これからもやっぱり関西人は苦手だと思ってすごすと思います。

まぁ、ほんとにこれ以上はレスしません。
思いっきりトピズレなんで。では。

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自称山形生まれ、埼玉在住のkiyoaklよ

投稿者： operon_peron 投稿日時： 2006/08/04 14:40 投稿番号： [34419 / 230347]

君の、ぶっきらぼうな投稿は、

何を言いたいのか良く分からず

目障りなだけだ。

句読点の使い方も出鱈目で、

文章どころか“文”にさえなっていない。

君は、殆どの人から“在日”か“半島人”と看做されているようだが、

これでは無理も無いと思うぞ。

仮に、君が間違いなく日本人だとしても、

ちゃんと義務教育課程を修了しているのか、

非常に疑問が有るな。

それから、君は人から質問されても、ほとんど

まともな返事をしていない。

わざとかどうか分からんが、ポイントのずれた

トンチンカンなレスがほとんどじゃないか。

いいかげんにしないと、

“無視リスト”に入れてしまうよ。

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Re: >>返事はまだか？lj_est よ。

投稿者： pizza_la_la_la 投稿日時： 2006/08/04 14:38 投稿番号： [34418 / 230347]

なにをつまらん事で悦に入ってるのだ。

ハングルのサイトを示すのは、議論にならんといっとるだろうが。

早く韓国以外のサイトを晒せ。

英語がわからんのか？

知識が無いから読めないものねーボクちゃん。

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Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

投稿者： omikuji_daikichidesu 投稿日時： 2006/08/04 14:36 投稿番号： [34417 / 230347]

＞関西人の自己中的な話

自己中？あなたも自己中ですよ。
ちなみに関東人も関西に来てもそのまま関東弁でしゃべってますよ、私の周りの人は。
関西人には関東弁はきどっているように聞こえる場合があるのであまり望ましいとは思いませんが、関東の人はそのまま自分で気づかずにしゃべっておられますよ？
さらに、関西人も仕事中は敬語等でしゃべるのでそんなに関西弁は出ません。
あなたの関西人の常識はかなり偏っているのでは？

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Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

投稿者： run_run72 投稿日時： 2006/08/04 14:19 投稿番号： [34416 / 230347]

横レス失礼します。
私は関西人ですが、仕事では関西弁は使いません。
標準語でしゃべります。

しかし、つい、うっかり関西弁が出てしまって、

「仕事ではみっともないから、やめなさい」と上司に言われれば反論しますよ。
「みっともない、ってどういうことですか？」って。

私が仕事で関西弁を使わないのは、
フォーマルな感じがしないから。
だから、
「くだけた感じがしてフォーマルな感じがしない。
人によっては無礼と感じる人がいるだろう。
だからやめなさい。」と言われれば納得もします。

なおらないのは、自己中ではなく、
注意された本人が納得してないからではないですか？

関西弁がみっともない、っていうなら、
東京弁もキザったらしくて、やだな、というのが関西人の感覚です。
みっともない方言なんてありえませんよ。

（ところで、標準語と東京弁は別物だと思うんですが。違うのかな？）

もっとも、関西人は権威を重んじないところがあります。
司馬遼太郎さんが、
東北の兵隊はどんな無茶な命令であっても聞く。
ところが、大阪の兵隊は無茶な命令が下されたら、そんなアホなって
命令を聞かない。というエピソードを何かで書いておられたのを読みました。

確かにそういうところはあります。
上司がアホなことを言えば、
「お言葉ですが、」って反論はします。
東京の人よりも、上司に逆らうことに関しては、
心理的バリアは低いのかもしれません（人によりますが）。
逆に人から注意されたりすることに対しても心理的バリアが低い、
気がします（つまり、あんまり傷つかない。人によります。）。

そういう意味では、関西人は扱いにくいのかもしれませんね。

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朝鮮人よよく聞け！これが日本人の心だ！

投稿者： watasinounko931 投稿日時： 2006/08/04 14:15 投稿番号： [34415 / 230347]

ランダエタごめん…ベネズエラの日本大使館にたくさんの激励メール

　日本からも「頑張れ」−。判定で敗れたランダエタの母国ベネズエラの首都カラカスにある日本大使館には３日朝（日本時間同日夜）までに、日本人から１０００通もの“おわび”電子メールが送られたことが分かった。大使館の広報文化担当者によると、「１００％」がランダエタを称賛し、判定を謝罪する内容のものだったという。

　日本人は、やはり“恥を知る”国民だった。大使館のホームページ（ＨＰ）を通じて、ランダエタあてに寄せられたメールは、ＨＰ開設以来、ひとつの出来事に関するものでは最多の大反響。すべてが「試合はあなたの方が勝っていた」とするもので、「ランダエタ選手の紳士的な態度、ファイティングスピリットは素晴らしかったという中身ばかり」（担当者）だった。　２日の同国国営通信が「日本の観客はランダエタの勝ちだと思った」と報じるなど、国内でも判定に疑問を投げかける報道は多い。ただ、大使館への抗議などはなく落ち着いているといい、「日本を嫌ってほしくない」と、国民感情を考慮した日本人が敏感に反応した形となった。

　メールの中には「もう一度、日本で試合をしてほしい」というラブコールも。大使館は「ファンレターのようなもの」と判断し、帰国次第、手渡す予定でいる。ベルトは奪えなかったランダエタだが、日本で得たものは大きかったようだ。

心汚い朝鮮人には理解できないでしょうね、日本人は紳士的な国や個人には礼を尽くします、謝罪もします、だが根性が汚い卑怯な朝鮮人や支那人などには、日本人は礼を尽くしたり紳士的な接し方はできないのです。

もし朝鮮人だったら、日本大使館に抗議のデモや、お得意のパフォーマンスの切腹（演技賞もの）で抗議するでしょう、ベネズエラはさすが朝鮮人や支那人と違ってすばらしい国だ！

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Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

投稿者： tsugo3 投稿日時： 2006/08/04 14:13 投稿番号： [34414 / 230347]

横レス失礼します。

どこの方言でも同じですが、方言を使う時はたいてい相手との関係が近い、あるいは近づけたいと思う時ではないでしょうか。
関西人は特に、知り合った人との関係を近づけたいという思いが強いようで、半分無意識的に方言が出るのだと思います。ただ、その関西人の気質は時に疎ましがられるのも事実です。それが「人情が厚い」が「厚かましい」という評価になるのだと思います。
しかし、ビジネスの場ではそういう概念すらない場面もあります。そういう場では方言の使用はやめるべきだと思います。

個人的には、ビジネスの場面以外での方言の使用は、みっともないどころかどんどん使用して構わないと思います。（ただし、分からない方言は通訳してほしいですけどね）
方言を受け付けない人は、自分と距離を置きたい人なんだということで、それ相応のお付き合いでよろしいと思います。

トピずれすみませんでした。

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Re: 話をすり替え誤魔化す在日

投稿者： d47signal 投稿日時： 2006/08/04 14:13 投稿番号： [34413 / 230347]

本当ですね。

朝鮮が、戦ったことが一度もなく、戦勝国から、敗戦国でもなく、勝ってにしろと言われ、

北はソ連に、ついで中国にとられても、ポカ〜ンとしているだけ、
南も、米国に或る日突然、分割統治され、形だけ【独立させてもらったこと】にされてもポカ〜ンとして、

そのまま半世紀。

お互いに殺し合えと言われれば、そのまま殺し合い、現在に至る。
分割統治のまま、変化なし。独立運動、両方なし・・・・

世界唯一の、まったく独立運動なんか口と捏造だけで、戦ったことも、独立したこともない民族。

在日は、祖国では相手にされず、馬鹿にされ、祖国にも日本にも何の貢献も忠誠もなく、適当に、傀儡国の出先機関○○総連、××民団の言いなり。

しかし、祖国では、在日には祖国を語る資格なんかないと軽蔑され、それでも、例外以外、誰も徴兵にもいかず、祖国にも何にもせず。

そういうところに話がさしかかると、

逃げること、逃げること、逃げること。

そらすだけの人生か（笑

それに比べると、インドネシア、フィリピン、マレーシア、インド、シンガポール、ベトナム、ミャンマー、パキスタン、バングラデシュなど、他のアジアの国、全部立派なものですね〜〜〜！
全部、独立戦争やって、独立してますからね〜〜〜！

台湾も、オランダと戦争、日本が来たら、日本と戦争、国民党が来たら、国民党と死力をつくして戦ってますからね〜〜！

朝鮮人だけ。
まったく戦ったことがない！

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金は国　手柄は　自分の　虫のよさ

投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2006/08/04 14:07 投稿番号： [34412 / 230347]

破綻の国に　ただで　金やる　狂気沙汰

癇国の　破綻必至を　読みきれず

会計の　職権濫用　他国の　支持をとる

日本　百億ドル実行　カン国　五十億不実行

通貨危機　癇国などに　救われたくない

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/04/20060204000024.html

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埼玉は本当にダサイのか？

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2006/08/04 13:51 投稿番号： [34411 / 230347]

否定できない、

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Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

投稿者： gennseraise 投稿日時： 2006/08/04 13:42 投稿番号： [34410 / 230347]

＞しかし、「なんで、あかんのですか？テレビでもお笑いは普通に関西弁。
＞意味は通じますやろ？」
＞
＞「仕事ではみっともないから、やめなさい」と上司。
＞
＞「はぁ・・変な会社やな」
＞こう言う感覚で、治りません。
＞他の地方の人は、上司に言われたら素直に
＞「すみません。努力します」と言います。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

日本の始まりは大和政権から始まり　過去の時代の大部分は関西が文化の

中心でした。この様なことから　関西弁は全国で通じる方言だと思いす。

他の地方の方や　東京の方は東京の言葉を標準語と言いますが

関西人は標準語ではなく東京弁といいます。東京弁も方言の一つにすぎないのです。

本来の日本語は関西の言葉から始まりました。

本来の日本語を何故　なまった方言に変えなければならないのでしょうか。

jamphowljampさん　あなたは関西に転勤になれば関西弁を話すのでしょうか、

青森へ転勤すれば青森弁を話すのでしょうか。

あなたは　東京弁で押し通すのではないでしょうか。

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Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

投稿者： metoro41 投稿日時： 2006/08/04 13:18 投稿番号： [34409 / 230347]

「なんで、あかんのですか？テレビでもお笑いは普通に関西弁。
意味は通じますやろ？」

「仕事ではみっともないから、やめなさい」と上司。

「はぁ・・変な会社やな」

こう言う感覚で、治りません。
他の地方の人は、上司に言われたら素直に
「すみません。努力します」と言います。

＞＞普通そうだと思いますが、、その人は
ひねくれ者なのですか？
しかし、関西の人は、必ず一度上司に言い返します。
すぐに素直にすみませんと言わないんですよ。
15年、社会で働いてきて、自分が知る関西人はみんなそうでした。
＞＞関東に転勤している関西出身の人ってそんなアホばかりなのですか？

あなたは「言えばいい」と言いますが、言わずして空気を読む、

察する事が、関西人には出来ないのでしょうか？
＞＞空気を読むことは普通出来ますが、、

ま、釣られたと言うか、普段から思っていた事で、
関西人の自己中的な話が出たので、ストレスに感じていた事を
ちょっと述べたまでです。
＞＞結局恐らくあなたは関西人の人に注意しても１回くらいで
済まして『軽々しく』していたと思います。
もしくは関西弁は口調から根性が座っているように見えて
注意する勇気無く黙っていたか　のどちらかだと思います。

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Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

投稿者： metoro41 投稿日時： 2006/08/04 13:09 投稿番号： [34408 / 230347]

先入観と偏見は止めませんか？！　私は関東人に対してどうのこうのというのは

余りありませんがね… 　第一日本人同士でいがみ合っても仕方ないですしね。

>>兎に角オレラ大阪の人間は関東で『いらち』でマナー違反など
東京でしなければ良いだけだろう？
関東の人はお金に寛大なんだからその辺ちゃんとするべきやと
思う。
大阪と比べていろんな人が多くて冷たい所あったけど。。＜アイデンティティー意識の
欠如＞

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朝鮮人は　何故？→簡単ですよ！

投稿者： d47signal 投稿日時： 2006/08/04 12:59 投稿番号： [34407 / 230347]

やっぱり、一度も戦ったことがない、しかも６割が遊んでいるだけの両班、４割が名前もない白丁という奴隷で成り立っていた、異様な祖国。

モンゴルが来たら、抵抗らしい抵抗はまったくなしで占領され、秀吉が来たら、道案内して二週間でソウルも平壌も無血開城。
清にも明にも抵抗せずに、属国にされ、何百年間、毎年美女ばかり取り上げられ、

下っ端の使節が来ただけで、王自ら何度も土下座、酒を出して、王自ら余興で踊り・・・・そのまま５００年！

日本に統治され、抵抗なし。日本兵に志願して戦い、戦勝国でもない、何でもない存在すら否定され、ソ連と米国にそのまま占領され、命ぜられるまま殺し合い、抵抗もしない。

在日も、傀儡の北と、実質米国に統治されたままの韓国の言うがままの手先、しかし、国に帰れば、留学しても、途中で逃げ出すほど馬鹿にされ、自国のことを語れば、「在日に韓国のことを語る資格はない」と韓国人達に言われ、

日本では、見栄を張って、韓国代表、北代表みたいな事を言うが、とっちめられると、返事もできず・・・・・

＞やっぱり、反日教育・・・か。
＞洗脳って本当に恐ろしいものだな。
＞どう考えてもおかしい話を、心から信じてしまう。
＞そこから抜け出せなくなってしまうのだろう。

い〜え！彼らは全部嘘だって知ってますよ！分かってるんですよ。

でもね、
フィリピンに比べても、ベトナムに比べても、キューバに比べても、どこと比べても、何にも戦った事がない惨めな自国の歴史。
そして、日本でも、祖国でも相手にされない在日。

だから、ヒマつぶしに反日風、北への援助話とかをしているだけ。

一人たりとも、いまだに、独立運動なんて考えもしない。
そういう民族。血ですね。

ごまかして、生きていくだけ。

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Re: >>返事はまだか？lj_est よ。

投稿者： lj_est 投稿日時： 2006/08/04 12:53 投稿番号： [34406 / 230347]

ふー・・・

無料の翻訳ソフトに慣れてるからそういうことになるの・・ぷぷ

貧乏じゃしょうがないねー読めないもんねーボクちゃん

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Re: 朝鮮人は　何故？

投稿者： pizza_la_la_la 投稿日時： 2006/08/04 12:44 投稿番号： [34405 / 230347]

＞国を上げての　捏造　それをそのまま信用する一般人

ほんとに。ここがすごく謎だよな。
なんで、バカ大統領の変な話や、政府の作り話を
心から信じきってしまうんだろうか。

やっぱり、反日教育・・・か。
洗脳って本当に恐ろしいものだな。

どう考えてもおかしい話を、心から信じてしまう。
そこから抜け出せなくなってしまうのだろう。

恐ろしい、恐ろしい。

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Re: 大阪人は韓国人と同じで卑怯

投稿者： pizza_la_la_la 投稿日時： 2006/08/04 12:42 投稿番号： [34404 / 230347]

いや、彼が語っているのは、「仕事」という状況においての
方言のあり方であって、「ＴＰＯ」って話だろ。

その状況に合わせた言葉の使い方を関西人は知らないって事。
つまり「礼儀」を知らんって事にも通じる。

ワシは、生まれが宝塚だから、関西人の気質は良くわかる。
関西人はその変の事が鈍い人が多いのは確か。

方言を使ってはいけない場所と言うものがある。
しかしそういう場所でも関西人はズケズケと関西弁を使う。
たぶん、関西人の中に、関西弁＝方言という自覚が無いからだろう。

ワシの友人にも、取引先との仕事の打ち合わせなのに、
すぐに関西弁を出す奴がいるので、いつも注意する。
ワシは仕事では絶対に出さない。
その辺の自覚の足りん奴が多いよな。

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やっぱり異常な民族・・・・

投稿者： d47signal 投稿日時： 2006/08/04 12:41 投稿番号： [34403 / 230347]

韓国のプロチームが、日本のアマチュアに勝った、それだけで、民族の習性やら、日本は弱い者には強いとか、何を言ってるんだか・・・
イスンヨプも、走れない、守れない選手だから、松井なんかと比べられないとメジャーに言われたこともスルーか？？？

日本人が、イチローや松井、城島が活躍したら、アメリカ人の習性やら、プライドやらの話をするだろうか？？？

どこまでも愚かな韓国人。

弱い者に強くて、絶対強者に弱いって？
ロシアと中国とアメリカと、全部敵に回して戦ってきた日本民族が？

いつもいつも、占領されたら占領されっぱなしの朝鮮民族って、韓国人は気づいてない？？？

イスンヨプに畏敬の念？？？
おいおい、行きたくてもメジャーに見向きもされない駄目選手になんで畏敬？？？

大体さ、プロチームが、海外遠征して、アマチュアと試合するか？
それで吠えるか？？？
それで、弱者に強いって、自分のことか？？？

「金寅植監督「李承菀の前に日本の野球界は何もいえないだろう」

３日、釜山（プサン）での試合を控えたハンファのダッグアウト。
金寅植（キム・インシク）監督は連日怪力を発揮している李承菀（イ・スンヨプ、巨人）について話をする中、
日本人の習性について話し始めた。

一言で弱者に強いが、絶対強者の前には尻尾を巻くという説明だった。

それとともに２００３年１１月、ハンファ監督に赴任した後、初の海外トレーニング地だった日本の長崎で経験した話をした。
三菱長崎という社会人野球チームと２回練習試合をしたときのこと。言葉では練習試合だが、
実際は公式国際試合に劣らない雰囲気だった。蚕室（チャムシル）球場ほどの規模の正式な球場で、
観客のいる中で試合を行った。事前に試合日程を知らせるポスターも市内に貼り出した。

「三菱長崎は巨人の２軍を倒すほどの強いチームで、
韓国プロチームが来たといったら実力を見せようと意気込んでいたようだった。
地域のマスコミの記者まで取材をしに来ていた」

結果は２試合ともハンファの勝利に終わったが１回戦は１点差だった。それも０−１とリードされ、試合後半、
ウエイバー公示で起亜（キア）から入団してきたキム・インチョルの本塁打でかろうじて勝った。

話題になったのはその１回戦のことだった。
試合後、相手チーム球団関係者と日本の記者たちがハンファのコーチングスタッフにいろいろ質問し、
一塁手（キム・テギュン）と三塁手（イ・ボムホ）以外はみな２軍という説明を聞き、急に表情が固まった。
金監督は「負けても１点差の勝負をしたことでよしとしていたようだが、２軍だと聞いてプライドを傷つけられた様子」と言いながらけらけら笑った。
それ以後、三菱長崎は練習試合どころか球場すら貸してくれないという。

「そんな風土の中、李承菀の成功で日本の野球界はプライドを傷つけられ、敬畏まで示すようになったところに意義がある。
日本の野球界はもう何も言えないだろう」というのが、金監督の結論だった。」

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ＭＣ版統帥権早期移譲に喜ぶ韓国

投稿者： mcpaghd9 投稿日時： 2006/08/04 12:38 投稿番号： [34402 / 230347]

良かったね。
これで日本への攻撃も自国の意志でできるようになったね。
当然日本も対抗策を取っていくことになるけれど。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

尹国防長官「作戦統制権移譲に対する憂慮は過去の考え方」

尹光雄（ユン・クァンウン）国防長官は３日、一部の歴代国防長官らが前日の懇談
会で戦時作戦統制権移譲の推進に憂慮を表明したことに関連、この問題に対する
政府の立場を明らかにした。

尹長官はこの日午前、予定にもなかった会見を行い、前日の懇談会で戦時作戦
統制権の移譲について憂慮の声ばかりあったわけではないという点を説明する
一方、合同参謀の一部の幹部を帯同しながら、韓国軍が戦時作戦統制権を単独行使
しても対北朝鮮抑止力には問題がないという点を何度も強調した。

尹長官は「過去に軍生活や長官を歴任した方が現在の韓国軍の発展した姿を正確
に理解せずに、戦時作戦統制権の単独行使について心配、反対するような傾向が
あった」と紹介した。

尹長官はまた「国防の責任を負っている長官として、現在推進中の『国防改革
２０２０』に基づいた未来の発展した姿に確固たる自信を持っている」とし、
「わが軍の能力と意志を低く評価してはならないというのが私の所信」と主張
した。

尹長官は「わが軍の能力を自ら低評価するのは絶対に望ましくない」とし、
「戦略的レベルでわれわれの主な軍事的脅威は北朝鮮だけであり、現在ほとんどの
部分でわれわれは北朝鮮軍より先端化・現代化されている。われわれの能力を米国
と比較するのは戦略的に大きな錯誤であり、正しくない。そのように比べると、
永遠に戦時作戦統制権の移譲はない」と強調した。

2006.08.03 18:47:52

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78535&servcode=200&sectcode=200

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Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

投稿者： jamphowljamp 投稿日時： 2006/08/04 12:32 投稿番号： [34401 / 230347]

＞みっともないから止めてくれって言えば如何ですか？！

言ってるんですよ。上司も周りも。

しかし、「なんで、あかんのですか？テレビでもお笑いは普通に関西弁。
意味は通じますやろ？」

「仕事ではみっともないから、やめなさい」と上司。

「はぁ・・変な会社やな」

こう言う感覚で、治りません。
他の地方の人は、上司に言われたら素直に
「すみません。努力します」と言います。
しかし、関西の人は、必ず一度上司に言い返します。
すぐに素直にすみませんと言わないんですよ。
15年、社会で働いてきて、自分が知る関西人はみんなそうでした。

あなたは「言えばいい」と言いますが、言わずして空気を読む、
察する事が、関西人には出来ないのでしょうか？

ま、釣られたと言うか、普段から思っていた事で、
関西人の自己中的な話が出たので、ストレスに感じていた事を
ちょっと述べたまでです。

ここでは、トピズレになりますので、この辺で。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/34401.html

日本と韓国の議論の広場

Re: 大阪人は韓国人と同じで卑怯

Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

もうすぐ夏の高校野球開幕

Re: 自称 山形生まれ、埼玉在

Re: 韓国親日派の危機

韓国親日派の危機

Re: 朝鮮思い上がり！いい加減いせよ

Re: 靖国神社参拝問題で

靖国神社参拝問題で

朝鮮思い上がり！いい加減いせよ

Re: まぁまぁ。

Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

Re: まぁまぁ。

Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

まぁまぁ。

Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

kiyoakl に釣られるな！

Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

自称 山形生まれ、埼玉在住のkiyoaklよ

Re: >>返事はまだか？lj_est よ。

Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

朝鮮人よよく聞け！これが日本人の心だ！

Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

Re: 話をすり替え誤魔化す在日

金は国 手柄は 自分の 虫のよさ

埼玉は本当にダサイのか？

Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

朝鮮人は 何故？→簡単ですよ！

Re: >>返事はまだか？lj_est よ。

Re: 朝鮮人は 何故？

Re: 大阪人は韓国人と同じで卑怯

やっぱり異常な民族・・・・

ＭＣ版統帥権早期移譲に喜ぶ韓国

Re: 皆でkiyoaklに釣られてしまったが…

Re: 自称山形生まれ、埼玉在

自称山形生まれ、埼玉在住のkiyoaklよ

金は国　手柄は　自分の　虫のよさ

朝鮮人は　何故？→簡単ですよ！

Re: 朝鮮人は　何故？