日本と韓国の議論の広場

私は同意できませんね。

何故アメリカが悪い国と言えるのか、その点についても疑問がありますが、とりあえずさておいて・・・
戦後の経緯で、日本の対米姿勢と韓国の対米姿勢とでは大きく落差あり、韓国本国がきちんとしていないために米国の介入をされてしまっている現実の方が多くあるように思えます。

また、他国をとやかく言うのもいいですが、本土の韓国人は、自分の足下をもう少しよく見てほしいです。
立法・行政・司法のいずれをとってしても、韓国の現状は先進国の水準ではありません。その影響により経済の面でも、それが現時点での韓国企業（在韓の外国企業を含む）の活動の足かせとなるリスクになっていることを韓国本土の人は理解すべきなのです。

＞今回のことを、ある程度自制心を持ってやることが、
＞よりよい方向だと発言してるのですよ。

こう言いながらあなたは行き過ぎの不安ばかり書いてます。
今程度で不安と言ってては先へ進みません。進まなければ方向も何もありません。
その場に立ち止まっているだけ。やることになりません。


今までの日本人の持ってた自制心こそが行き過ぎだったのです。

相手の非を、相手を気遣って言わずに済ましてしまう。
あるいはオブラートに包んで軽く言うだけに留め、聞いてもらえなければ仕方ないと引いてしまう。
自分が少し我慢すれば済むことだと諦めてしまう。
自分にも非があるのかもしれないから、あまり責め立てるのは止そうと黙ってしまう。
いつかそのうちにわかってくれるだろうと、相手が非を繰り返すのを許してしまう。

そんな行き過ぎた自制心の殻に今まで閉じ込められていたのです。
これまでは、その殻ゆえに相手の成すがままにされてしまってました。
それではダメだからと、今その殻を破ろうとしてるのです。
それなのにあなたは、今までの行き過ぎた自制心でもって上記同様の行動を求めてます。
それではやる意味がありません。やることになりません。

今でも十分自制心は働いてます。
更なる自制心を求めることは殻を破るなと言ってるのと同じです。
この件では箍を少し、これまでの感覚でいうとかなり大胆に、外さなければ破れません。
多少の行き過ぎは大目に見るくらいの気持ちが必要です。

二つの事件を比較して、日米間には信頼関係があるが、それと比較した場合に韓米間には信頼感が薄いということを感じました。例えば、同じ事件が夫々の国に起きて、アメリカが同じ対応をしたとしても、夫々の国は異なる受け止め方をするだろうと思います。
　 アメリカという国は、身勝手といえばそうなのだが、自分が認めた国には相応の敬意表するが、認めない国には冷酷な態度をとる国といっていいでしょう。では、韓国は認められる国なのか、認められない国なのか？韓国の態度が大きな要素になると思われます。

ハワイ沖の潜水艦事件。
戦車轢死事件。

どちらも抗議したが、抗議のし方が違った。

国旗を燃やし、大規模反米キャンペーンデモ。

遺族にとって、どちらが気が休まるかのか
方や、艦長が遺族に謝りに来た、（遺族は許す気持ちになれる）と語った。

果たして、加害者の戦車米兵は今後どうするか。

　 アメリカという国を学生に例えて言えば、成績が良くてスポーツもうまい優秀な生徒で加えて家が金持ちといった感じだが、それを自慢して偉そうに他の生徒に指図したがるのが欠点である、という見方ではどうでしょうか。
　 尊大で少し横暴では有るが、しっかり自分で努力もするし、他人の良いところはちゃんと認める素直さもあると思います。
　 韓国で起きた女子中学生の件についてだと思いますが、日本でも少し前に高校の実習船がハワイ沖で潜水艦に沈められた事件がありました。
被害者の数も多く、事故の原因が怠慢によるものであり、責任者が海軍のエリート中のエリートである潜水艦艦長（要するに大物）である点を考えると、韓国で起きた事件よりも悪質かも知れませんが、その時にも日本では大掛かりな抗議行動はありませんでした。それは、艦長が故意に事故を起こすとは考えられないことを理解して、日本人が冷静に反応し、アメリカが、遺体及び船体の引き上げを迅速に決定したことが大きな要因になっていると思います。
　 そして、引上げ作業に際しても、アメリカは、作業を行う部隊に日本人の風習や考え方を教えた上で誠意ある対応をさせたので、信頼関係を維持することができた思います。
　 日本でも以前は反米デモが盛んだった時期がありましたが、現在では日本はおおむね親米的な雰囲気です。要するに、わがままが多いが、そんなに悪いやつではないだろうという印象でしょうか。

＞私ほんとにわるい国ってアメリカたと思っています。そう思いませんか。

石油や鉱物資源も無い韓国を守るために、米国の若者三万数千名が戦死してますよ。

あなたは北朝鮮と同じような共産主義国になりたかったのか？
政治犯強制収容所や首領様を崇める洗脳教育と親族全体の連帯責任体制と密告制度がまともな人間社会だと思いますか？

日本語が上手くないのてとてもはずかしいと思いますが何ても考え方によって見方が変わると思ってます。私ほんとにわるい国ってアメリカたと思っています。そう思いませんか。

不快に思われていなくて、安心しました。

韓国とのパートナーシップは、今後中国大陸に対して、経済的進出をするさいには、
有効ではないでしょうか。
おそらく、これから、しばらくは中国は経済的に発展していくでしょうから。
お互い手を結ぶというのは、有益な気がしてたのですが。
あまり、意味無いですかね。まあ、経済音痴の素人発言です。

さて、心配の種を精一杯蒔いたのは、自信を失った人が、
なにか優越出来るモノにぶつかると、一気にそこに飛びつくからです。
現在のように、沈んだ日本で、この騒動は、
変な意味での優越性を引き起こさないでしょうか。
穿った見方かもしれませんが、日本全体が
切れやすい状況であるとは言えないでしょうか。
まあ、そう言ったか方も多くみる機会が
あったからでしょうが、
ネットなんてやってる場合じゃない方が多いわけで、
情緒不安定な環境にあるのが今の日本だと思います。
ただ、騒ぎにもならないくらい沈んでいくことも考えられますが、
それはそれで、困ります。嫌韓は良いカンフル剤にはならない気がします。
そのため、副作用の心配をしてるわけですが、
まあ、ちょっと、騒ぎすぎですかね。
自重の意味を込め、この件については、今後発言しないこととします。
お騒がせしました。

は、用意した方が良いですよ。
抑制を外れた感情は、以外と厄介者です。

心配はしすぎて当然でしょう。今回の事は、
日本中に拡がる頃には、ある程度抑制の利いた方向で
行くべきです。最初のは花火が肝心だと思います。

いがみ合うとは、今後嫌韓が日本中を覆ったときのこと。
今は、違うでしょう。一方的に相手方がたが
言いがかりをつけてるだけですから。

タッグを組むとは、将来的なことであり、
今できるなどとは到底思っていませんよ。

＞この騒動は有益です。日本にとってだけでなく、韓国にとっても実は有益です。・・・・・私の知ったこっちゃないけど。


この件について否定したことは一切発言しておりません。
いきすぎないで欲しいと願っているのです。
ただ、最後の言葉はいただけませんね。

＞これも過度な心配です。
そうとも思えません。右へ習えと言えば、容易に並びやすい
国民性は、昔から良く言われていますので。

＞心配ばかりするのは止めて、より良い方向へ進める為にはどうしたらいいかを
考えて頂けませんか。
あえて、失礼を承知で言わせて頂きますが、
私と議論しながら、何を読まれていたのでしょうか。
今回のことを、ある程度自制心を持ってやることが、
よりよい方向だと発言してるのですよ。

＞皆はもう現状は嫌だと言ってるのです。先へ進みたいと願ってます。
止めることは出来ません。無理に止めようとすれば歪んでしまいます。
心配ばかりするのは止めて、より良い方向へ進める為にはどうしたらいいかを
考えて頂けませんか。その方が遥かに有益だと思います。

私もそう思います。

加えて、互いに自分がしたこと/してもらったことを率直に認めることについて現状認識が足らないことも残念なことで、そのために物事の出発点が狂いやすい状況がありますね。
物事の出発点と目標をもう少し明確にして、互いに再出発すべき時期に来ているようにも思います。

たばこ部屋話でもしましょうか。

＞"反日思想の披露に余念が無い"という意見をみて正直驚きました。

>不快な思いをさせてしまったのなら、許して下さい。

ご心配なく。
言葉ぐらいで不快には思っていたら、身がいくつあってもたりませんから（笑）
発言にあった事実に単に驚いただけのことですよ。

＞北朝鮮系のかたなのでしょうか。
そこまでは、我々には分からないことですし、

言語を学んだ人ならある程度は区別できますけど、そうでなければ区別しづらいかもしれませんね。
韓国語/朝鮮語には方言のような差異がありますから、話せばだいたい察しがつきますね。南北の区別だけでなく、どちらの民族教育の影響を受けているかも察しはつきます。

北系は集団に対して滅私奉公的な感覚があるのと、自分の本音を隠す部分が特徴的ですけどね。

>披露宴で上記のような事になったらしく、参加された日本人はいたたまれなかった
ようです。

察します。
だいたい人のお祝い事で、こういうことをするなんて、そもそも人として最低ですね。
自分の感情を抑えてでも、主役を立てることが基本でしょうに。

＞個人でも反日感覚のある人がいて、集団になった場合、そういう感覚を吹聴するに釣られて集団が反日化するのだとおもいます

＞逆のことが日本で起こらないか、度を過ぎないか、不安です。
隣国の反日行動を反面教師にするのならともかく、
後を追うように嫌韓意識のみが成長することも考えられます。

それはないと思いますけどね。
反日派韓国人と嫌韓派日本人とでは分別の度合いが違いますから。
いずれの立場でも、一番始末に負えないのは、話せる相手でないことですよ。
嫌韓派も最初は感情的な面を感じますけど、その内に話しやすくなりますから、反日派韓国人よりは落ち着いているのではないですか（笑）

ぼくが言うのも変ですが、反日派韓国人って馬鹿が多いと思いますね。
少なくとも個性がないように感じます。
反日派の北系は時々頭の回る工作員のような人がいるけど、その他はまあ似たようなものですね。

まともな国際感覚のある人は、事実無根で他国をどうのこうのと非難することなんてしませんよ。

＞私は、基本的に隣国とは将来必ず、経済的な共栄圏となり、支え合うときが来るのではないか、そうしないと、世界からは取り残されるのではないか、
と言う思いがあります。
＞また、何となく似た者同士のような気がするのです。

日本と韓国の二国間での共栄圏ではあまり手を取る意味はないでしょうね。
メリット・デメリットのバランスもとれないため、共栄する意味があまりありません。
ただ、違う者同士の意識が根本にあって互いをみた場合、互いのアクションは反面教師になり得るように思うのです。
サッカーＷ杯開催などのような失敗事例をふまえれば、納得できますね？

第３国の存在があるか、もしくは、世界にとって普遍的なことにむけて互いが共栄するなら今の時代でも十分に意味があるとおもうのですが。
例えば、韓国が日本的経営を取り入れ独自の経営理念を形成するとかですね。

似た者同士のように見えて実は全く違う、私はそう思いますよ。
言語感覚も、文化も、行動様式もかなり相違があると思います。
隣国だから同じだろう、というのは日本と韓国の本土人同士でみると全くといって当てはまらないと思いますね。
在日韓国人社会の中でさえ、主義・主張などは異なることが多く一枚岩ではないのです。
だからこそ、”日本と韓国は似ていない”という前提から出発した発想も必要だと思うのです。

ということで、
＞タッグを組めればかなり強力ではないかとも思うのです。

タッグをどのように組むかということが重要で、在日韓国人もそういった方面できちんとした架け橋的な役割を果たす必要はあるとおもうんですよね。
反日感情に振り回されている暇は本来無いはずなんですが・・・

＞帰化したら、あなたはまず元韓国人とは気がつかないでしょうね
ええ、でも、それで良いのですよね。人とつき合うわけですから。

出自よりも、その人が今はどういう人であるかということの方が大事ですよ。
つき合いたいと人に思ってもらえないことが、そもそも悲劇なんですから。
とりわけ、国際社会ではなおさらですね。

＞逆のことが日本で起こらないか、度を過ぎないか、不安です。
＞隣国の反日行動を反面教師にするのならともかく、
＞後を追うように嫌韓意識のみが成長することも考えられます。

あなたは心配し過ぎです。
怪我を心配する余りハサミも持たせない過保護なPTAのようです。
度を越えてはいけませんが、過度に抑えてもいけません。

度を過ぎることを心配するあまり、まだ足りてもいない段階でブレーキを踏もうとしてます。
あまりに早いブレーキは反発招いて、逆にアクセルを踏ませる結果にも繋がります。
ブレーキは適切な時に適度な強さで踏まなければなりません。
でなければ調節の役目すら果たせません。


＞いがみ合うことほど無益なことはないと思い、

あなたはただいがみ合ってるだけと見てるのですか。
この騒動は有益です。日本にとってだけでなく、韓国にとっても実は有益です。
有益なものに持っていけるものです。私の知ったこっちゃないけど。


＞タッグを組めればかなり強力ではないかとも思うのです。
今のままでは決してタッグは組めません。
今のままでタッグを組んでも欧米とは勝負出来ません。未熟過ぎます。
タッグを組む前に、お互いを相手にスパーリングを行って、
互いのコンプレックスを克服し、成長する必要があります。
まあ、気持ち的にはタッグを組む気にはなれないのですが、それは置いといて．．．


＞一旦、嫌韓という火がつけば、廻るのが早いのは韓国同様ではないでしょうか。

これも過度な心配です。有事の際の身を守る備えでしかない有事立法を、
軍事大国化に繋がるからダメと言ってる誰かと同じ心配の仕方をしてます。
あなたは一部の突出した意見ばかりを見て、全体を見てないように感じます。
良く見てください。嫌韓がこのまま進んでも今の反日のようにはなりません。


皆はもう現状は嫌だと言ってるのです。先へ進みたいと願ってます。
止めることは出来ません。無理に止めようとすれば歪んでしまいます。
心配ばかりするのは止めて、より良い方向へ進める為にはどうしたらいいかを
考えて頂けませんか。その方が遥かに有益だと思います。

＞"反日思想の披露に余念が無い"という意見をみて正直驚きました。

不快な思いをさせてしまったのなら、許して下さい。
でも、これは、本当に良く聞かされました。
北朝鮮系のかたなのでしょうか。そこまでは、
我々には分からないことですし、ご老人の方
にも答えようがないかも知れませんが。
披露宴で上記のような事になったらしく、
参加された日本人はいたたまれなかった
ようです。その上招待されてますので、
席を立って帰るわけにもいかなかったようです。

＞個人でも反日感覚のある人がいて、集団になった場合、そういう感覚を吹聴するに釣られて集団が反日化するのだとおもいます

逆のことが日本で起こらないか、度を過ぎないか、不安です。
隣国の反日行動を反面教師にするのならともかく、
後を追うように嫌韓意識のみが成長することも考えられます。

民団の方が親日に転じた頃、周りは嫌韓で、などとなれば
これほど不幸なことはありません。
私は、基本的に隣国とは将来必ず、
経済的な共栄圏となり、支え合うときが
来るのではないか、
そうしないと、世界からは取り残されるのではないか、
と言う思いがあります。

また、何となく似た者同士のような気がするのです。
こういうと、嫌韓派の方々から怒られそうですが。
何も夢見てるわけではありません。
お互いうまくいかない経済事情を抱えているのに、
いがみ合うことほど無益なことはないと思い、
タッグを組めればかなり強力ではないかとも思うのです。

一旦、嫌韓という火がつけば、廻るのが早いのは韓国同様ではないでしょうか。
日本人の敗戦コンプレックスも相当なモノですし。

＞帰化したら、あなたはまず元韓国人とは気がつかないでしょうね

ええ、でも、それで良いのですよね。人とつき合うわけですから。

＞最終的に日本の国＝日本人の国＝反日思想による日本嫌い
とならないでしょうか。

そういう人もいますね。
・・・仕方なく住むみたいな。
でも、少数派だとおもいますよ。

＞在日を含め、韓国・朝鮮の方は
個人では親日に近く、集団では反日という印象を持っています。

ぼくの印象/体験とは少し違いますね。
個人でも反日感情の強い方は居ます。
個人でも反日感覚のある人がいて、集団になった場合、そういう感覚を吹聴するに釣られて集団が反日化するのだとおもいます。
日本に生まれた韓国人で北系の民族教育をうけていない生え抜きの在日韓国人に限るなら、個人で反日感覚を持つことはあまりないのです。
しかし、在日韓国人を総体としてみるなら、反日を煽りやすい者として私が警戒してきたのは次のような人ですよ。
・北朝鮮からの転籍（韓国人へのなりすましを含む）
・韓国本土からの就業・婚姻等による移住（親日派を除く）
・現在の１世〜２世の韓国人（とりわけ戦後から1960年ごろに日本にいた人）
※差別をうけた世代ともいえる

民団等の団体内でもこういう世代と私は喧嘩ばかりします。彼らは後ろ向きの感覚ですし、話が合わないからです。
民団ももう少し世代交代すれば、親日派が主流を占めてくるとおもうのですが、現在は１世代上（２世世代）が主流ですから、日本人からみれば反日感情のある団体に思えてしまうのでしょう。

一方、若者の構成する韓学同もちょっときっかけがあって交流してみたが、かなり馬鹿集団というイメージをぬぐえなかった。"民族の文化と交流を学ぶ場が反日感情を持ってどうする？根本的に彼らは歴史への認識がおかしい"という感想ですね。

いずれにしても、在日韓国人社会は日本人に対してもう少しつき合い方を変える必要はあると思いますし、日本人が在日韓国人に抱くイメージがnarurinさんのようであったとしても不思議ではないんです。

少数派であるかもしれませんが、親日派ともいうべき韓国人も多く存在し、日本に生きて交流を深めようとする者も居ると理解していただければ幸いです。
そして、親日派の多くは、日本が擁護してくれている諸権利の結果、平和に日本で暮らしていることを皆自覚しています。
「親日派の弁明」は過去の歴史における日本の貢献について認識し直すことを書いているが、そういった歴史認識の再考をしなかったとしても、日本で生きている親日派韓国人は今の日本に対して感謝の気持ちを持っているものです。

日本の学校教育を受けて育てば、おおむね親日派になるんですよ。
私も日本の良いところ悪いところをそれぞれ見てますが、日本人の公民としての普通の感覚と変わらないと思っています。帰化したら、あなたはまず元韓国人とは気がつかないでしょうね。

p.s.
"反日思想の披露に余念が無い"という意見をみて正直驚きました。

＞かなりの韓国人達による横暴

韓国人ではなく、韓国・北朝鮮籍の人達
に訂正いたします。
韓国籍のかたに限った話になってしまいますので。

尚、話して下さった方々は、朝鮮人
または鮮人と言われましたが、
差別用語として、韓国・北朝鮮の方々は嫌うそうなので、
上記のように勝手に言い換えました。
そのための間違いです。他意はありませんが申し訳ありませんでした。

日本に、在日朝鮮半島人の反北朝鮮政府組織がないのでしょうか？（表に出てきてないのか）

北朝鮮国内に反体制組織は難しい事ですが、もし日本に組織がなければ、内部崩壊なんて無理な話です。

在日の方、もし母国を愛するなら、今こそ声を揚げるべきではないでしょうか？

「罪を憎んで人を憎まず」という教育が強いと思います

だから“ある特定の国の人”と憎むなんて
根本的に出来ない国民だと思います

にもかかわらず、こんなにある特定の国から悪人にされ憎まれ続けることに
戸惑うばかりです

嫌韓にならざるをえない自分を許せない反面
韓国の人の態度も許せない・・・

韓国の人が日本人というものを
生来悪い国民であるという認識を持ち続けなくてはならないなら
真の友好など望むべきもない気がします

韓国の機嫌ばかりとる外交をつづけていたら
我々自身を見失う気がします

とりあえず、すこし日本人が右翼化するのも必要かと最近感じますし
周りもそのようになってる気がします

最近北朝鮮で日本人を描いたドラマの内容が
ワイドショウなどで紹介されますけど

韓国でも似たような教育を受けてきたのではないでしょうか？

もはや、犯罪だと思うのは私だけでしょうか？

昔は韓国や中国に余り関心が無かったと言うと失礼だが、どちらかと言うと欧米にしか目が向いておらずあまり嫌韓とかの意識もなく外国人との見解しかなかったのが事実ですかね！でも、欧米とは違い「危険で粗暴な外人集団」とのイメージが強かった記憶があります。ところが
２０年位前に韓国に行って、何か日本と似ている国だな〜と感じると共に、反日の匂いがプンプンしていて何で日本人に
対して未だに、しかも若年層までが反日感情を持っているのか不思議な感じでした。なぜなら戦後生まれの私にとって、米国は憧れの国であり敵国と言う感覚はなかった事もあります。しかし、ソウルオリンピックからWカップの誘致合戦くらいからでしょうか？ものすごく韓国の
やり方に疑問などを意識し始め、極めつけはW杯の民衆の反日報道です。全てでは無いと思いたいですが、日本も何らかのわだかまりを覚えてきていたものの、これからは友好国としてと考えていければと思った矢先に・・韓国では若者にまで一方的な反日感情が根づいていることがここかしこに感じられ、最近では北朝鮮問題と・・・知れば知るほど鼻につき始めている事は事実です。文化や表現が違う民族だから当たり前と思うのですが、未だに日本の文化流入を拒んだり、
反体制に関する報道や出版規制があると聞きます。日本は反体制も保守も自由な
意見を出し合い個人がそれを判断できる
国です。故に皆同一な歴史観を持ち集団で同じ行動をとる傾向が韓国には見られます。それがとても変に感じるわけです。自国に都合が良い歴史観のみならず、対極的に立った考え方も享受できなければ、韓国との論争は水掛論で終わります。真実は何なのか自分で判断できる情報も取り入れるべきです。IT先進国を自負している韓国がなぜ出来ないのか不思議です。このような考えが急速に日本人の間で広がっていると思っているのは私だけでしょうか？

ほんとうにお久しぶりですね（笑）。
覚えて頂けてたとは！
定さんとの話は、ためになりました。
彼のように、分かって感情の横溢があればいいのですが、
今のようにモラルにも欠ける罵倒を上げる方が
多くなるような気がしてなりません。

日本中に嫌韓の嵐が吹き荒れ、韓国との友好そのものが
話し合われなくなったとき、再び同じテーブルにつくことが
難しくなります。一旦離れた席に戻ることが
予想以上に困難なことは、容易に想像がつくでしょう。

考えすぎですかね。どうも、心配性なのかも知れません。
ただ、もっと落ち着いてきて、日本人の多くの人々が、
正しい歴史認識に立つようになれば、初めて韓国も
自分たちのあり方に気づくのではないかと思います。

ありったけの感情で、激しくぶつかることは、
向こうを驚かせても、更なる衝突を生むのではないかと思うのです。
感情を封じるのではなく、コントロールする。
難しいのですが、日本はこれをしないといけないと思います。
その責任はあると考えています。

アジアを席巻した日本の軍隊が残したモノ。
その戦後処理の本当の意味が問われてるのだと思うのです。

＞感情的な主張によって日本人を云われなき罪悪感から引き離すことも必要

そうですね。定さんも言われてますが、国内にこそ
敵がいる。そんな感じです。

それにしても、ここも以前のように、知識のある方が、
冷静な話し合いをする場に戻って欲しいのですが。
私のようなものがいくつも投稿をしている場ではなかったはず。
これでは、韓国籍のかたも訪れにくいと思います。

また、よろしくお願いいたします。

なんか、わりとラチがあかない議論を仕掛けたのは
私の責任かもしれません。すいません。

深く語り合うだけの知識には届きませんので、
ＲＯＭってばかりいたのですが、どうにも、
嫌韓派のかたの一部分について、嫌気がさしたモノで、
ついつい、これまでのようなことを書いてしまい・・・・

＞普段の同僚、知り合い達との話し合いでは互いのことに尊敬しあえるのに。。。

決して悪く言うわけではありませんが、
最終的に日本の国＝日本人の国＝反日思想による日本嫌い
とならないでしょうか。

在日の方でさえ、お酒の席や何か集まりがあると、
反日思想の披露に余念が無いという話は良く聞きます。
そこに、朝鮮籍や韓国籍による違いがあるのかは
分かりませんが、在日を含め、韓国・朝鮮の方は
個人では親日に近く、集団では反日という印象を持っています。

＞さて、いったい何が反日でしょうか？

残念ながら、そこここに反日を訴える言葉や証拠を連ねた
ホームページは山ほどあります。全てが真実かは分かりませんが、
異口同音に歴史の捏造と歪曲は語られています。


１〜６番まで冷静に見ておられ、感心いたしました。
ただ、日本海表記の件や竹島の件が永遠の宿題というのは、
どういう事なのか、私には分かりませんが。
あのようなやり方に正当性があるとするなら、
本当に反日というのはやっかいだと思いますし、
韓国は幼稚だな、と言わざるを得ないかも知れませんね。
６番の精神的完全なる独立は、日本も同様になされていません。
イラクへ戦争を仕掛けようとするアメリカに、
なんら日本としてのスタンス（賛成か反対かすらも）
表明出来ないのですから。

＞しかし、反日（排日）には責任があり嫌韓、反韓は正しいものでしょうか？

どちらも間違っているのですが、今まで日本だけが
間違っている、と半島の方々から責め続けられた
その反動が今来ているのです。このまま、国策として
反日が続けばどうなるかが心配です。

＞少なくとも僕は約10年間、
何も理由なく、ただ韓国人という事で嫌われたことは結構ありました。

戦争直後、敗戦の惨めさの中で、大阪や神戸あたりで、
かなりの韓国人達による横暴があったようです。
私は仕事上多くの老人の方とお話しするのですが、
この件に関しては、かなり、悪い印象を持っておられました。
むやみに生まれた嫌韓では無いと言うことも、
ご理解下さい。でも、お互い様の所はあると思うのです。

＞如何したら互いに認め合えて友好になれるんでしょうか？
韓国人のすべてが金完燮氏みたいにならないと不可能でしょうか？

これは、日本人の側が比較的友好に動きやすいスタンスにあると
思います。でも、最低限、韓国の反日教育や、
靖国参拝に対する牛糞を送りつけるなどと言う
幼稚なことは止めなければならないでしょう。

まあ、現在大きく右寄りにふれた日本の針が、
もう少し戻ってくるまで、個人的に理解し合う
努力を続けていかねばならないでしょう。
誰に罪があるわけでもないのです。過去の
不幸な出来事を、正しく把握し、冷静に見つめられれば、
解決の糸口は見つかります。必ず。

最後に長文・乱文、また、失礼な表現があればご容赦下さい。
また、ご意見下さい。話し合いましょう。

>さて、いったい何が反日でしょうか？

日本の悪い面しか見ようとしないから反日なのである。

　 こんばんは、摂津です。
　 ＞勘違い？友好を求めるのは僕の片思いに過ぎないのか。
　 そんなことはないと思います。正直に申し上げますが、このようなトピに参加しているにも係わらず、私自身は親韓でも嫌韓でもありません。極端に云うと日韓友好にもそれほど興味がありませんし、反日だろうと、なんだろうと他国のことなので別にどうでもよいというのが本心です。（ただ嘘は嫌い）
　 と云った具合に一応中立公平無私？な立場から見ますと、嫌韓派、特にこのトピで韓国に苦言を呈している人たちは、潜在的親韓派のように思われます。みんな「友好を求める片思い」をしているように見えます。
　 ＞教科書の独立運動の記述が反日？
　 いいえ、違います。しかし、歴史記述の中に虚偽が入っていたら反日になる可能性があります。残念ながら韓国歴史学界は未熟なままです。まず事実に立脚し、成る可く原資料にあたり、恣意的な結論に落ち込まないように歴史を学ばなくてはいけません。失礼であるとは思いますが、韓国人は自国史をしらなすぎます。
　 ＞植民地から失われた自民族の誇りを取り戻すための教育も反日？
　 いいえ、反日ではありません。ただ、後世創り出された民族の誇りを、植民地時代に失ったと虚偽の主張をするのなら反日となる恐れがあります。民族の誇りを知りたいのなら、当時の多彩な朝鮮人の回想録をあたると宜しいかと思います。今まで見えなかったものが見えるでしょう。
　 ＞殖民時代に差別を受けたことに反発し、排日してたことが反日？
　 はい、これは明らかに反日です。理由の如何を問いません。排日するということは反日です。
　 反日について知りたければ、李承晩の十五年を徹底的に研究すると良いでしょう。ついでに韓国皇室についてもさらに研究を進める必要があるでしょう。
　 ＞韓国人のすべてが金完燮氏みたいにならないと不可能でしょうか？
　 そんなことはないでしょう。彼は現在の韓国の反日の裏返しです。いかがわしいとは云いませんが私は（日本人として）共感はできないです。ただ、現状の「なんとなく反日シンドローム」を打破するひとつのきっかけとなるかもしれません。

　 khaniさま、安心して下さい。あくまで私見ですが、実は韓国は潜在的親日国であり、日本は世界中で最も親韓的な国です。両国のマスコミの報道は両国民の友好を阻害するものですが、普通の生活の中で日本人が韓国人を、韓国人が日本人を知れば「互いのことに尊敬しあえ」ますよ。
　 はなはだ失礼なことを申し上げました。お許し下さいませ。

nishina3777 さんもお久しぶりですね。

＞しかし、だからといって彼らが歴史に詳しいとは限りません。いわゆる嫌韓派といわれる人たちのほうがへたな韓国人よりも韓国史に通暁していたりします。

全くその通りだと思います。
当の韓国人がこういうとおかしいかもしれませんが、事実ですからね（笑）
YAHOOに来て以来、私もずいぶん勉強させていただいたかもしれませんね。
ただ、私のような韓国人がいわゆる嫌韓派よりも長けている面があるとすれば実体験でしょうか。
いわゆる嫌韓派の意見を私が見る一番の理由は、彼らの主張と自分の経験・見聞を照らし合わせていくことですから。
今の日本人は外見的プロパティを持ってして韓国人を嫌っているわけではない、それなりに嫌う理由もあるという点については、私も嫌韓派と同じ立場ですね。

嫌韓派との協調も時には有益ですので。

>専守防衛を掲げる日本の自衛隊に対して、
法律を変えなければいけない、という気運もあります。

ぼくは平和憲法の理念は間違いとは思わない。この平和憲法の掲げる専守防衛について、韓国側ももう少し理解が必要なのではないかと思います。

余談だが、韓国人で日本の憲法や法令（とりわけ外国人に関するもの）への理解の程度はかなり低く、韓国本土における法令の施行状況をふまえると、
"民主的な法のあり方を学びなさい"といいたいぐらいですよ。
現時点ではっきり言えることは、先進国と名乗るには恥ずかしい水準であると自覚する必要があるということです。

＞そんなに若くはありませんから、自分なりの意見は十分社会で発言し、通していくでしょう。

少なからず、他の韓国トピに比べれば冷静なレスのやりとりですし、他者の発言は自分の意見とのぶれがあったにせよ、読む価値はあるでしょう。
お互いのスタンスの違いにはあまりこだわらずに今後も話を進めましょう。

＞某嫌韓トピの人の言葉ですが「我々は、嫌韓だが、韓国が変われば、即親韓になる」といってましたが、確かでしょう。

私も確かだと思いますね。

sidestackさんも以前に反日思想をもつ韓国人は相手にしないで、相互に交流に足る韓国人とは共に話したいとおっしゃっていましたね。
私は sidestackさんとは立場は違いますが、こう思う日本人との交流を大切にしたいと思っています。
反日感情のような思想的イデオロギーには全く賛成しません。
（どの程度架け橋を架けられたかと言われると微妙な面もありますが）

韓国人として、個人的な私の率直な気持ちとして伝えておきましょう・・・
反日思想は何も創造的な事を生まず、また、反日思想の延長線上に、本土韓国人による在日韓国人への差別的行為があると思っています。
また、反日思想の根底にある事実の多くは私の世代においては伝聞的事実にすぎないものであり、歴史の遺物にすぎないともいえますね。今生きている私達にとって重要なものではないのです。

その反日思想を根拠に立脚した愚かな行為が韓国本土で繰り返されるなら、我々在日韓国人（及び在外のすべての韓国人）は本土を見放し支援しなくなるでしょう。
恨の精神など時代遅れであり、特定の国家・民族に対する執拗な嫌がらせは、韓国本土以外に住む我々からすれば迷惑行為に他ならないわけで、民族としての誇りを損ねるだけである。


私も２０年ほど前には、日本人による民族差別ということを幾度も経験していますので、差別というのが無かったとは言いません。
しかしながら、その時代から日本人側の心の成長というのも身近に感じています。
だから、反日感情の愚かさや嫌韓の立場を取る者の気持ちについて、冷静に意見を聞いてみようと思うわけです。

今、日本経済も韓国経済も低迷の傾向にあり、日本人も心の余裕を少し失っているように思う場面もしばしばありますが、こういう時代だからこそ反日感情や嫌韓感情にとらわれることのない日韓関係であることが重要性を増すと思うんですよ。思想的なことに固執する無意味さに早く気がつかなければ、失うものも多いということでしょうし。

今後の韓国本土の行く末が"反日"か"克日"か、次回の訪韓の折りには若者と話す機会をできるだけ設けてみようと思っている。
前回の訪韓の感想では、すべてが反日とはいわないまでも、反日だなと感じる機会に幾度か出会った場面もあり残念にも思ったものだった。
韓国本土人の心の成長に少し期待したいものですね。

（ちょっと乱文で申し訳ないが）
＠netcitizen

　 お久しぶりです。摂州です。八面六臂のご活躍、いつも楽しく拝見しています。定さんとの論争、大変興味深うございました。横から口を出すのも野暮かとおもいましたが、一言、感想を述べたいと思います。
　 韓国及び韓国人に対する姿勢とするならば、私は貴方の立場に基本的に同調します。同時に、定さんの「感情論」の役割も、現時点ではとても重要であると考えております。つまり、韓国人向けよりも、国内の日本人に対する啓蒙活動としてです。（ここで定さんがどの様にご自分の主張を定義なされているかを勝手に解釈することは控えます。）
　 この広場に参加なされるような人は、それなりに当該問題に関する知識があり、さらに知識を深めようとする姿勢を持っていますが、未だ日本人の大部分は日韓関係についての正しい知識を持たず、関心もありません。そのため、マスコミや似非学者による偏見の影響に対し、はなはだ無防備です。インターネット上で日韓関係について調べようとした場合、残念ながら提示される情報の圧倒的大部分は学術的には何ら根拠のない日本に対して否定的なものです。更に悪質なのは、資料の都合の良い部分の張り合わせで補強された論文まがいの代物です。そのようなまがい物の中には大学の教官や院生の書いたものもありますから呆れます。以上のような状況を鑑みると、現時点で成さまや私の様な姿勢では、韓国側と対等に対話する立場に立つこともできない可能性があります。いくら一部の人たちが証拠と論理に裏打ちされた反論を韓国側にしても、日本人の大多数が間違った知識しか持っていなかったら、結局、相手の詭弁が通ってしまうことになります。
　 経験から言いますと、海外にて韓国人は日本人を屈服させ、自らの（時に理不尽な）要求を通す手段として歴史論争を使います。しかし、だからといって彼らが歴史に詳しいとは限りません。いわゆる嫌韓派といわれる人たちのほうがへたな韓国人よりも韓国史に通暁していたりします。知識量で相手を凌駕していれば、相手は一旦は引き下がりますが、日韓関係の知識がない他の人たちを相手に韓国への罪悪感を植え付けて、結局、無理が通れば道理が引っ込んでしまいます。
　 ただ児戯に等しい喧嘩を韓国人相手にする人もいるでしょうが、日本として韓国と対等に対話できるようになるには、私の主義とは背反しますが、感情的な主張によって日本人を云われなき罪悪感から引き離すことも必要ではないかと感じています。

私は、乗せられて日本を敵視してる韓国人も反日の犠牲者だと思ってます。
私達と同じように情報を操作されてます。これは間違いありません。
正しい認識が出来なくされているということです。

日本への反感を全部否定する気は毛頭ありませんが、
持つ必要のない反感まで持たされてると思います。
感じなくていい余計な怒りを感じさせられてるのだと考えてます。
これは言い換えると、感じなくてもいい屈辱感を感じさせられてるということです。
感じなくてもいい屈辱感を感じさせてるのは反日を推進してる人達です。
北朝鮮の共産党、韓国政府、日本のサヨクなどです。

ここが韓国についてのトピなので反日やってる韓国人のことで話をしてますが、
日本人にとってより問題なのは日本のサヨクと考えています。
あなた方の本当の敵も、韓国のそれに類する人達なのではないでしょうか。
反日を推進してる人達は日本人韓国人共通の敵ではないでしょうか。



今の反日感情を作ってるのは情報操作です。
元々の反日感情を否定しませんが、今のような反日感情は情報操作の結果です。
理想を言えば正しい歴史を知ることで、
操作され過ぎて事実が判らなくなってるので、せめて間違いを知ることで
余分な反日感情を取り除いて欲しいと思います。全部でなく余分なものだけで結構です。
作られた反日感情の排除、日本側で言えば植えつけられた自虐意識の克服。
（自虐意識の反動が日本人を感情的にし、嫌韓を拡大してると見ています）
それが日韓の感情面の障害をなくすことに繋がると思います。
あっさり過去に拘るのを止めてくれるなら、もっと楽に友好に持っていけると思いますが、
日本人がこれを言ってはいけないのでしょう。私はそうは思いませんが。
韓国人が歴史に拘るならこちらも付き合います。


＞しかし、反日（排日）には責任があり嫌韓、反韓は正しいものでしょうか？
私の書いたものを受けての文でしょうが、絶対的な正しさを言ってるのではなく、
一般の日本人の対応として、必要悪も含めてこれでいいと思ってるのです。

また、嫌韓は韓国人の反日だけを捉えて騒いでいるのではありません。
それについては、話すこともここでは咎められるようなのでパスします。
とりあえず反日についてのみ。

余計なこと書きました。
あなたも、私が行き過ぎてないと評した嫌韓の一要素です。
あなたのような人もいるから行き過ぎてないと考えるのです。
それぞれ思う役割を果たすことにしましょう。

はじめまして、こんばんは。

＞さて、いったい何が反日でしょうか？

そうですね、反日と言う言葉は適当では無いかも知れませんが貴国が現在も尚、我が国に対して実害のある行為をしている事実に日本人は憤慨していると思います。

khani_kms2000さんは過去の事例を上げておられますが、多くの日本人は済んだ事には興味がなく、すでに補償が行なわれている以上、これらについて議論する意義はあるのでしょうか？
またいわゆる嫌韓派と言われる人達も何も本気で韓国と戦争がしたいとか韓国を滅ぼしたいとか思っているわけではありません。
貴国が現実を直視し真実の歴史を認める勇気を持って頂ければ、なんら摩擦の生じることはないでしょう。
ですので日韓関係の向上は貴国の出方次第であると言えるのではないでしょうか？
不当な干渉を止め、経済的な自立を果たしてくれればそれ以上は何も望みません。
貴国が変化すれば我が国も変わります。
そして我が国は今まで貴国に対しては最大限の譲歩と援助を行なってきました。
その誠意は認めていただきたいと願います。

御気に触ることがありましたらご容赦下さいませ。
ただこういった機会はそうあることではないので、私見を偽りなく述べさせていただきたいと思った次第であります。
乱文になってしまいましたが、我が国は貴国と敵対する意志はないということは信じていただきたいと存じます。

そんなに若くはありませんから、自分なりの意見は
十分社会で発言し、通していくでしょう。

戦争を持ち出したのは、極端ではありませんよ。
今まで左翼的思想がまかり通っていたこの日本で、
北朝鮮のような国が目の前に立ちはだかれば、
大きく右にふれていきます。
専守防衛を掲げる日本の自衛隊に対して、
法律を変えなければいけない、という気運もあります。

私は、意外に思われるかも知れませんが、
自衛隊は既に軍隊であり、現在の社会状況で、
軍事力の保持は必要と考えています。
一つの国としての形態を保つためには、
残念ながら、戦争しに行けるだけの軍事力
は不可欠と思います。
そう言う論議になりやすい昨今の状況を考えると、
きちんと心のバランスがとれた日本でないと、
危うい方向に流れることもあるでしょう。

あなたとは、仰るようにずいぶんスタンスが違うわけですが、
韓国の反日や歴史捏造に対しては、怒りと
悲しみを感じる一人です。それぞれの考え方は大きく違っても、
目指すモノが同じであれば、いずれ会うことも
あるかも知れませんね。

くれぐれも振り切れない針をお持ちになるよう、
祈っています。

　 最初にお断りしますが、私は意見が同じ人でも嫌いな人もいれば、意見が違っていても好きな人もいます。この先多少きついことになるかもしれませんが、私はもしも意見が異なっていても、khaniさんが信頼に足る人間だという気持ちは変わらないし、同じ広場のメンバーだと思っています（そちらが迷惑でなければですが）。

　 そこで、本題ですが、今の日韓関係って正常だと思いますか？例えば、歴史問題で隣国間の利害から解釈の違いや、数量の開きがあるのは仕方のないこととは言っても、まるで逆の歴史があるのは正常でしょうか？
　 そして、Khaniさんの挙げられた反日の根拠の多くは戦中・戦前に起因するものですよね。その問題についても議論の余地はありますが、仮にkhaniさんの主張通りだとしても、今の若い世代の日本人にとっては「爺さん世代の罪を、何で我々に被せるの」という気持ちが強いのでしょう。その結果今の韓国の主張は、殺人者の子供は幸せになる権利はないみたいな時代錯誤に聞こえるのですよ。

　 khaniさんがお忙しいのは解かっていますし、緊急性のある話でもないので、余裕を持ってで結構ですが、議論の前に議論の総括的な考え、例えば古い話で言えば韓国の歴史は本当に半万年かとか、今の話で言えばネット上で繰り広げられる韓国の主張をどう思うかについて提示してもらえませんか。というのも、前提条件が余りに違いすぎることが真っ先に日韓問題で対面する問題なのです。先日naverで話した韓国人には、こちらが慰められたりしましたけど、横で騒いでいるガキには知性の欠片も感じられませんでした。そんな訳で、韓国人といっても幅が広すぎてどの韓国人だということになるので、議論の土台を確認してからという、つもりですが、うーん、これって日韓関係を象徴しているのかもしれません。
　 某嫌韓トピの人の言葉ですが「我々は、嫌韓だが、韓国が変われば、即親韓になる」といってましたが、確かでしょう。相手を誹謗するために、わざわざ他国の教科書まで買って、資料調べて時間使う人はいないでしょう。ここの多くの人の考えは、韓国が嫌いなのではないと思います。今の韓国の考え方に問題を感じ、正常な日韓関係になるべきだということだと思います。その正常な日韓関係がどういうものかについては、議論のうえで決めればいいことであって、韓国の主張をそのまま受け入れるつもりもないし、日本の主張を押し付けるつもりもありません。
　 時間の許す範囲で、実のある議論ができることを望みます。

戦争を持ち出すのは極端ではありませんか。
戦争に繋がりかねないからいけない、というのはサヨクの言い草と同じように思えます。
あなたがサヨクでないことはわかります。でも同じことやってるように見えます。

世の中のあらゆる揉め事が即戦争になるわけではありません。
揉めるにしろ、戦争に至る前に、さまざまなレベルの揉め方があります。
問題がある以上、揉めなければならないこともあります。
戦争に至らず問題解決出来るような、上手い対処法を身につけることが大事だと思います。
それがどんなものか考えることが大事なのだと思います。
いきなり、戦争の可能性があるからダメでは話になりません。
揉めるか揉めないか、戦争するかしないかの二者択一になります。
当然戦争しないを選ぶことになります。
議論の余地無く、話になりません。



意見の違う者は必要です。
あなたと私の見方が違うことから、それに対する意見が変わってくるのでしょう。
賛同は出来ませんし、大いに異議ありなのですが、行き過ぎてしまわない為には
あなたのような意見を言う人も必要だと思ってます。
私がこの騒動をあなたが見てるように見てたら、同じことを言うかもしれません。
私が言うのも変ですが、私なんかに説得されず発言し続けて下さい。

＞＞非の方は今まで散々知らされています。誇張、捏造含めて必要以上に。
＞
＞失礼ですが本当にそうですか？
＞目を背けてませんでしたか？

目を背けようとしても、あらゆる媒体で嫌でも目に入りますから
日本がしたとされる悪い事は知られていると思いますね。
目を背けたがってる分、自分で考えませんから、それこそ言われるままに、
日本のやったことを悪いことと認識してるのではないでしょうか。


＞さて、今、かなり、韓国に対して知った人達が、
＞レブリミッターを振り切らんばかりに騒いでいます。
＞これをそのまま、日本中に垂れ流すのが
＞正しいのでしょうか。


好ましいとは思いませんが、そうすることが一番いい方法だと考えてます。
ただし、この騒ぎの捉え方があなたと私で違ってることをお忘れなく。

日本側が韓国のやりたい放題に文句を言うようになれば、
今までのようにやり放題ってわけにはいかなくなります。
今まで程無茶苦茶は出来なくなります。
無茶苦茶な行為が減れば鎮静化していくと思います。

韓国側は、今まで何も考えず当たり前のようにやってたことが通らなくなれば
その理由を考えるはずです。
考えてやらなければ通用しないから、考えざるを得なくなります。
自分達のやってる反日に疑問を持つ人も出てきます。考えれば変わってくるのだと思います。
単純に、得にならなくなったから、簡単にはいかなくなったからで止めてしまうかもしれません。
打算から計算づくでやってる反日は、得にならず、むしろ損だとなれば止めるでしょう。
騒いで、反日を通用しなくしてしまうことが、これ以上エスカレートさせない方策だと考えます。
エスカレートしなければ戦争にはなりません。

また、韓国人も反日ばかりではなく、親日の人もどちらでもない人もいるでしょう。
どうにも付き合いきれないような無茶苦茶な人ばかりでなく、理性的な人もいます。
反日の韓国人、無茶苦茶な韓国人を徹底的に攻撃することは、
韓国人全てを攻撃することとは違います。遠慮はいらないと思います。

揉めることは増えるでしょうが、それは今まで日本側が一方的に蹂躙されてたものが
日本側の反発で姿を変えたものです。隠されてたものが出てきたのです。
隠されてては対処のしようもありませんが、表に表れたら対処出来ます。
誤魔化しでない本当の改善が図れるようになるのです。
揉めるとしても、表に出すべきだと考えます。

何故か、最近の議論には参加し辛くなって来たような感じになり勝ちですね。
一時は真剣に韓日・日韓の友好に繋がることが出来たらと思い、いろんな方らと
お話ししてきましたが、せめてネット上での友好は厳しく感じてしまうのは僕の
勘違い？友好を求めるのは僕の片思いに過ぎないのか。
普段の同僚、知り合い達との話し合いでは互いのことに尊敬しあえるのに。。。。。。
反日反日とおっしゃるんだけど議論の実態から何が反日なのか僕には分からなくなって
来ました。確かに日本という国が好きではない人が韓国には多数を占めているのは事実だけど
日本人が嫌いと思っている人はその割には少ないのも矛盾ではありますが、
事実であることには違いないと思います。

さて、いったい何が反日でしょうか？
教科書の独立運動の記述が反日？植民地から失われた自民族の誇りを取り戻すための教育も反日？
殖民時代に差別を受けたことに反発し、排日してたことが反日？

僕なりの反日（排日）については
１．独立後自主性確立（植民地時代を清算）が出来なかった。
　　 ２次大戦後のフランスみたいに積極てきな親日派の責任を問い詰めてったら排日は少なく済んだはずが、
　　 独立以降も既得権を享受してきた権力層の卑劣な責任逃れ、自己保身、自己防衛のために
　　 事実の捏造を行ってきた。
２．経済発展などの名目で海外旅行の制限により若い世代の外国への認識不足。
　　 1989年まで続いた30歳未満の海外旅行の制限により外国人との交流が限られていて特に日本人との
　　 ふれあいが殆どなかった点と偶にの観光客らの質（キセン：女遊び、金権主義的な思考）の問題などに
　　 より更なるイメージダウン
３．両国間のイデオロギー（Ideologie）の葛藤。
　　 表面上は韓国よりだけど必ずも韓国よりとは思えない北への同調。
　　 同然の日本の自由のことですが、同時の韓国にとっては徹底的な反共産主義のみが生きる道的な
　　 立場だったがと時々の北よりの発言（同時の自民党の一部と社会党、共産党の関係者）、
　　 政策により韓国の排日強硬派を刺激し、強硬派の扇動に左翼の学生、戦争経験世代、
　　 殖民地経験世代が同調。
４．日本の再武装への恐れと南北分断。

５．東海（日本海）、独島（竹島）の葛藤
　　 これだけは永遠の宿題だと思うので控えたい。
６．精神的な完全だる独立出来ていない
　　 これはこれからも宿題として追求して行きたい。

らが最大の理由だと最近胸が痛いほど感じます。

しかし、反日（排日）には責任があり嫌韓、反韓は正しいものでしょうか？
こちらの方らはどの程度韓国人に嫌われたか分かりませんが、少なくとも僕は約10年間、
何も理由なく、ただ韓国人という事で嫌われたことは結構ありました。
しかし、好感を持ってくださった方が事がより多かったので、当初の日本嫌いは今は殆ど
ないくらいになりました。

如何したら互いに認め合えて友好になれるんでしょうか？
韓国人のすべてが金完燮氏みたいにならないと不可能でしょうか？
どうか教えてください。

最近、ヤフー板で韓国の人って本当に見かけなくなりましたね。


一時期はどの板でも何気なく普通の韓国人が入って来て、議論派からは議会で証人を扱うかのごとき質問攻めを、罵倒派からは罵詈雑言の嵐を浴びせられ瞬く間に姿を消してしまうといった光景が良く見られましたが、最近は全くと言っていいほど見かけません。
勿論、こういった事の繰り返しが原因の一端ではありますが、理詰めで是非を議論すると韓国側が圧倒的に不利であり、負けん気の強い彼らはそれが我慢なら無いというのもまた一つの事実でしょうね。
結果、現在は異常に俗悪な反日感情をネタ的に書き込む常連ばかりになってしまった感があります。彼らは在日、もしくは成りすましの日本人の引きこもりであると推測されてますので、本土の人はもうほとんどいないようです。
こういった議論も結局、日本人同士では限界がありますね。
互いに紳士的に建設的な意見を交換する場の登場がもう少し早ければと思うこともありますが。。。あくまでもIFの話になってしまいますので後の祭りですね。

＞憎しみの連鎖が９・１１になったのですが。
あながち考えすぎでしょうか？それとも・・・・。

現在の日本人の特性から考えて極端な事例、軍国主義の復活などはありえないと思います。しかし、今までの常軌を逸した弱腰外交の改善には繋がるかも知れません。
そういう意味では数々の半島問題は日本国の精神的な主権を取り返すためのスケープゴート的な役割も果たしているのではないのか、と思う時もあります。

偏見かも知れませんが、韓国人はより強いものに従順であるといった特性が他民族より顕著である気がします。
ですので日本が強気になればなるほど両国の関係は、本来あるべき正常な物に戻るのではないかと期待はしております。

　 見ている人いるかな。簡単に言うとＷＣをきっかけに乗り込んだ日本人は、やがてあることに気がついた「殆どガキじゃん」。そこで、議論をあきらめて引き上げる人が多かっただろうけど、残った人はこの子供たちが結構純でタフなことに気がついた。といった訳で、この頃は日本のお兄さんたちが韓国の子供をからかって遊ぶ場になってしまっている（韓国の子供はケンカしているつもりみたいだけど）。なにせ、どちらが背が高い位ならともかく、あそこの大きさにまで話が及ぶと本当に子供の世界ですね。
　 しかし、韓国の子供はあきれるほど負けず嫌いというか元気が良いというか、お尻ペンペンどころか、痣だらけになっても向かってくるのには感心してしまう。といっても、力の差はいかんともしがたしく、「おい、朝鮮人。朝鮮を朝鮮といって何が悪い」スレまでできてしまい、後の騒ぎは大体予想がつくと思うが、日本側に圧されて、「naverの生意気なガキ」限定では有るが、朝鮮でも通るようになってしまった。最近では「俺は小学生だが、小学生と歴史論争して楽しいのか」（って、出てくるお前が悪いんだろ）と少し弱気も。
　 そんな訳だし、たまに面白い話があっても見る見るうちに流れ去ってしまい、その時に見てないと加われないので、書き込むつもりはまったく持っていなかったのだけれど、先日つい書き込んでしまった。結果として感じたことは、翻訳機の性能はかなり優秀でほぼ完璧に機能してましたね。まともな文章は、まともに翻訳されるということは知ってましたが、なかなかの優れもので感心しました。それと、相手の韓国人が知的な方で、スムーズで結構実のある話ができました。まさか、naverで理性的な韓国人と話ができるとは思っていなかったので、一寸びっくりでした。

　 しかし、前々から考えていたことだけど、理性的な韓国人は何でも韓国が起源とか、韓国は世界一等ということは信じていないだろうし、そういった人の声は表には余り現れなくても結構多いのではないかという気がしてくる。楽観的な見方をすると、そういった人がもう少し増えて、「そう言うつまらない自慢を言うのはよそう」という声が上がれば、一気に変わる可能性もあるかなという気もします。楽観的な見方をするとね。
　 と、考えてみると韓国人は大人か子供か、当たり前の結論として大人もいれば子供もいる（精神年齢ね）。これまでの日本の韓国に対する対応は子供を喜ばせ、その結果として大人を困らせていたような気がしないでもない。簡単に日本が謝るものだから、これはもう謝らせたから他に無いか、この抗議は前にやったら何か無いか、と話が段々ああなっちゃう。

　 それから反日についてですが、下記の意見（こちらはnaverよりはまともで、あそこの大きさ比較も出てこない）が正しいかどうかは私に判断しかねますが、参考までに。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=20731&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

今が日本のターニングポイントなのでしょう。
隣国は、「うまくいけば今後は経済の共栄圏」
「失敗すれば喉もとに深くつき刺さる刃」
となるのでしょう。

反日教育については異論はありません。
私はコンプレックスを上手く利用して、
素早く効果的に
浸透させたのだと思います。
そう言う意味合いで、反日の要因になったのだと考えています。

何か、自分でもまとまってませんね。
「コンプレックス」は、朝鮮半島中で教育練度が上がると、
自然に形成されていったと思われます。
それを、戦後利用して、国民を一つにする為に
反日という政策を取りたかった韓国や北朝鮮は、
これ幸いに捏造や歪曲をして、コンプレックスを
刺激したのだと思います。

＞今後は更にエスカレート

誹謗中傷はこれからひどくなるのを懸念するばかりです。
怒りが怒りを買う。
憎しみに発展するのは火を見るより明らかでしょう。
どこで、歯止めが掛かるのでしょうか。

憎しみの連鎖が９・１１になったのですが。
あながち考えすぎでしょうか？それとも・・・・。

非を認めることで、偏らない議論をした方が
良いですよと言う意味です。無意味な非難からは
何も生まれません。それは、我々が戦後ずっと体験してきたことでしょう。

＞非の方は今まで散々知らされています。誇張、捏造含めて必要以上に。

失礼ですが本当にそうですか？
目を背けてませんでしたか？
私は避けてきました。ですから、この度ワールドカップや
キム・ワンソプ氏の本で大きな衝撃を
受けました。
小林氏の「戦争論」も切っ掛けになりました。

いずれにしても、我々が幸せなのは、こいう情報を
自分の好きに選択出来るところですね。

さて、今、かなり、韓国に対して知った人達が、
レブリミッターを振り切らんばかりに騒いでいます。
これをそのまま、日本中に垂れ流すのが
正しいのでしょうか。

戦争はどうして起きたのでしょう？
天皇陛下の命令ですか？
違いますよね。日本中にその気運が高まったからに
他ならないと思います。もちろん、そうなるように
持っていた人々がいて、世間がそれにまんまと
流されたのですが。
併合もそうですね。

これでは、同じ事です。そんな気がするので、
バランスが大事だと言ってるのですが。

併合の何が失敗かというと、国民の大勢が
併合に賛成したことではないでしょうか。

コンプレックスは利用しやすかったのではないでしょうか。
そう言う意味では、政治的に反日を利用する
格好の材料じゃないですか。マインド・コントロール
するときに、コンプレックスを刺激するのは、
最も容易な方法ではないでしょうか。
ただ、主たる要因には上げられないとは
思いますが、大事な要因でしょう。

以上のような考えで、コンプレックスを持ち出したまでです。

＞戦後、朝鮮民族のアイデンティティを確立し、民族的プライドを持たせ、国家として内外的に強固なものにする為にこそ、反日政策がより必要だった

コンプレックスがあったので、非常に効果的に
浸透したとは考えられませんか？

戦後、日本がまた軍国主義に戻らないように
アメリカが仕組んだものだという意見もあるようです

朝鮮を分断したのも
韓国に日本を見張らせるためだったとも・・

でも、朝鮮戦争が勃発して
その政策が間違いだったとアメリカは気づいたらしいのですが・・・

後の祭りだと言うことだと思います

学校で教わること、マスコミで情報をえること
井戸端会議で知ること、年上の人から言い伝えられること、著書でしること・・・

最近はネットで知ること、ネットで会話すること、議論することなど様々・・・

考えはあっちこっちへと揺さぶられますけど
韓国の人も揺さぶられて欲しいですね＾＾