日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 伝統工芸品、「莞草（ワンチョ）工芸」

投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2011/10/08 16:31 投稿番号： [199561 / 230347]

>8割の善良な日本人は
>多彩で繊細な韓国の職人技を知りたがっている
>ツアーまであるとは
>2割のここ掲示板での韓国蔑視のわめきとは
>別世界だな

ならば、「日本で茶道を体験する旅行」なんてのは、どうなるんだろうな。
ハナツアー。韓国で目にする旅行代理店だぜ。
http://sticker.hanatour.com/934

この板でも韓国の茶道が話題になったことがあったが、やっぱり韓国には茶道なんてものはないってことか。
わざわざ日本まで体験に来るぐらいだ。
韓国人は日本文化に対する憧憬が強いんだろうな。

なあ？elgfaret。

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「漆器の起源が日本」という捏造

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2011/10/08 16:28 投稿番号： [199560 / 230347]

漆器　 WIKIPEDIA
歴史 [編集]中国の殷（いん）（3600~3000年前）の遺跡から漆器の一部が発掘されていた（紀元前13世紀の棺桶の塗料として用いられていた）ので、漆器は中国が発祥地で、漆器の技術は漆木と共に大陸から日本へ伝わったと考えられていた。ところが、北海道の南茅部町の垣ノ島B遺跡から中国の物を大幅に遡る約9000年前の縄文時代前期の漆器が見つかり、また漆木のDNA分析の結果、日本のウルシの木は日本固有種であることが確認された。このことから、漆器の日本起源説も主張されるなど漆器の起源については議論が続いている。日本では垣ノ島B遺跡の出土品に次いで約6000年前の朱塗りの櫛(鳥浜遺跡)も発掘されている。現在、中国で最古の物は長江河口にある河姆渡遺跡から発掘された約7000年前の漆椀である。（日本で縄文時代に作られていた漆器は朱のみ。黒の漆器は弥生時代以降)

上記の垣ノ島B遺跡から出土した漆器は2002年12月28日の深夜に，8万点に及ぶ出土文化財や写真，図面とともに火災にあった。幸い形の認識と繊維状の痕跡がはっきりと視認できる部分は焼失を免れ，2004年の4月には12ページの調査報告『垣ノ島B遺跡出土漆製品の分析と保存処理』が出された[1]。

やれやれ

北海道の南茅部町の垣ノ島B遺跡から中国の物を大幅に遡る約9000年前の縄文時代前期の漆器が見つかり

ホルホルと漆の起源を唱え、日本起源だぞーーーーーーーーーーーーーーと喚くネオナチ2割連中

9000年前の北海道？？？

島国となんら関係ないじゃん

日本が抹消したアイヌ民族のものじゃないの？

それとも、アイヌ人が日本の原型？？？

猛爆

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Re: これが一番の問題

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2011/10/08 16:28 投稿番号： [199559 / 230347]

>そういうのまるっきり朝鮮にないのはなんででしょうね･･･｡
.
それです｡
ﾅｲｷのｴｱｼﾞｮｰﾀﾞﾝ､現在ですがﾅｲｷのﾌﾞﾗﾝﾄﾞを確立､ｴﾙﾒｽ､ｶﾙﾃｨｴ､ﾀﾞﾝﾋﾙ､歴史がなくてもｼﾞｯﾎﾟのﾗｲﾀｰ
.
朝鮮は歴史が自慢らしいですが､ﾌﾞﾗﾝﾄﾞでｼﾞｯﾎﾟにすら及ばない｡
自慢したいならふさわしいﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞを着けてみろ｡
って言いたいですね｡
残念ながら螺鈿や禅でﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞの確立は無理でしょうが､本人たちがﾎﾙﾎﾙしてるのが笑えます｡

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Re: 日本起源の螺鈿細工工芸品

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2011/10/08 16:13 投稿番号： [199558 / 230347]

＞ネットで引くと、日本から朝鮮に伝わったと書いてあるね。日本の漆工芸品の一種だそうです。やっぱりね。

当然でしょうね。元々螺鈿細工は奈良時代に中国から日本に伝わったもので、琉球など南西諸島との交易で夜光貝などを仕入れて螺鈿細工が発達したと推測できる。よって、その手法が朝鮮に伝わったと見るのが自然でしょう。ま、トピ屑は漆と螺鈿細工に密接な関係がある事を知らないようです。螺鈿細工は漆がなければ発達しなかった面もあるのに？（失笑）

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Re: これが一番の問題

投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/10/08 16:13 投稿番号： [199557 / 230347]

＞名工の名前とか､流派が無いんですよね｡朝鮮って

だって、ないんですもん（笑）
厚みも幅も伝統も多様性も何もかも。

伝統工芸といえるに値する実態がない。

第一、労働を蔑む両班気質が職人を蔑んでました（ます）からね。

＞実際刀なら関､小鉄､菊一文字､和泉の守､等､焼き物なら備前､美濃､瀬戸､九谷､唐津､楽､織部名前出してみ?(大爆笑)

上の中では、菊一文字。
後鳥羽上皇が相槌を勤めた（伝説ですけどね）という刀。
今、菊一文字って商標の刃物やさん（鍛冶）一杯あります（笑）
ワタシも持ってます。菊一文字のハサミ・・ずっこけますけどね。

焼き物の織部は、古田織部からきてますね。
大名ですが、焼物、庭園デザイン・・美の名プロデューサーだった。
朝鮮人の考えでは、大名のやることじゃないでしょう（爆笑）

今、元内閣総理大臣の細川氏の陶芸展確か京都でやってます（笑）

備前、美濃、瀬戸、九谷、唐津、楽、織部・・焼き物の性質自体、バラエティに富んでますね。

虎徹については、近藤勇が虎徹が泣いてるといったかいわなかったとかいうエピソードがあるらしい。
名刀にはそれぞれエピソードがあったりする（笑）

そういうのまるっきり朝鮮にないのはなんででしょうね・・・。

ナンジャさんがおっしゃってることはそういうことですよね（笑）

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これが一番の問題

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2011/10/08 15:58 投稿番号： [199556 / 230347]

>おそらく､画像にでている品は､伝統工芸品というほどの
伝統や歴史はないと思う｡
.
名工の名前とか､流派が無いんですよね｡朝鮮って
実際刀なら関､小鉄､菊一文字､和泉の守､等､焼き物なら備前､美濃､瀬戸､九谷､唐津､楽､織部
名前出してみ?(大爆笑)

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日本起源の螺鈿細工工芸品

投稿者： enkcea3157 投稿日時： 2011/10/08 15:58 投稿番号： [199555 / 230347]

ネットで引くと、日本から朝鮮に伝わったと書いてあるね。日本の漆工芸品の一種だそうです。やっぱりね。

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Re: 伝統工芸品、「莞草（ワンチョ）工芸」

投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/10/08 15:55 投稿番号： [199554 / 230347]

＞多彩な伝統工芸品２つ目はワンチョ細工でっか。

あ、テキトーに作った素朴さが日本人に受ける李朝家具に続き、３つ目でしたか（笑）

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Re: 伝統工芸品、「莞草（ワンチョ）工芸」

投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/10/08 15:53 投稿番号： [199553 / 230347]

伝統工芸品を求めて何マイル（笑）

＞期　間・出発地：ご希望の出発日・人数にてお見積もりいたします！3泊4日
＞最少催行人員： 4名
＞韓国の職人技を知る！江華島・莞草（ワンチョ）工芸にハマる旅4日間か。。。
＞8割の善良な日本人は
＞多彩で繊細な韓国の職人技を知りたがっている
＞ツアーまであるとは

不定期のツアーでしょ（笑）
人気ないやん。

多彩な伝統工芸品２つ目はワンチョ細工でっか。
伝統工芸とまでいえる代物ではなさそうだが。
写真で見る限り（笑）。

うーん。別にほしくない。

単なるみやげ物レベルやん。

フタ物なら、ほかに日本でいいものいっぱいあるから。

ポシャギでも出したら？
と助け舟（爆笑）

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Re: 動画、七色に輝く螺鈿細工

投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/10/08 15:48 投稿番号： [199552 / 230347]

見たけど…。
トゥーマッチ…。
あざとい（苦笑）

親善だから、並べられてるだけで、
多分画廊とかが、商売ベースで展示したり、販売するにはキツイな、
これは。

７色に輝くのは、貝殻（真珠貝や青貝）の持ってる輝きで
それを利用してるんだから当たり前。

それと、箪笥みたいなのは別として、

鷲の置物とか北海道の熊の置物みたいなデザインのヤツは、
螺鈿細工っていうよりは、
貝殻細工かもね。

螺鈿っていうのは、木の生地にはめ込むものだから。

と言う意味ではもしかしたらウリジナリティあるのかもしれませんが、
基本日本人には受けないと思う。

それと、日本と韓国の漆芸を比較したいなら
japanが漆を意味していることから、
かなり昔から日本の螺鈿細工を含む漆芸が世界的に有名だった証拠に
なるでしょうね（笑）

長い年月を経て、世界的な評価は固まっている・・・。
だって、国名がその物の普通名称になっているんだもの。

勝ち負けをいいたいようだが、
最初から、勝負あり、といえるよね。

韓国（そもそも、日本が螺鈿等の漆芸品を輸出していた頃、
韓国なんて国はない）
朝鮮、出る幕無し（笑）

＞隣国の伝統工芸品を重んじる姿勢

おそらく、画像にでている品は、伝統工芸品というほどの
伝統や歴史はないと思う。

モチーフとなってる鷲、熊、全部どこかでみたようなありふれたデザイン。
それも日本の。

悪いけど、一世代前の人がよく買ってきた北海道土産の熊の置物とか、
ワシの置物とか（笑）

これが展示されてるのは、
友好・・・ってことでゲタはかせて貰ってるんだと思う。

ワタシの美意識ではキツイ。

キミ、ほんとに、画像で見る限り、
あの置物群が素晴らしいと思う？？？

＞8割の善良な日本人
＞隣国の伝統工芸品を重んじる姿勢
＞2割の君らも見習えよ

朝からのたくさんのレスで敵わないとみたか、
姿勢を見習えときたもんだ。
物のよしあしの評価ではなく、
隣国の工芸品を重んじる姿勢をもって欲しいと（笑）

えー？ヘンなの？と思うのをムリして誉めてもらいたい、ってことだね。
へー素敵。（でも、いらない）ってのが大方だと思うけど。
まあ、ワタシも面と向かってはそうするけど。

へー、素敵。（でもいらない）

十分に善良（爆笑）

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縄文時代の漆に反論できず自爆のトピ屑！

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2011/10/08 15:43 投稿番号： [199551 / 230347]

＞漆とは？
二の句が継げないから、論点の螺鈿は何処かに飛ばしたわけだな。

で、結局、日本では縄文時代より漆が食器や日用品に使われていたという指摘に反論不能という事だな！（大笑）韓国の漆が1000年？それがどうかしたのかね？しかも半島では夜光貝が採れないのに日本より優れた螺鈿細工が発展したとはとても思えないね。（爆）

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伝統工芸品、「莞草（ワンチョ）工芸」

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2011/10/08 15:39 投稿番号： [199550 / 230347]

http://www.sanshin-travel.com/original/011/entry/000481.html

期　間・出発地：ご希望の出発日・人数にてお見積もりいたします！3泊4日
最少催行人員： 4名

韓国の、キメ細やかで柔らかく、美しい伝統工芸品、「莞草（ワンチョ）工芸」をご存知ですか？
日本のイグサに似た植物で、緻密に編み込んでいく韓国を代表する伝統の技。
四角く編まれた花ござや、丸く編まれた小物入れなど素朴だったり、優雅だったり、色や模様もさまざまです。人の温もりと優しさが伝わる、莞草（ワンチョ）工芸の文化と歴史をお楽しみ下さい。

韓国の職人技を知る！江華島・莞草（ワンチョ）工芸にハマる旅4日間か。。。

8割の善良な日本人は

多彩で繊細な韓国の職人技を知りたがっている

ツアーまであるとは

2割のここ掲示板での韓国蔑視のわめきとは

別世界だな

お前らは所詮

2割のネオナチ　クズなり

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Re: ｴﾛ愚よ

投稿者： rie2377 投稿日時： 2011/10/08 15:38 投稿番号： [199549 / 230347]

>お前ら2割のクズに自慢も何も
>ないでしょうに。。。

反日ネオクズが何を喚いている

あんまりしつこいのも何だから
これで最後にするが

ヒラリーはオバマの秘書か

言ってみろ、虚言症　笑

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必死で漆にすり替え笑えるハルなんじゃ

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2011/10/08 15:36 投稿番号： [199548 / 230347]

＞＞１０００年以上の歴史がある朝鮮の伝統工芸品
螺鈿細工（らでんざいく）に見られるように
島国より、韓国の方が細工が高度なのはよく知られていること
↑
＞＞に、レスつけたんだろう？
＞1000年以上の歴史があるという根拠なき妄想に言及しなかったけだが？お前は世界最古の漆副葬品（縄文時代）は北海道で見つかっているのも知らないだろ？（爆）

漆とは？
二の句が継げないから、論点の螺鈿は何処かに飛ばしたわけだな。

飛ばすのは、センズリだけにしておけ！（猛爆）

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ﾄﾋﾟ屑ちゃん♪

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2011/10/08 15:24 投稿番号： [199547 / 230347]

ﾘｱﾊﾟﾈﾙは?
逃げるなよ?
逃げたら経緯を再度暴露してあげよう(大爆笑)

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漆の歴史に無知で恥さらすトピ屑！

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2011/10/08 15:22 投稿番号： [199546 / 230347]

＞１０００年以上の歴史がある朝鮮の伝統工芸品
螺鈿細工（らでんざいく）に見られるように
島国より、韓国の方が細工が高度なのはよく知られていること
↑
＞に、レスつけたんだろう？

1000年以上の歴史があるという根拠なき妄想に言及しなかったけだが？お前は世界最古の漆副葬品（縄文時代）は北海道で見つかっているのも知らないだろ？（爆）

＞琉球王朝だと1000年経ってないからな。

で？一体お前は何が言いたいんだ？（失笑）日本では縄文時代より漆が食器や日用品に使われるほど身近だった。縄文時代は1000年以上前だったことぐらい馬鹿なお前でも分るだろ？（大笑）

大清国属高麗国旗を清が属する高麗国と馬鹿な解釈したトピ屑！（爆）

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これのこと?

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2011/10/08 15:22 投稿番号： [199545 / 230347]

ﾍﾟｰｼﾞが見つかりません
ﾍﾟｰｼﾞが移動または削除されたか､ﾘﾝｸ先が間違っている､長い時間操作しなかった､などの理由により表示することができません｡申し訳ございませんが､URLをご確認の上もう一度お試しいただくか､正倉院ﾄｯﾌﾟまたはｻｲﾄﾏｯﾌﾟからたどって該当ﾍﾟｰｼﾞをお探しください｡
.
どうしろって?
ﾄﾋﾟ屑ちゃん♪

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是非教えてplease♪

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2011/10/08 15:19 投稿番号： [199544 / 230347]

世界人様､素晴らしい伝統工芸品螺鈿細工の名工の名前は?
もしくは螺鈿細工の流派とか?
教えてplease♪

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未知過ぎるアホなんじゃ（猛爆）

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2011/10/08 15:19 投稿番号： [199543 / 230347]

＞いやな､多分1000年前でなく､韓国で採れない南洋系の貝が螺鈿細工の材料なのに､伝統工芸品になる訳無いだろって突っ込んでると思うぞ(嘲笑)

9Ｃ
新羅からの輸入品
絹織物、金銀細工、螺鈿漆器、人参など
↓
http://www.npec.or.jp/northeast_asia/cultural/page02.html

で、
『大日本古文書』25 （補遺二）付録正倉院御物出納文書(10) 　 P68に、新羅琴と紫檀五弦琵琶の記述があるから
↓
http://www.lcv.ne.jp/~kohnoshg/site53/history10.htm

これのことだろうな。（猛爆）
↓
http://shosoin.kunaicho.go.jp/shosoinPublic/detail.do?treasureId=0000010076&idx=6&mode=part

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世界人様♪

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2011/10/08 15:17 投稿番号： [199542 / 230347]

ご自慢の貼り付け､在日さんで韓国は関係ないようですが?(大爆笑)
だから､素晴らしい伝統工芸品なら名工か､流派教えてplease
世界人様♪

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動画、七色に輝く螺鈿細工

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2011/10/08 15:12 投稿番号： [199541 / 230347]

http://www.youtube.com/watch?v=il64zNZauM0

七色に輝く螺鈿細工　伝統工芸品で日韓親善か。。。

いいことだな

8割の善良な日本人

隣国の伝統工芸品を重んじる姿勢

2割の君らも見習えよ

解ったね

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Re: ｴﾛ愚よ

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2011/10/08 15:04 投稿番号： [199540 / 230347]

自慢？？？？

ぷつ！

お前ら2割のクズに自慢も何もないでしょうに。。。

世界人様

ただ客観的な韓ー日の議論をしているまで

君らの一面的な「なんでも島国凄いんだーーーーーーーーーーーーぞ」とは

違います

あしからず

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あ〜､よく読んだらｱﾎﾄﾋﾟ屑

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2011/10/08 14:56 投稿番号： [199539 / 230347]

>1000年以上の歴史がある朝鮮の伝統工芸品
螺鈿細工(らでんざいく)に見られるように
.
ｱﾎに説明しとくか…
どうせこれでﾀﾞﾌﾞﾊﾝとかﾎﾙﾎﾙしそうだけど(失笑)
いやな､多分1000年前でなく､韓国で採れない南洋系の貝が螺鈿細工の材料なのに､伝統工芸品になる訳無いだろって突っ込んでると思うぞ(嘲笑)
それはそれとして､こっちに顔出すなら､ﾘｱﾊﾟﾈﾙの宿題と西風の宿題しろ(大爆笑)

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いや涙目はお前(嘲笑)

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2011/10/08 14:38 投稿番号： [199538 / 230347]

ﾘｱﾊﾟﾈﾙはどうした?
.
見ればわかるって何?(大爆笑)
ｽﾙｰ?(大爆笑)
偏西風はﾐｻｲﾙさんが言った｡
は?
ﾎﾚ､地球一周してこいﾄﾋﾟ屑♪

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涙目で必死ハルなんじゃ（猛爆）

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2011/10/08 14:26 投稿番号： [199537 / 230347]

＞＞琉球王朝の成立は、鎌倉時代頃だろうが？（猛爆）
＞だからどうした？そもそも儒教を重んじる朝鮮で職人が育つわけないだろ

お前は、
↓
韓国の伝統工芸「螺鈿細工」
１０００年以上の歴史がある朝鮮の伝統工芸品
螺鈿細工（らでんざいく）に見られるように
島国より、韓国の方が細工が高度なのはよく知られていること
↑
に、レスつけたんだろう？

で、こう書いたわけだな。
↓
＞ちなみに琉球王朝では貝摺奉行という部所があるぐらい伝統的に螺鈿や漆工芸が盛んで中国皇帝にも献上されたほど有名だよ。
↑
琉球王朝だと1000年経ってないからな。（猛爆）

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螺鈿細工でホルホルするトピ屑！

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2011/10/08 14:19 投稿番号： [199536 / 230347]

＞琉球王朝の成立は、鎌倉時代頃だろうが？（猛爆）

だからどうした？そもそも儒教を重んじる朝鮮で職人が育つわけないだろアホ！「大清国属高麗国旗」を清が属する高麗国と馬鹿解釈したトピ屑！（爆）清がいつ高麗国の属国だったのかね？（大笑）

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初めから諦める事が肝心

投稿者： mochihada2 投稿日時： 2011/10/08 14:16 投稿番号： [199535 / 230347]

＞韓国の伝統工芸「螺鈿細工」１０００年以上の歴史がある朝鮮の伝統工芸品螺鈿細工（らでんざいく）に見られるように島国より、韓国の方が細工が高度なのはよく知られていること

ノーベル賞や大学レベルの知的なレベルでの競争じゃ日本に完敗だから、今度は螺鈿細工で勝負したいの？　　諦めなさい。　　例えその伝統工芸品が朝鮮を通して日本に入って来たとしても、日本人は民度が朝鮮人より数段高いから、螺鈿細工であろうが何であれ、すべてのものにおいて犬食い劣等民族のものを軽く凌駕してしまう。　　現に、欧米でも朝鮮の物が日本の物より高く評価されているものは何もない。　　欧米の博物館では日本のものがメインに展示され、韓国の物は隅に追いやられるか、全く無視されているかのどちらか。　　韓国の物は、すべて展示してもしなくてもアジア全体の文化の歴史には何も影響はないという程度だからね。

＞手先の器用な韓国人の偉大なる美術工芸品　逆立ちしても島国では真似できないしろものなり

犬食い劣等民族は本当に可哀想な民族。　何としてでも我々、マトモな先進国民からの評価を得たいんだね。　　それにしても、韓国人は日本人から評価されたいという要求が強すぎる。　　まず、自分自身に評価されるべき素質があるのかどうかを自問すべき。　　世の中なるようにしかならない。　　評価されるべきものは人に頼まなくとも自然と評価されるもの。　　人に強要するものではない。　　犬食い劣等民族の最大の弱点は、他国に高い評価を強要する事。　　他国から自然と評価されるまで気長に待ちなさい。　　わかったね。
まあ、気長に待っても評価されない場合は、自分に評価されるべきものが初めから無かったのだと諦める事。　　要するに、犬食い劣等民族は初めから諦める事が肝心。　　わかったね。

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偏西風は〜〜♪

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2011/10/08 13:54 投稿番号： [199533 / 230347]

ﾎﾚっ､ﾄﾋﾟ屑ちゃん♪
宇宙的な話に広げ､予言達成した愉快な言い訳いってみよう(大爆笑)
地球一周してこいよ♪
ﾘｱﾈ申様(妄ﾊﾞｶ)

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お〜いﾄﾋﾟ屑

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2011/10/08 13:46 投稿番号： [199532 / 230347]

出てくるなら､ﾘｱとﾌﾛﾝﾄの区別がついてからこい(大爆笑)
.
見ればわかる(ｷﾘっ)
.
誰がどう見てもﾌﾛﾝﾄ(大爆笑)
室内がなんだっけ?(大爆笑)
いいから病院行っとけ(大爆笑)

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Re: 螺鈿細工でホルホルするハルなんじゃ

投稿者： topics_jk 投稿日時： 2011/10/08 13:32 投稿番号： [199531 / 230347]

＞ちなみに琉球王朝では貝摺奉行という部所があるぐらい伝統的に螺鈿や漆工芸が盛んで中国皇帝にも献上されたほど有名だよ。実際、故宮博物館にチンケな韓国螺鈿とは比較にならないぐらい見事な螺鈿工芸品があるぞ！そんな事も知らずにホルホル工芸自慢かよ？

琉球王朝の成立は、鎌倉時代頃だろうが？（猛爆）

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螺鈿細工でホルホルする馬鹿世界人！

投稿者： haru2101n 投稿日時： 2011/10/08 13:08 投稿番号： [199530 / 230347]

お前は、螺鈿細工に使う貝がどういうものか知らないだろ？文様が大きなものは夜光貝のような大型の貝が必要なんだよ？そんな貝は沖縄以南の海でしか採れない。

ちなみに琉球王朝では貝摺奉行という部所があるぐらい伝統的に螺鈿や漆工芸が盛んで中国皇帝にも献上されたほど有名だよ。実際、故宮博物館にチンケな韓国螺鈿とは比較にならないぐらい見事な螺鈿工芸品があるぞ！そんな事も知らずにホルホル工芸自慢かよ？（爆）

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Re: 今日もせっせと喧嘩売る世界人様♪

投稿者： hitonare 投稿日時： 2011/10/08 11:53 投稿番号： [199529 / 230347]

＞ロリコンエルグの螺鈿細工自慢

あれっ？
前にこのネタで、壮絶な爆死してね？

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Re: 今日もせっせと喧嘩売る世界人様♪

投稿者： hitonare 投稿日時： 2011/10/08 11:31 投稿番号： [199528 / 230347]

螺鈿細工自慢

↓

自爆　 ← 　今ここ

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Re: 日本の文人達に愛されてきた李朝家具

投稿者： ma_ikerujyoudan 投稿日時： 2011/10/08 10:24 投稿番号： [199527 / 230347]

＞シンプルでありながら、どこか温かみのある古い調度類。
李朝家具は、柳宗悦や白洲正子など日本を代表する目利きたちを魅了し、今も骨董好きの垂涎（すいぜん）の的です。
李朝家具とは、李王家が君臨した朝鮮王朝時代に作られた調度類のことです。

ヤッポー質問箱の室長、エロ愚薄士に質問します。

あの韓国伝統の調度類のウンコ箱もその範疇には入りますか？

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Re:日本の文人達に愛されてきた李朝家具

投稿者： enkcea3157 投稿日時： 2011/10/08 09:37 投稿番号： [199526 / 230347]

＞朝鮮白磁と同じで日本が箔をつける。

中国では朝鮮の白磁を馬鹿にしてますよ。

朝鮮では陶器に多彩な模様をつける色素が開発されなかっただけの話です。初めから朝鮮人の感性で白磁に焼かれたものではなかっただけで、ただの安物陶器だったそうです。

お粗末でした。

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Re: 韓国の伝統工芸「螺鈿細工」

投稿者： enkcea3157 投稿日時： 2011/10/08 09:22 投稿番号： [199525 / 230347]

＞手先が器用な韓国人の偉大なる美術工芸品

韓国では車輪が作ることができなかったそうですね。

なんでも、江戸時代に朝鮮通信使が日本の水車を見て腰を抜かさんほど驚いていたという。普通どこの国でも、馬車とか、大八車系統の車輪を作る曲木の技は持っているが、朝鮮人にはとうとう作れなかったという。
アフリカの果ての土人でさえ作っていたのに朝鮮民族はつくれなかった。

そんな朝鮮人の感性で螺細細工など作れるわけがない、どうせどこぞの国のパクリでしょう（爆笑）。

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Re:日本の文人達に愛されてきた李朝家具

投稿者： nanja3231 投稿日時： 2011/10/08 09:12 投稿番号： [199524 / 230347]

李朝家具って下手じゃん｡(嘲笑)
民芸運動が日本でなけりゃ見向きもされないだろ♪
価値だけなら高麗青磁のような上手の方が余程価値が高い｡
良かったね♪
日本人のおかげで価値がついて(大爆笑)
李朝白磁と同じで日本人が箔をつける｡(大爆笑)
李朝物で骨董を語っても自爆にしかならんぞ♪
世界人様♪(妄ﾊﾞｶ)

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イタタタタ…痛いな、elgfaret。

投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2011/10/08 09:08 投稿番号： [199523 / 230347]

もう、やられっ放しじゃん。

螺鈿…韓国の伝統工芸…よし、これを持ち出そう！
そんな思考回路だろ？

前から言ってるだろ？
持ち出すネタには気をつけろと。
持ち出したはいいが、それが日本にも古くからあるようじゃ意味がねえんだって。

ところで、だ。
最近は複数の韓国人とメールをやりとりをしててな。
韓国は百済の古都である扶余で伝統文化を専攻する学生もその1人だ。
彼女は滞在中に京都を訪ねたんだが、中でも清水寺・龍安寺・京都御所をいたく気に入ったらしい。
ディスプレイからもそれがあふれ出てくるような文面だよ。
清水の舞台からの眺めに感嘆し、龍安寺石庭の配置の巧みと静寂さに心を奪われ、御所の建築様式に目を奪われる。

いや、だからと言って日本礼賛ということではない。
韓国にも伝統と由緒のある寺院はあるからな。
新羅の古都慶州の仏国寺、江華島の伝燈寺、智異山の華厳寺、丹陽の救仁寺…、俺もいくつかを訪ねている。
どれも素晴らしいものばかりだった。
古宮もまた然り。
お前も仏国寺と景福宮ぐらいは行ったことあるんだろうな。
アホのtopics_jkは昌福宮なんて所にも行ったことがあるらしいが(笑

しかし、いにしえからの遺産ってのは国家を超越した存在だよな。
なあ、そうは思わないか？elgfaret。

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Re: 日本の文人達に愛されてきた李朝家具

投稿者： mahalo777dx 投稿日時： 2011/10/08 08:43 投稿番号： [199522 / 230347]

要するに日本人が価値付けしてあげたということ。
感謝するニダw

貼ったリンクにはこんなことが書かれてます。

＞組み立てを担当したのは、ベテランの職人たちです。
しかし、再現した家具は、もとの李朝家具に比べ、きちっとしたものになりすぎたといいます。

やはり組み立ても朝鮮人でないとだめなようです。いい加減で粗雑な朝鮮人でないとw

李朝家具はどのようにいわれてるかというと

李朝家具は日本の家具と比べて多少の歪や引出しのがたつきなど、造りは大陸的で大雑把なようにも見えますが、木の適材適所を心がけながらバランスよく自然のままに仕上げられていて、日本の家具にない何ともいえない美しさ・やさしさ・柔らかさ・温もりを感じさせます。そこに風土や長い歴史の中で育まれた李朝家具独特の味、魅力があります。

ホルホルできるものではなさそうですよ。
それにしても日本人はやさしいですな。

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日本では家庭で使う「螺鈿細工」（大笑）

投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/10/08 08:33 投稿番号： [199521 / 230347]

ああ、そうそう。
忘れてました。
正月のおせち入れる重箱。

あれ、家庭で使ってる螺鈿のもっともポピュラーな例では。

すっかり忘れてましたけど、
昔、母が螺鈿の重箱に、お節つめてくれてました。

松竹梅の花丸の模様で、
螺鈿が部分使いされたごくあっさりした重箱ですがね。

（松竹梅の花丸のデザインは、漆器のデザインとしては
　ごくありふれたものです）

なつかしい思い出です。
エルグちゃんのおかげで、思い出した（笑）

大して高価なものではなかったんだろうけど、
今もどこかにあるんだろうな（笑）

そうそう、エルグちゃん、食べたことがあるかどうかしらんが、
鰻重・・・大抵はプラスチックのお重ですが、
そこそこの店では
今でも漆器で出しますよ。
黒塗りで蒔絵はナシだけどね。

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