日本と韓国の議論の広場
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Re: 日本と韓国の議論の広場
投稿者： elgfaret 投稿日時： 2011/07/21 12:25 投稿番号： [193960 / 230347]
今回は１０日の有給休暇を島国ですごす事にした
北欧はなんせ６週間の休暇を義務ずけされている
これとらないと、税制上不利になるんでね
どこかの島国のような、だらだらと働く国民とは訳が違う
個人の時間を大事にする国、本当に進んでいると思う
さてと、日本の空港でのあの蒸し暑さ。。。
たまらん、まるでサウナじゃね
いっそうのこと
日本も６週間の休暇の義務ずけ、いいんじゃないかな。。
電気の節約にもなるしね
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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Re: 技術の流出（続き）
投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/07/20 23:24 投稿番号： [193959 / 230347]
＞＞「外国には我々が何をやっているかを調べるためのチームがある」
＞＞「製造ラインの音を聞かれただけで、ノウハウが漏れる」
＞＞「(我々が)何に興味があるのか、その情報も知らせたくない」
なんか、冷戦時代の軍事機密を扱うスパイものを読んでるようですが（苦笑）
技術者の処遇（給与面や、権限）などで、
日本企業は融通がきかない、という面はあると思います。
（ヤクルトさんもいっておられましたが）
日亜の中村氏が欧米の研究者に日亜での処遇をはなしたところ、
スレイブと呼ばれた・・という
エピソードがありますが（苦笑）
日亜は中村氏を相当厚遇していたように聞いています。
しかし、中村氏にしてみれば、日亜をあそこまで大きくしたのは
オレという思いもおありなんでしょう。
ただ、研究者個人の努力や資質はあるとしても、
研究環境の整備や、設備等は企業が提供しているわけですから、
その成果だけを持って他に移る・・・っていうのは公平じゃないのでは？と
思う一方、
対策としては、
さしあたり、
やはり、契約や、不正競争法等で網をかける程度のことしか
できないように思います。
あと、とっとと特許取得・・・という手もあるんでしょうが、
基本的に、製造工場が作られそうなところで特許取得しておかないと
有効じゃない、などということもあり、
いったい、何をどこまで、と考えると、
なかなか防御は大変なんでしょうね。
その上、技術者のカンと言われたらますます、ヒトが要ですから。
研究者のモチベーションと所属企業への満足度をあげて
逃がさないようにする・・・。
ぐらいしか手はないんでしょうかネ。
秘密管理も厳重にしないと。
ただ、中国なんかは国内法で、
かなり自国に有利になるような法整備がされているみたいですし、
（そこに進出していってる日本企業は？と心配になりますが）
法制度等で、対応できるところもあるとは思うんですが。
話がいささか飛びますが、
ソフトバンクと韓国TKが釜山にデーターセンターを
おくらしいですが、これも、結局は、日本企業を損ない
韓国は情報や技術のタダ盗りをもくろんでいるのではないか？
とワタシは疑念をもっています。
孫氏は、
日本企業のサーバーコンピューターを韓国に置いて管理する、
ということを考えているようですが、
このあたりも、孫及び、TKのロクでもない意図を感じてしまいます。
朝鮮日報はログインしないとみれませんが、
↓イル子ちゃん御用達だったかのサイトに文面がでてます。
http://www.asyura2.com/11/lunchbreak47/msg/433.html日本人はあらゆる面で、
あまりにナイーブで無防備過ぎるのかもしれません。
サムスンに高給で移ったとしても、いつまでもその処遇は続くとは思えませんし（笑）
とりとめがなくなってしまいました。
すいません。
これは メッセージ 193958 (run_run72 さん)への返信です．
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Re: 技術の流出
投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/07/20 22:45 投稿番号： [193958 / 230347]
monjujzさん
こんばんは
＞元ネタは今日の読売新聞夕刊見聞録「電気をためる5」です。
まだ読めてはおりませんが、
とりあえず、ネット上で
次世代蓄電池
とか
電池
×
熾烈
などで検索したらかなりひっかかってまいりますね。
＞今は開発された技術の漏出を防ぐだけでは間に合わない。
開発中の技術の防衛まで必要みたいです。
monjujzさんのご心配の意図をワタシはわかっていなかったようです。
事後的な手当てではどうにもならない、ということですね。
＞「外国には我々が何をやっているかを調べるためのチームがある」
＞「製造ラインの音を聞かれただけで、ノウハウが漏れる」
＞「(我々が)何に興味があるのか、その情報も知らせたくない」
少し似た感じの記事かもしれないのがみつかりましたので、はっときます。
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/bce20e475263c86ca67eac7b0d695c6e/page/3/電池技術者“争奪戦”
世界が獲得に血眼！(3) –
11/01/27
＞米国中西部のインディアナ州に本社を置くリチウムイオン電池製造ベンチャー、エナデルにもソニー、パナソニックなどから来た日本人技術者が複数勤務している。
＞自身も日立化成工業で電池技術者として働いた経験がある太田直樹・エナデルＣＴＯ（最高技術責任者）は、「日本の電池技術者にあって欧米の技術者にないもの、それは経験と勘だ」と断言する。
＞
韓国のサムスングループは、おそらく海外企業の中でこれまで最も熱心に日本の技術者を取り込んできた会社だ。豊富な資金力を生かした同社の情報収集力はすさまじい。「サムスンは『この会社のこの部署にいるＡ氏が欲しい』、とかなりピンポイントに人材探しの依頼をする。どうしてそんな情報まで把握しているのか」（電池に詳しい人材コンサルタント）と、専門家ですら舌を巻く。
＞垂涎の的の日本人技術者
国内外で１・５倍の給与差
＞１０年５月まで三洋電機モバイルエナジーカンパニーの統括部長として働いていた雨堤（あまづつみ）徹氏（現Ａｍａｚ技術コンサルティング代表）も、サムスンからの勧誘は特に多かったと振り返る。「退職までに４〜５回は会った。電話だけも含めると最低１０件は受けたと思う。当時の年収の２倍でオファーされたこともあった」（雨堤氏）。
＞雨堤氏は結局、引き抜きを断り続けたが、高額のオファーに引き寄せられてサムスンに渡った当時の技術者仲間も少なくなかったという。
＞こうした技術者を、しばしば日本の技術を流出させる“戦犯”と非難する向きもある。しかし本来、自分をより高く評価してくれる会社に転職するのは自然な判 断である。本当に問われるべきは、日本企業が技術者を適切に評価し、モチベーションを高める労働環境を提供できているかどうかではないか。
これは メッセージ 193947 (monjujz さん)への返信です．
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これだ、棄民鮮人numberglよ
投稿者： chon_chon_kusochon_kusai_chon 投稿日時： 2011/07/20 21:58 投稿番号： [193957 / 230347]
これは メッセージ 193956 (numbergl さん)への返信です．
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Re: やば過ぎる韓国70代女性の投身自殺の遺
投稿者： numbergl 投稿日時： 2011/07/20 20:11 投稿番号： [193956 / 230347]
ソース書かんかい
これは メッセージ 193955 (akamamusi_2015 さん)への返信です．
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やば過ぎる韓国70代女性の投身自殺の遺体を
投稿者： akamamusi_2015 投稿日時： 2011/07/20 19:33 投稿番号： [193955 / 230347]
ﾅｲﾌで刺し
ﾚｲﾌﾟする
恐ろしすぎる
こいつ達に倫理観はないない
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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Re: ありゃー
投稿者： yakuruto1 投稿日時： 2011/07/20 19:29 投稿番号： [193954 / 230347]
技術流出といえば、以前中国のハイアールの特集をやったんですが、
生産管理の管理者はリタイアした日本の技術者なんですよね。
ノーベル賞とった島津製作所の田中さんもサラリーマンの月給だったし、
日亜化学が元研究員に訴えられたみたいに日本の技術者は報酬が少ない。
それでも以前よりはマシになったみたいだが。
中国や韓国にいとも簡単に引き抜かれるのは日本企業にも問題有りです。
これは メッセージ 193953 (hitonare さん)への返信です．
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Re: ありゃー
投稿者： hitonare 投稿日時： 2011/07/20 19:24 投稿番号： [193953 / 230347]
俺も見てましたよ。
以前思うことがあって、いろんな投稿を見てみたいって静観してました。笑
技術の流出なんだけど、シャープが工場を移転して、幹部クラスの出入り以外を厳しくしたら、韓国の液晶テレビ開発がストップしてしました。
日本企業が少し注意を払えば、スパイ法までは必要ないんじゃないかと思います。
たとえば、技術開発の細分化、早期の特許申請など。
だけど、政治家や経済界の実力者に金や女で醜聞を作り、脅しをかけ言いなりにさせると言うことは、世界の常套手段であることをお人好しの日本人が知っておく事は必要だと思います。
これは メッセージ 193952 (rie2377 さん)への返信です．
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Re: ありゃー
投稿者： rie2377 投稿日時： 2011/07/20 17:20 投稿番号： [193952 / 230347]
投稿ありがとう御座います
ホッとしました
＞自重します。
いやいや、それは勿体無い
ガンガン
行って下さい
私も自重しません
笑
今後ともどうぞ宜しく
これは メッセージ 193951 (ma_ikerujyoudan さん)への返信です．
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Re: ありゃー
投稿者： ma_ikerujyoudan 投稿日時： 2011/07/20 17:12 投稿番号： [193951 / 230347]
＞朝の私の投稿以降、どなたの投稿もない
内容が青かったので、皆さんドン引き
されたのかな
もしそうだと申し訳ない、どうか投稿を
笑
いやー、ドン引きにかけては私も自信があります。（笑）
多分、私ではないでしょうかね。申し訳ない。
と思いながらついつい我慢出来ずに。
自重します。
m(__)m
どうか投稿を
笑
これは メッセージ 193950 (rie2377 さん)への返信です．
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ありゃー
投稿者： rie2377 投稿日時： 2011/07/20 16:30 投稿番号： [193950 / 230347]
朝の私の投稿以降、どなたの投稿もない
内容が青かったので、皆さんドン引き
されたのかな
もしそうだと申し訳ない、どうか投稿を
笑
口直しに
太平洋に"夢の泥"
レアアース量
陸の８００倍
東大チーム発見
産経新聞 7月4日配信
ハイテク製品に欠かせないレアアースを高濃度で
含む泥が、太平洋の深海底に大量に存在する
ことを東京大の研究チームが発見した
総埋蔵量は陸上の８００倍に達する"夢の泥"と
いう。日本はレアアースの９０％を中国から
輸入しており、資源として利用できれば中国
依存からの脱却につながる可能性もある
４日付の英科学誌「ネイチャージオサイエンス」
（電子版）に掲載された。
発見したのは東京大大学院工学系研究科の
加藤泰浩准教授ら
国際共同研究などで採取された太平洋海底の
ボーリング試料を分析し、ネオジムなどの
レアアースを４００ｐｐｍ以上の濃度で含む泥が
水深３５００〜６千メートルの多くの地点に
分布しているのを見つけた。
特に高濃度の泥はタヒチ付近の南東太平洋と
ハワイ付近の中央太平洋に集中
泥の厚さはそれぞれ８メートル、２３・６メートル
両海域計約１１００平方キロメートルの
総レアアース量は、世界の陸上埋蔵量約１億
１千万トンの８００倍に当たる約８８０億トンと
分かった。
この泥は大半が公海にあり、国際海底機構に
申請すれば鉱区獲得は可能だが、資源としての
採掘例がないため、国際的な合意形成に時間を
要するとみられる。
加藤准教授は
中国の市場独占を打破する可能性を秘めた
夢の泥は必ず日本の役に立つ
今後は日本の排他的経済水域でも発見を目指す
と話す
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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Re: 技術の流出
投稿者： rie2377 投稿日時： 2011/07/20 07:20 投稿番号： [193949 / 230347]
技術の漏洩は技術立国日本にとって
大きな問題ですね
人的な流失もそうですが、企業側にも
責任がある、例えば中国の高速鉄道
川重の協力で完成しましたが、中国は
自ら開発したと、特許申請をやるそうです
最初の契約はどうなっていたのか
ずさんで甘いとしか思えません
またダイキンは中国の企業と提携し、中国に
生産拠点を造りました、今後急速に普及する
エアコンの需要を見込んでの事でしょうが
条件は、ダイキンが持つインバーター技術の
移転でした
これにはダイキン社内でも論議があり
反対も多かったようですが社長の判断で
提携に踏み切った
一時的には潤うでしょうが、やがて中国企業は
ダイキンのライバルとなり、市場を席巻
するかも知れない
技術移転は細心の注意が必要であり、安易に
やると自らの首を絞めかねない
人的な流失も今後の課題でしょうね、退職する
技術者が増え、彼等は第二の職場を求めている
そこに高給を提示されると気持ちが傾いてしまう
自らの知識が役に立つという、生き甲斐も
実現できるので、生活に不便な外国でも
行ってしまう
これを防ぐにはせめて６５位まで、嘱託として
会社に残れるような仕組みが必要では、と
考えています
まだまだ元気だし、やはり技術を役に
立てたいという気持ちが強いですからね
企業も技術漏洩には神経を使い、強力な対策が
必要だと思います
これは メッセージ 193940 (monjujz さん)への返信です．
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Re: elgfaretさん 横
投稿者： ma_ikerujyoudan 投稿日時： 2011/07/19 23:24 投稿番号： [193948 / 230347]
＞＞貴方は医療関係者（の可能性あり）と（中国の問題トピックス）常連から伺っています。
気が向いたらで結構です。
症例紹介や症例検討でご意見待っています。
そう、彼は医療関係者で今治療中、患者として。
症例紹介や症例検討でわざわざ彼の意見待つ必要なし。
彼の投稿内容にて十分参考になる。
吾輩の診たてでは、ストックホルム症候群の真逆のエアー・トロムセ―症候群を発症。
また、全般的症状として
ミュンヒハウゼン症候群
双極性障害
統合失調症(被害妄想、関係妄想、誇大妄想)
解離性障害
が垣間見られる。
以上
これは メッセージ 193946 (fluorinedioxide さん)への返信です．
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Re: 技術の流出
投稿者： monjujz 投稿日時： 2011/07/19 22:55 投稿番号： [193947 / 230347]
ランランさん、どうもです。
元ネタは今日の読売新聞夕刊見聞録「電気をためる5」です。
機会があったら読んでみてください。
うまく説明する自信がないので、一部だけ文字興ししておきます。
「外国には我々が何をやっているかを調べるためのチームがある」
「製造ラインの音を聞かれただけで、ノウハウが漏れる」
「(我々が)何に興味があるのか、その情報も知らせたくない」
「もう情報は全部漏れたと思ったほうがいい。
日本は裸の王様かも知れない」
今は開発された技術の漏出を防ぐだけでは間に合わない。
開発中の技術の防衛まで必要みたいです。
これは メッセージ 193944 (run_run72 さん)への返信です．
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elgfaretさん
投稿者： fluorinedioxide 投稿日時： 2011/07/19 22:20 投稿番号： [193946 / 230347]
貴方は医療関係者（の可能性あり）と（中国の問題トピックス）常連から伺っています。
気が向いたらで結構です。
症例紹介や症例検討でご意見待っています。
これは メッセージ 193911 (elgfaret さん)への返信です．
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Re:技術の流失
投稿者： akamamusi_2015 投稿日時： 2011/07/19 21:35 投稿番号： [193945 / 230347]
元々朝鮮人はｾﾞﾛからうみだす事が嫌いな人種だ
人のものをよこどりする
のが 常習化しているため創造力が欠如しまった
ﾉ‐ﾍﾞﾙ賞の全く取れないのはそこからくる
ま〜要するに自立できない劣等民族と言うことでしょう
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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Re: 技術の流出
投稿者： run_run72 投稿日時： 2011/07/19 21:27 投稿番号： [193944 / 230347]
monjujzさん
こんばんは
＞新しい技術を開発するには能力も資本もいる。
＞それをコピーするのはどれだけ楽か?
おっしゃるとおりです。
＞もういい加減何らかの規制が必要だろう。
生兵法でレスをおつけするのもなんなんですが（汗）
一応、日本政府も、
毎年改正されている不正競争防止法で、
そうした営業秘密の漏出をなんとかカバーしようと努めてはいるようです。
秘密を不正に得た企業等も可罰対象ですし、
外国に流出させた場合も、対象になるようです。
あと、各企業は、開発者との間で、
当然、秘密保持契約のようなものをしているとは思います。
以前、米国の研究所にいた優秀な研究者が理化学研究所に移った後、
スパイ容疑で訴追されるという事件がありましたけれど、
国家として毅然とした態度で国益を守るという姿勢は
日本にはありません。
経済産業省のHPを見ると、
アピールはしているようですが（苦笑）
弱すぎる。
http://www.meti.go.jp/policy/economy/chizai/chiteki/trade-secret.html営業秘密がらみで、
たとえば、
日本の某企業が元従業員とライバル社を訴えた・・・という
話もききません。
たぶん、そんな事件があれば、
大々的に報道されるでしょうから、
ないんでしょうね。
日本政府のやってることは迂遠にすぎる。
大体、スパイ防止法すらないんだから、
まして経済スパイなんぞ・・・これでも頑張ってる方かもしれません（苦笑）
これも、国益といったものを
一切考えない、
国益なんて口にするのがキナ臭いって教育の成果なんでしょうかね。
おそらく、このトピにはもっと詳しい方がおられるとは
思うので、乞う解説（笑）
ワタクシからは、一応些細な努力は日本政府もしている、ということのみ。
これは メッセージ 193940 (monjujz さん)への返信です．
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Re: 技術の流出
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2011/07/19 20:55 投稿番号： [193943 / 230347]
いや〜、それをね規制して貰いたいもの思うのみですがね〜。
何でも、日本国の後追い民族が、これはウリラの技術だ、日本人の物まねではないって、堂々とパクリしているシナ人やチョン。
全く東北アジアのクズな民族には、技術者と言えど心赦すべからず。
これって学校教育の影響が大きいと思いますね〜。
日本はアジアに侵略したって、謝罪教育ばっかりで、ノー天気な政治屋、鳩ポッポ、空き缶ナオトの誕生なんでしょうね〜。
日教組や、全教組を崩壊させねばならんでしょうね〜。
仙石って言う馬鹿議員が、高慢にも自衛隊を暴力装置と述べたまわった。これって世界に述べろって言いたいのだが、仙石は日本の議会のみに叫んでご満悦。外交の危険性には全くの無知が奇麗事を叫んで票を伸ばした、クズ民主党と思う今日この頃。
これは メッセージ 193941 (numbergl さん)への返信です．
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あれ？女子サッカーは超マイナー？
投稿者： qq_missile2 投稿日時： 2011/07/19 19:32 投稿番号： [193942 / 230347]
>世界で女のサッカーなんて
>超マイナー
なーんか、こんなことを喚いていたアホがいたよな？
誰だっけ…
ところで。
ヨーロッパの端っこにノルウェーとかいう国がある。
その国にも当然のように新聞社があるんだな。
ま、女子サッカーは超マイナーらしいし、ましてや優勝したのが自国でも周辺国でもヨーロッパの国でもない極東の“島国”なんてことじゃ、ほんの数行でさえも取り上げられるわけがないってもんだ。
ところが、「Verdens Gang」という新聞のウェブ版を見て驚いたね。
Fotballのコーナーに載ってんじゃん。
ずいぶん時間が経って最新の話題でもないのに、まだ掲載されているわけだ。
http://www.vg.no/sport/fotball/この新聞はゴシップや雑多なネタを扱う三流タブロイド紙なんだろうか？
それとも超マイナーなネタだけを扱うマニア向け？
どうなんだろうな。
これは メッセージ 193742 (elgfaret さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/193942.html
Re: 技術の流出
投稿者： numbergl 投稿日時： 2011/07/19 19:29 投稿番号： [193941 / 230347]
違うね。規制などできはしない。
矜持や大局よりも個人の高給の方が大事な人間しかいない日本社会にはそもそも外国に勝てる道理は無いのだ。出来得ることは外国に技術を売る馬鹿者が少数であることを祈ることぐらいだ。
これは メッセージ 193940 (monjujz さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/193941.html
技術の流出
投稿者： monjujz 投稿日時： 2011/07/19 19:08 投稿番号： [193940 / 230347]
今日の読売新聞夕刊を読んで驚いた。
次世代蓄電池の技術開発は熾烈を極めてる。
日本側は徹底的に秘密主義。
取材にも本音を明かさない。
ところが、人間までは規制できない。
今高給で韓国に渡っている技術者は50人にも上るそうだ。
その人達は2,3年で韓国からさらに中国に移るという。
エルグが自信満々で、「電気自動車が日本で開発されようと最終的には韓国が勝つ」と言っていたのもあながち間違いではない。
日本が先行投資して開発した技術も、それほどタイムラグなしに韓国そして中国に流れる。
こんなことは今までもそうだったんだろう。
新しい技術を開発するには能力も資本もいる。
それをコピーするのはどれだけ楽か?
もういい加減何らかの規制が必要だろう。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/193940.html
Re: ｼｮｯｷﾝｸﾞﾌﾞﾙｰ
投稿者： hitonare 投稿日時： 2011/07/19 16:17 投稿番号： [193939 / 230347]
長山洋子 が歌った時は、いい歌だなぐらいに思ったけど、ショッキング・ブルーを聞いたときはショッキングでした。笑
声の力強さ、迫力が違いすぎますね。
｢ﾀｺ｣の｢踊るﾘｯﾂの夜｣
背景がよく判らないけど、残ります。
このころの曲って、口ずさんで歌えるのがいいっすね。
最近の曲は途中でビートが変わったり、複雑すぎて鼻歌もできないのが多い。笑
これは メッセージ 193935 (whisky_cat999 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/193939.html
Re: ｼｮｯｷﾝｸﾞﾌﾞﾙｰ
投稿者： hitonare 投稿日時： 2011/07/19 15:51 投稿番号： [193938 / 230347]
貴重な情報に感謝。
でも、このころのロック系ってほとんどが、反体制みたいなもんじゃないかと思います。
人種差別・反体制・破壊・殺人なんかよく歌詞に出てきてますね。
反日も仕方ないっすね、朝鮮人と違ってそれなりの理由があるし。
ハードロッカーが恋の歌を歌うより納得がいく。笑
これは メッセージ 193936 (ashlynx6271 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/193938.html
菅直人は過激だったのね
投稿者： akamamusi_2015 投稿日時： 2011/07/19 13:51 投稿番号： [193937 / 230347]
まさか 淀号 のﾊｲｼﾞｬｯｸ犯の師弟に支援してたのね
国会で暴露される
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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Re: ｼｮｯｷﾝｸﾞﾌﾞﾙｰ
投稿者： ashlynx6271 投稿日時： 2011/07/19 06:46 投稿番号： [193936 / 230347]
これは メッセージ 193935 (whisky_cat999 さん)への返信です．
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ｼｮｯｷﾝｸﾞﾌﾞﾙｰ
投稿者： whisky_cat999 投稿日時： 2011/07/19 05:58 投稿番号： [193935 / 230347]
｢ｳﾞｨｰﾅｽ｣は今聴いても良いですよね♪
ﾊﾞﾅﾅﾗﾏがｶﾊﾞｰしてましたね｡
一発屋も面白いですよ､ｲﾝﾊﾟｸﾄがあるのは｢ﾀｺ｣の｢踊るﾘｯﾂの夜｣ﾋﾞﾃﾞｵの映像が頭に焼き付いて離れません(笑)
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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Re: 横＞Re: 80年代洋楽いいですね｡
投稿者： hitonare 投稿日時： 2011/07/19 05:36 投稿番号： [193934 / 230347]
ありがとうございます。
さわやかな朝を迎える事ができました。
Freddie Mercury - The Great Pretenderは思わず吹いてしまったけど、何回も聞きなおしてしまいました。笑
これは メッセージ 193928 (haru2101n さん)への返信です．
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Re: elgfaretさん…
投稿者： sinjitunoharituke 投稿日時： 2011/07/19 02:42 投稿番号： [193933 / 230347]
これは メッセージ 193896 (elgfaret さん)への返信です．
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Re: アイフォン化？（失笑）Re: インホイー
投稿者： sinjitunoharituke 投稿日時： 2011/07/19 02:38 投稿番号： [193932 / 230347]
これは メッセージ 193901 (elgfaret さん)への返信です．
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Re: さてと
投稿者： sinjitunoharituke 投稿日時： 2011/07/19 02:37 投稿番号： [193931 / 230347]
これは メッセージ 193911 (elgfaret さん)への返信です．
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Re: elgfaretさん…
投稿者： sinjitunoharituke 投稿日時： 2011/07/19 02:36 投稿番号： [193930 / 230347]
これは メッセージ 193910 (elgfaret さん)への返信です．
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横＞Re: 80年代洋楽いいですね｡
投稿者： haru2101n 投稿日時： 2011/07/19 01:20 投稿番号： [193928 / 230347]
これは メッセージ 193926 (hitonare さん)への返信です．
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この世の果てまで 飛んでけー
投稿者： ma_ikerujyoudan 投稿日時： 2011/07/19 01:12 投稿番号： [193927 / 230347]
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Re: 80年代洋楽いいですね｡
投稿者： hitonare 投稿日時： 2011/07/19 00:09 投稿番号： [193926 / 230347]
いれてください。
俺も、数年前から古い（ごめんさい）曲にはまってます。
きっかけは、アース・ウィンド・アンド・ファイヤーとアース・アンド・ファイヤーを間違って聞いてからです。笑
70〜80年代って、音楽にいろんなジャンルが生まれた時代なんですね。
GFR、ローリン・グストーンズ、レッド・ツエッペリン、ピンク・フロイドなんかのロック、ヘビメタ、メタルロック、グラムロック。
ポップスではショッキング・ブルー、S＆G、オリジナル・キャストとか半端じゃないっす。
良ければ、隠れた名曲なんかあったら教えてくれませんか。
これは メッセージ 193921 (whisky_cat999 さん)への返信です．
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やっぱり無作法な朝鮮人！
投稿者： haru2101n 投稿日時： 2011/07/18 23:55 投稿番号： [193925 / 230347]
何気なくテレビのチャンネル変えたら、スマスマにチャン・グンソクなる韓タレが登場！コイツは成田に800人のファンがお出迎えと報道されていたが、実際は100人に満たず、その中の8割りが2000円バイトの目当てのサクラだったことが暴露されている。
で問題の番組は、ビスロト・スマップのコーナーでオーダーしたのがキムチ鍋？？日本に来ても韓国料理かよ？で、その旨さにはしゃいで、なんと2本の箸を口にくわえて手を離し、踊る仕草！（苦笑）朝鮮人の飯の食い方は汚いと聞いていたが、箸の使い方もなってないね。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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Re: 「さてと」 とエロ愚負け惜しみ遁走
投稿者： ma_ikerujyoudan 投稿日時： 2011/07/18 23:40 投稿番号： [193924 / 230347]
＞彼女も私の喜びに感無量で喜んでいた
↑
私の喜び？あれれ
(＠_＠;)
前と言い分違うじゃん
＞彼女に日本サッカーの優勝の件で賞賛したよ
世界一なんて、大したもんだと二人で祝った
↑
ウソちょーん！
ヽ(^。^)ノ
＞しかしね、ここネオナチ族の住み着くここ掲示板
↑
ネオナチなど誰が認めたかい？反日朝鮮人のネオナチさておいてどーするのー。(*^。^*)
＞韓国のスポーツ、経済、文化などなどの成功には悔しくて悔しくて仕方ない
↑
成功などあるのかいなー？聞いたことないわいなー
聞いたことないのに、何故悔しくなるのかいな―？
( ^)o(^ )
＞こんなクズの２割の社会の落ちぶれもんも
↑
勝手に決めつけんといてよねー、なんで2割なんかいなー
(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
＞お前らはここ島国に住む資格なし
↑
どうして“ここ”かいな？“そこ”ではないかいなー
アンタ何処で投稿してんかいなー？(#^.^#)
＞しっかり我輩の書き込みに釣られていやがる
↑
と思うのはお前だけ。それを包皮朝鮮人のマスターベーチョーンと言うんだジョー
分かったね。
(^_^)/~
これは メッセージ 193911 (elgfaret さん)への返信です．
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世界人
投稿者： hitonare 投稿日時： 2011/07/18 23:25 投稿番号： [193923 / 230347]
arinomamapapa さんはどちらにも語りかけていたんだろうけど、エルグとどちらが世界人にふさわしい投稿か。
ロリコンエルグおっちゃん、答えてみ。笑
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勝ち馬に乗る朝鮮人
投稿者： hitonare 投稿日時： 2011/07/18 23:14 投稿番号： [193922 / 230347]
＞うん、我輩の祖国である日本
やはり、今夜はスウェーデンを応援する
＞神様、どうか島国に勝たしてあげて
神様は人道主義の世界人さまの祈りを聞いてくれた
戦後「俺たちは戦勝国だ」と言ったけど、GHQから否定された朝鮮人
人には自分が不利になっても、他人のために働く愛がある。
半世紀たっても変わらない朝鮮人の代表のようなロリコンエルグ。笑
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80年代洋楽いいですね｡
投稿者： whisky_cat999 投稿日時： 2011/07/18 23:10 投稿番号： [193921 / 230347]
私も洋楽知識は80年代が中心ですよ〜
私のiPodには中島みゆきから吉田拓郎､一青窈､ｲｴﾛｰﾓﾝｷｰまで幅広いですね｡
演歌はあまり聴きませんが､好きな歌もありますよ､津軽海峡冬景色とか昔は良い曲がありますね｡
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です．
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