日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

１４年前の６カ国協議構想

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/12/15 17:52 投稿番号： [14478 / 230347]

韓国が日本の関与に難色

北朝鮮の核開発疑惑が国際問題化した１９９１年、北朝鮮、韓国に米国、日本、中国、ソ連を加えた現在の６カ国協議と同様の枠組みでの問題解決を構想した当時のベーカー米国務長官に対し、韓国が日本の関与に強い難色を表明していたことが１４日、解禁された米公文書から明らかになった。
　
複雑な歴史を持つ日韓関係が、当時の６カ国協議構想を幻に終わらせた一因となった格好だ。
　
文書は９１年１１月に日中韓を訪問したベーカー長官が、同１８日付でチェイニー国防長官に送った秘密公電。米シンクタンク「国家安全保障公文書館」が入手した。ベーカー長官と韓国の盧泰愚大統領との会談で、金宗輝・大統領外交安保首席秘書官が日ソ両国には「朝鮮半島の政治に首を突っ込まないでほしい」と発言したことが明記されている。（共同通信）

今度は、日本を入れて、韓国が北朝鮮に電力援助をする為の、設備投資の資金を日本に出させ、韓国にもたらす経済効果は２兆円だと、ソロバンをはじいている。

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なんら朝鮮から批判される事は無い

投稿者： harehoreharehore 投稿日時： 2005/12/15 17:45 投稿番号： [14477 / 230347]

正当な併合であり、目的を一つにして戦ったのであり

朝鮮が戦勝国であるはずがないのだ

その事実を無いものとして批判するなど、恥さらしな事だ。

ここまで発展できた事が日本にとって仇になってしまった

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Re: 親韓岸信介の財産を没収するの？

投稿者： bazzy17jp 投稿日時： 2005/12/15 13:44 投稿番号： [14476 / 230347]

慶尚南道陝川生まれ。朝鮮戦争中に陸軍士官学校に入学。同期には盧泰愚次期大統領らがいた。朴正煕（高木陸軍中尉として日本軍に従軍）がクーデターを起こすと、陸軍士官学校の生徒を率いて支持を表明。この功績が認められて最高会議議長秘書官に。その後ベトナム戦争に参加し、帰国後は特殊戦略司令部を経て1979年に保安司令官。

朴正煕が暗殺されると、暗殺を実行した金載圭を逮捕・処刑するなど暗殺事件の捜査を指揮する。12月12日に戒厳司令官鄭昇和大将を逮捕し、実権を掌握(粛軍クーデター)。1980年9月に大統領就任。1982年には長年続いた夜間外出禁止令を解除した。1984年、戦後の韓国元首として初めて来日、この時には韓国の記念切手にもなっている。

日米との連携を強め経済を活性化させるが、1983年にビルマのアウン・サン廟で全斗煥を狙ったラングーン爆弾テロ事件が発生。彼自身は一命を取り留めたものの、事件で多くの閣僚を失った。また1987年には大韓航空機爆破事件が起き、北朝鮮との関係は緊迫度を増した。

クーデター後に金大中を含む野党側の政治家を逮捕また軟禁し、非常戒厳令を全国に拡大させ、これに反発していた光州での民主化要求デモを針圧するため陸軍の精鋭部隊を送り、流血の惨事になった(光州事件)。金大中は軍法会議で死刑判決を受ける(後に無期懲役に減刑)ものの、1982年にアメリカに出国。1987年以降には改憲・反政府運動も活発化し、7月には政権移譲を表明。

退任後には自ら財団を設置し院政を狙うが、利権介入などが発覚し親族が逮捕されるに至って、1988年11月23日に私財の国庫への献納と隠遁を表明した。その後も光州事件や不正蓄財への追及が止まず、死刑判決を受けた（減刑の後、特赦）。2004年にも子息の不正貯蓄について検察から出頭を求められている。

全斗煥に対しては独裁者、虐殺者、在任中の汚職など否定的なイメージで見られることが多いが、その反面、経済発展やオリンピック誘致・スポーツ振興などの功績を評価すべきだという擁護論もある。

2005年のドラマ第5共和国では、全斗煥の集権過程から没落まで詳しく描かれているものの、功罪両面を描くと述べていた脚本家が「全斗煥美化批判」に押され、功績の面は全く描かなかったのは片手落ちといわねばなるまい

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Re: 韓国歴史学教授、韓国高校歴史教科書批

投稿者： kusuo1 投稿日時： 2005/12/15 13:00 投稿番号： [14475 / 230347]

日本より優れていた朝鮮が日本に併合されたり、敗戦国の日本が分割されないのに戦勝国の韓国が南北に分割されたりと韓国の子供たちは自国の歴史の教科書を学べば学ぶほど、物事を筋道を立てて考えられなくなる。

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： pride1002001 投稿日時： 2005/12/15 12:42 投稿番号： [14474 / 230347]

最近思うのだが・・・。
中国と韓国、特に韓国の人を見ていて、なんだか哀れに感じる。
キム氏（kim taek joo）をはじめとして、実は大韓民国政府の陰謀的洗脳の最大の被害者は彼らなのではないだろうか。
我々が思っているよりも彼らは真実を知っているはずだ。
しかし、そのあまりにも哀れな史実、状況を認めてしまうことで、自分達のアイデンティティ、ナショナリズム、プライドといったものが粉々になってしまうことを極度に恐れているのではないか。
あの国の真実の歴史を知れば知るほど、他国の人間である我々でさえも、哀れな気持ちになってしまう。時には同情や、吐き気さえも。
あの国に生まれず、隣国である世界でも有数の歴史と文化、パワーを併せ持つ日本国民として生まれ育ったことを、改めて幸せに思い、且つ誇りに思う。

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： touyounohasya_temjin 投稿日時： 2005/12/15 12:42 投稿番号： [14473 / 230347]

おいキム
もう笑えねーから消えろ。

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Re: ＭＣ版ノ大統領ドイツの戦後処理を評価

投稿者： takeoutanxiety 投稿日時： 2005/12/15 11:21 投稿番号： [14472 / 230347]

日独比較にも詳しく書かれていますね。
「国家として、賠償責任は負うが、決して罪を認めない、とい
うドイツの必死の姿勢は見事なまでに一貫している」

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog118.html

■参考■
1. 朝日新聞、H5.9.4
2.「異なる悲劇　日本とドイツ」、西尾幹二、文春文庫、H9.10
3.「大東亜戦争への道」、中村粲、展伝社、H2.12
4.「アーロン収容所」、会田雄二、中公新書、S37.11
5.「間違いだらけの戦後補償論」、中島繁樹、祖国と青年、H5.9
6.「戦後補償論は間違っている」、岡田邦宏、日本政策研究センター
　　 H8.10
7.「ドイツ難航する強制労働者補償問題」、世界日報、H11.11.26
8. 朝日新聞、「声」、H7.9.3
9. 朝日新聞、H5.2.27

■８．ワイツゼッカーの苦衷■

　ナチスの犯罪はヒットラー個人の罪で、ドイツ民族の罪では
ない、という主張はやや強引だ。というのは、ヒットラーは暴
力で政権を奪取したのではなく、1937年の正規の国会選挙で、
得票率37.4%をとって第一党となり、世論の支持のもとに合法
的に権力についたのである。さらに戦後作られたナチ協力者の
リストは、1200万人にものぼった。

　ワイツゼッカーの主張を、西尾幹二氏は「とかげのしっぽ切
り」と形容する。ナチスの罪を徹底的に追求されたら、国民全
体に及ぶ。なんとか、しっぽ切りで済ませて、本体を守ろうと
いう必死の弁明なのである。ワイツゼッカーを聖者として祭り
上げる前に、その苦衷に思いを致すべきではないか。

　国家として、賠償責任は負うが、決して罪を認めない、とい
うドイツの必死の姿勢は見事なまでに一貫している。ユダヤ人
虐殺に対してイスラエルと結んだ協定でも、文面上は「故郷や
資産を失ったユダヤ人難民・犠牲者」を「イスラエル、ないし
は新たな祖国に受け入れさせていくための編入費用」とされて
いる。

　直接謝罪もなしに、ドイツの善意による人道的援助という形
をとっていることに対して、ユダヤ人たちは怒り、補償金をも
らうべきではない、という批判すらあったという。

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Re: 韓国の親日狩り

投稿者： call21112000 投稿日時： 2005/12/15 10:29 投稿番号： [14471 / 230347]

キムワンソブの「親日派の弁明」あたりを筆頭にまっとうな評論が出てきて

今までの国をあげてのホラがバレそうなんで、けっこうあせってるんとちゃう？

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ＭＣ版ノ大統領ドイツの戦後処理を評価

投稿者： mcpaghd9 投稿日時： 2005/12/15 09:40 投稿番号： [14470 / 230347]

僕らのノ・ムちゃんが12/14国際舞台でまたやってくれました。
最近頓珍漢ぶりで、蛮害相やＣｈｏｎ凍一相の方が上をいって
いたので心配したのですが、健在です。

それでは、ノ・ムちゃんに誉められたドイツの現状です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ポーランドの賠償請求

12/10付の新聞を読んで、度肝を抜かれたドイツ国民も少なくなかったのでは
ないのか。というのは、見出しに「ドイツに対してポーランド議会が戦争賠償の
請求決議」とあったからだ。記事によるとポーランドの各地で第二次大戦中に
こうむった被害を計算中で、首都ワルシャワで３５０億ドルという戦災被害額が
はじきだされたとある。

ポーランドの賠償請求であるが、この国は今までに少なくと二度は賠償請求権を
放棄している。最初は戦後間もない１９５３年で、そうなったのは、それまで
東独から過酷に賠償を取り立ててきたソ連が、西側陣営に対抗するため、東独に
親切な顔をする必要があったからだ。ポーランドというよりソ連の決定に近い。

ポーランドは当時隣国の東独に対してのみ放棄したつもりでいた。分裂国家である
ことを認めずに、「統一ドイツ」が法的に存在しているというのが、戦後西ドイツ
の国是であったから、ポーランドの賠償放棄もこの国是に合うように、西ドイツで
は理解された。１９７０年ブラント首相（当時）がワルシャワのユダヤ人ゲットー
跡地でひざまずいたが、このときにドイツの外交官は、お得意の法律論を展開し
て、ポーランド側に「統一ドイツ」にも賠償を放棄したことを認めさせるのに
成功する。

第二次大戦の結果、オーデル・ナイセ川以東のドイツ領土からドイツ人は追放
され、ポーランド人が居住するようになった。このオーデル・ナイセ線が東西統一
でドイツとポーランドの最終的国境線になる。

こうしてドイツはオーデル・ナイセ以東の領土喪失を認めたが、問題はポーランド
から追放されたドイツ人の財産権のほうである。この私権のほうは、国家の領土
主権の放棄と無関係に存続するというのが、ドイツ政府の公式の立場である。

ここで接収財産に対する個人の権利も喪失したことにしたら、（ポーランドに
代わって）今度はドイツ政府が自国民に対して接収された財産の賠償をしなければ
いけない。そうしたくないためにドイツ担当官庁は、土地・家屋を失ったドイツ人
からの問い合わせには、ポーランドに対して財産請求権を行使するべきであると
回答している。

これに対し、３年あまり前に、ポーランドから土地や家屋を接収されたドイツ人が
集まって「プロイセン信託・株式会社」を設立。これは接収された財産に対する
請求権を行使するためで、年内にポーランドや米国で訴訟をはじめるといわれて
いる。

ドイツ人の住民を追放し、財産を接収したという部分をとれば、ポーランドは
加害国で、ドイツは被害国である。裁判になり、この側面ばかりが注目される
のは、６５年前ドイツから侵略・占領され、（戦闘でなくその占領下に）その
全人口の２０％を失った国民にとって絶対納得できない事態である。

過去にドイツから何度も痛めつけられているポーランドでは、この隣の大国に
対する反感と不安は強い。このような裁判は両国の友好関係に望ましくないので、
かなり前からポーランドは、舞台裏でドイツ政府に、自国民に対して領土喪失から
発生した請求権問題を処理する立法を要求している。ところが、ドイツ政府は
動こうとしないといわれる。今回のポーランドの賠償請求は、この状態に対する
不満の表現であり、またドイツ国民にどちらが加害国（被害国）であったのかを
今一度思い出してもらうためでもある。

「過去に目を閉ざす者は現在に盲目になる」はドイツ人が好きなセリフであるが、
この名言を生かすのは、たやすいことではないようだ。

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Re: 教師の労組が問題

投稿者： call21112000 投稿日時： 2005/12/15 09:23 投稿番号： [14469 / 230347]

＞日教組は破防法適用しろ

「日教組には破防法を適用しろ」でしょ　

　誤解を受けっぞ

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： scorpionti 投稿日時： 2005/12/15 07:31 投稿番号： [14468 / 230347]

>①韓国は日本に勝ち、アメリカ、イギリスを助け、連合国を勝利に導いた。戦勝国である。<

連合国は戦勝国とは認めていない。第三国と認定だから三国人。

>②非道な強制連行によって日本に在住を余儀なくされている在日朝鮮人は尊いマイノリティーであり、日本政府は十分な保護と援助をするべきだ。
　（不法滞在者にも、すぐに永住権を付与する）<

強制連行は韓国人の捏造、本人意思の来日、もしくは密航来日、日本敗戦後は本人意思の残留、現在は母国からも遺棄され不法滞在者、大村に収容される身。

>③偉大なる韓国政府は日本に対し、在日コリアンの参政権を強く求めている。これは当然のことである。今の状態は差別である<

本国国民より良い生活が出来るのを日本国民に感謝するのが普通の人間、
参政権を要求? バカも休み々に言えとしか言いようが無いつけあがるな !

>④今、日本は在日コリアン主導の政治を行うことが一番のカギであり、韓国にとって都合の良い国になることが望ましい。<

全体を通して人類人間として人としての資質の無い事が明白になっている、恥ずかしくないか、恥を知れ、よく生きているね世界各国から嫌われているのが良く判るゴキブリを証明している、貴方は。

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アジア勢力図変化、インド脚光、韓国埋没

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/12/15 02:22 投稿番号： [14467 / 230347]

日中印３国時代へ

アジアの勢力図が変わり始めた。域内十六カ国が参加する東アジア首脳会議を十四日に控え、インドが高度経済成長を背景に存在感を強めている。逆に、日本と中国の激しい勢力争いの中で影が薄いのが韓国だ。一九九〇年代以降、域内大国として並び称された日中韓の時代から、日中印の新たな三国時代に移りつつある。

クアラルンプールの大通りには数多くの韓国の国旗、太極旗がはためいている。盧武鉉大統領の今回のマレーシア訪問が公式訪問を兼ねているためだが、十二日に始まった東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）の一連の首脳会議で盧大統領の存在感はほとんどない。
　
「北東アジアのバランサー（均衡者）」を自任する盧大統領だが、十二日の中韓首脳会談では、対立する日中間を取り持つこともなく、小泉純一郎首相の靖国神社参拝を批判する中国の温家宝首相に同調。盧大統領はリーダーシップを発揮できないまま、中国の“対日包囲網”に組み込まれる格好となった。
　
九〇年代末、政治・経済・社会の幅広い分野での東アジア協力を唱え、東アジア首脳会議へのレールを敷いた金大中前大統領の指導力とは比べるべくもない。
　
逆に、脚光を浴びているのがインドのシン首相だ。十二日、クアラルンプールで開かれたＡＳＥＡＮビジネス投資サミットで「わが国の経済成長率は数年内に１０％に届くだろう」などと講演し、各国の財界関係者から盛んな拍手を浴びた。
　
インドは近年、アジア域内で高まる中国脅威論を利用しながら、中国の対抗勢力としての存在をアピールしている。中国と足並みをそろえたことで存在感が埋没してしまった韓国とは対照的だ。
　
経済的にみると、「先進国クラブ」の経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）に加盟する韓国が先行していた。しかしインドが追い上げ、国内総生産（ＧＤＰ）は約六千億ドル（二〇〇三年）とほぼ同じ、対ＡＳＥＡＮ貿易でも昨年約百八十五億ドルの韓国に対し、インドも約百七十五億ドルと大差はない。
　
もっとも、韓国はＡＳＥＡＮプラス３（日中韓）のメンバーとして一定の発言力を維持している。しかし、インドもまた、今回のＡＳＥＡＮプラス３経済閣僚会議の昼食会に初めて同席が認められるなど、一部でインドを含めた「プラス４」が実現しつつある。
　
東南アジアの“指南役”、シンガポールのリー・クアンユー顧問相は、「インドは中国とバランスを取る上で有用だ。中国とインドの影響力は東南アジアに再び広がるだろう。地域に繁栄をもたらすと同時に、パワーゲームを予感させるものだ」とＡＳＥＡＮの見方を代弁、中印両国がともに参加する枠組みの重要性を指摘している。（産経新聞）

あらら、韓国困ったねぇ〜。

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嘘つき脳無ひょん、また言ってる

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/12/15 01:36 投稿番号： [14466 / 230347]

靖国参拝、間接的に批判　韓国大統領、サミットで

韓国の盧武鉉大統領は１４日、クアラルンプールでの第１回東アジアサミットで、過去の歴史問題に向き合うドイツを評価する形で、間接的に小泉純一郎首相の靖国神社参拝などを批判した。

韓国政府によると、盧大統領は「ドイツは歴史問題を徹底して清算した」と強調。欧州連合（ＥＵ）の統合過程でドイツとフランスが「覇権争いを節制し、献身的な支援を惜しまなかった」と述べ、東アジア共同体構想をめぐる日中のつばぜり合いにもくぎを刺した。（共同通信）

こんなのは、無視、無視。
誰も相手になんか、していないって。

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【昭和34年7月13日朝日新聞】の記事

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/12/15 01:30 投稿番号： [14465 / 230347]

大半、自由意志で居住 -- 外務省、在日朝鮮人で発表 -- 戦時徴用は245人

在日朝鮮人の北朝鮮帰還をめぐって韓国側などで「在日朝鮮人の大半は戦時中に日本政府が強制労働をさせるためにつれてきたもので、いまでは不要になったため送還するのだ」との趣旨の中傷を行っているのに対し、外務省はこのほど「在日朝鮮人の引揚に関するいきさつ」について発表した。
これによれば在日朝鮮人の総数は約六十一万人だが、そのうち戦時中に徴用労働者として日本に来た者は二百四十五人にすぎないとされている。主な内容は次の通り。

一、戦前（昭和14年）に日本内地に住んでいた朝鮮人は約百万人で、終戦直前（昭和二十年）には約二百万人となった。増加した百万人のうち七十万人は自分から進んで内地に職を求めてきた個別渡航者と、その間の出生によるものである。残りの三十万人は大部分工鉱業、土木事業の募集に応じてきた者で、戦時中の国民徴用令によるものはごく少数である。また、国民徴用令は日本内地では昭和十四年七月に実施されたが、朝鮮への適用はさしひかえ昭和十九年九月に実施されており、朝鮮人徴用労務者が導入されたのは、翌年三月の下関 -- 釜山間の運航が止るまでのわずか七ヶ月間であった。

一、終戦後、昭和二十年八月から翌年三月まで、希望者が政府の配給、個別引き上げで合計百四十万人が帰還したほか、北朝鮮へは昭和二十一年三月、連合国の指令に基く北朝鮮引揚計画で三百五十人が帰還するなど、終戦時までに在日していた者のうち七十五％が帰還している。戦時中に来日した労務者、復員軍人、軍属などは日本内地になじみが薄いため終戦後、残留した者はごく少数である。現在、登録されている在日朝鮮人は総計六十一万人で、関係各省で来日の事情を調査した結果、戦時中に徴用労働者としてきた者は二百四十五人に過ぎず、現在日本に居住している者は、犯罪者を除き、自由意志によって残留した者である。

これ、知ってました？
図書館に行けば、昔の新聞を保存してありますから、事実かどうか、調べられますよ。

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Re: 「歴史」で中韓連携鮮明に

投稿者： pontanopon 投稿日時： 2005/12/14 23:56 投稿番号： [14464 / 230347]

＞東アジア共同体など、名ばかりの参加で充分だ。
日本が目指すのは、「脱亜入欧」でよい。＜

そうです！
【これで↓でいいのだ！！】

http://news.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=news&MsgID=140856

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： fujiwara6419 投稿日時： 2005/12/14 23:29 投稿番号： [14463 / 230347]

＞①韓国は日本に勝ち、アメリカ、イギリスを助け、連合国を勝利に導いた。戦勝国である。

こんなデタラメなことを抜かしてよく日本に”正しい歴史認識”などと言えますね？

所詮、チョン共相手に議論なんて成り立つ訳がないですね。

アホ臭いわ。

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むしろ在日には統治能力がない

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2005/12/14 23:08 投稿番号： [14462 / 230347]

在日が政治をしたら日本は中国の領土になる、半島をみればわかる

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2005/12/14 22:29 投稿番号： [14461 / 230347]

＞①韓国は日本に勝ち、アメリカ、イギリスを助け、連合国を勝利に導いた。戦勝国である。

日本は韓国と戦ったことがない。第一、日本が戦争しているとき、朝鮮半島は日本だった。朝鮮人も日本軍として戦った。
韓国なんていう国はそのときそんざいしない。
アメリカ、中国、ソビエト、どの国も韓国を連合国と認めていない。
歴史の捏造をしても無駄。

＞②非道な強制連行によって日本に在住を余儀なくされている在日朝鮮人は尊いマイノリティーであり、日本政府は十分な保護と援助をするべきだ。
　（不法滞在者にも、すぐに永住権を付与する）

強制連行者はみな、祖国へ帰った。
在日二世の鄭大均が調査で報告済み。
すなわち、上記は捏造。
在日は好んで日本へ移住し、住み続けているだけ。
帰化しないものは祖国へ帰れ！

＞③偉大なる韓国政府は日本に対し、在日コリアンの参政権を強く求めている。これは当然のことである。今の状態は差別である。

韓国籍の在日は韓国の選挙権を有している。
二重の選挙権を要求するのはわがまま。
韓国で選挙権を行使すればよい。
日本の選挙権がほしければ、韓国籍を捨て、日本に帰化すればよい。

＞④今、日本は在日コリアン主導の政治を行うことが一番のカギであり、韓国にとって都合の良い国になることが望ましい。

たかだか６０万の在日が日本を指導するのは無理。
かなわぬ希望は持たぬが良かろう。

多くの在日はあんたの意見に反対しておる。
コリアンザサードのブログを見よ。

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： alchemist_543 投稿日時： 2005/12/14 22:27 投稿番号： [14460 / 230347]

>真面目に話す気はないのですか？

kimは、ただの【釣り師】です。
まともに相手にするだけ時間の無駄ですよ。
スルーよろしくです。

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キムさんの祖父の強制連行を話してくれ

投稿者： nishi3033 投稿日時： 2005/12/14 22:18 投稿番号： [14459 / 230347]

>非道な強制連行によって日本に在住を余儀なくされている在日朝鮮人は尊いマイノリティーであり、日本政府は十分な保護と援助をするべきだ。
　（不法滞在者にも、すぐに永住権を付与する）

在日の人々のほぼ全てが、強制連行などでなく日本に出稼ぎに来て居ついた
人たちであることはあなたキムさん自身が一番よく知っているはずだ。
徴用として日本に来た方もいるが、十分な賃金が払われ彼らは喜んでいたのだ。

もしキムさんの祖父が本当に強制連行されたのなら、ぜひその時の状況を詳しく我々に語っていただきたい。そして質問させて頂きたい。

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2005/12/14 21:56 投稿番号： [14458 / 230347]

韓国人は貴方を見ていると、歴史の真実を知らなさ過ぎる。

全くの惨めな民族では有りますまいか。

光復軍ってなんじゃいね。ヤクザナ団体で世界には何の認知もされておりません。

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2005/12/14 21:38 投稿番号： [14457 / 230347]

　大韓民国の独立

対日・独宣戦布告
　臨時政府は中国国民党政府とともに、数回におよぶ移動をくり返しながら重慶に定着したのち、本土奪回のための臨戦態勢へとその体制を再び整備強化した。そして分散していた各地の武装勢力を臨時政府の光復軍に統合して、軍事訓練を通じて軍事の強化に努めた。このとき、中国の国民党政府は韓国人の東洋平和および独立に対する熱意に感服し、光復軍の活動に物心両面の援助を行った。
　太平洋戦争が起こると（一九四一)、臨時政府はただちに対外活動を展開するとともに対日・独宣戦布告文を発表し、光復軍を連合国軍の言貝として参戦させ侵略者撃退の先頭に立った（一九四三)。
　光復軍は、日本軍がいる地域であればすべて独立戦争のための戦闘地域と判断し、各地に部隊を派遣したが、遠くはビルマ、インド戦線にまで参戦し、イギリス軍との連合作戦を行ったこともあった。
　対日戦に参戦した光復軍は、戦闘だけでなく、反日宣伝、捕虜尋問、暗号解読、宣伝ビラ作成、懐柔放送などに尽力した。このように光復軍は多くの悪条件を克服しながら抗戦を継続したが、祖国光復は、絶え間なく続いたこのような独立戦争の成果といえよう。

光復軍の国内進入作戦
　光復軍は、東南アジア一帯で対日戦に参加しながら、他方全民族の宿願である祖国の解放を自力で達成するために、直接国内進入作戦を計画した。
　光復軍はこの計画にあたって飛行隊まで編成し、総司令官池青天、第二支隊長李範爽らを登用し、国土修復作戦のための特殊訓練も行った。
　しかし連合国軍が日本に原子爆弾を投下し、一九四五年八月十五日、日本が無条件降伏することによって、光復軍は同年九月に予定していた国内進入を実現させることなく祖国光復を迎えた。

　・韓国は日本に勝ち、アメリカ、イギリスを助け、連合国を勝利に導いた。戦勝国である。
　　これがグローバルな近代史である。

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： dope_elle 投稿日時： 2005/12/14 21:12 投稿番号： [14456 / 230347]

まじめに話す気は無いのですか？
何のためにそういう非現実的で無意味な書き込みをするのですか？
ここではあなたがある意味で韓国を代表しています．
あなたの行為は祖国を貶めているだけですよ．

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2005/12/14 20:55 投稿番号： [14455 / 230347]

　 ①韓国は日本に勝ち、アメリカ、イギリスを助け、連合国を勝利に導いた。戦勝国である。

　 ②非道な強制連行によって日本に在住を余儀なくされている在日朝鮮人は尊いマイノリティーであり、日本政府は十分な保護と援助をするべきだ。
　（不法滞在者にも、すぐに永住権を付与する）

　 ③偉大なる韓国政府は日本に対し、在日コリアンの参政権を強く求めている。これは当然のことである。今の状態は差別である。

　 ④今、日本は在日コリアン主導の政治を行うことが一番のカギであり、韓国にとって都合の良い国になることが望ましい。

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： nan4nan5 投稿日時： 2005/12/14 20:21 投稿番号： [14454 / 230347]

同感です。

今まで、日本は遠慮しすぎたんです（外務省が悪いのかな？）。
言いなりに為り過ぎたんです。
だから、中韓は「勘違い」しちゃったんですね。

別に、国交を続けていても中韓は「良い為り日本」でなければ批判を続けるのは分りきった事。

もう、歩み寄って言いなりに為る時代は終わりましょう。
日本も「自己主張」しましょう。

今の中韓とではメリット無いでしょう。
中韓が変わらなければ意味ないです。

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Re: 親韓岸信介の財産を没収するの？

投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/12/14 19:17 投稿番号： [14453 / 230347]

日本統治時代の朝鮮慶尚北道亀尾出身。父親は科挙に合格したが、日韓併合で没落し墓守をしていた。大邱師範学校を卒業し教師をした後、日本国籍のまま満州国軍の新京軍官学校で学び、同校を首席で卒業する。優秀な成績のため、特に選ばれて日本の陸軍士官学校に留学した。その後、創氏改名で高木正雄と名乗る。1944年に日本の陸軍士官学校を卒業（57期）し、終戦時は満州国陸軍中尉だった。

戦後大韓民国が独立した後は新たに創設された韓国軍に入隊した。しかし南朝鮮労働党に加入し、軍内工作の首謀者であったことが粛軍運動で発覚して逮捕され、死刑を宣告される。だが、南朝鮮労働党の内部情報を提供したこと、北朝鮮に通じていることが米軍当局に認められて釈放された。朝鮮戦争勃発とともに軍役に復帰し、さらに戦闘情報課長から作戦教育局次長へと昇進した。

1961年5月16日、「軍事革命委員会」の名の下、張都暎（チャン・ドヨン）らとともに軍事クーデターを起こす（5・16軍事クーデター）。反共親米、腐敗と旧悪の一掃、経済再建などが決起の理由とされる。当時の朴正煕は陸軍少将の階級にあり、第2軍副司令官であった。政権を奪取した後は「軍事革命委員会」を「国家再建最高会議」と改称し、治安向上や経済改善などを実行に移した。6月10日には秘密諜報機関・韓国中央情報部（KCIA）を発足させ、7月3日に至って張都暎を失脚させ自ら軍事政権のトップに立った。これらの権力奪取の過程で軍事独裁政治色を強めていくことになる。それゆえ、頻繁にデモが起こるようになるが、武力でこれらを押さえ込んだ。また、腐敗政治家の排除・闇取引の摘発・治安向上を目的とした風俗店摘発なども行い、「ヤクザも敵わぬ朴将軍」と言われるようになる。

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： soyuz_tma2 投稿日時： 2005/12/14 17:28 投稿番号： [14452 / 230347]

日中、日韓首脳会談「要請するな」＝首相官邸が外務省に指示

　【クアラルンプール14日時事】当地で開かれた東南アジア諸国連合（ASEAN）プラス3（日中韓）首脳会議に合わせた日中、日韓首脳会談が見送りとなったことについて、首相官邸サイドが外務省に対し「こちらから日中、日韓首脳会談を申し入れるな」と指示していたことが14日、分かった。首相同行筋が明らかにした。
（時事通信） - 12月14日17時1分更新

====================================================================

国交断絶しましょう。
韓国と国交があっても百害あって一利なし。

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ＭＣ版中央アジア強制移住も日本の責任？

投稿者： mcpaghd9 投稿日時： 2005/12/14 15:17 投稿番号： [14451 / 230347]

脳内妄想にかかるとスターリン政権下の朝鮮族強制移住も次のようになります。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

国を売った親日派の李完用を含めて親日派の反民族な行為により国権を奪われ、
朝鮮総督府が介入してきた。*1
東洋拓殖㈱は土地を調査するという名目で, 調査手続きを複雑に行い、文字が
分からない農民たちは申告するすべもなく、全部土地を収奪された。*2
家族を連れて今の間島地方,沿海州に移住した朝鮮人たちは日本に対する
敵がい心が高く、その地域に定着した独立軍を支援し始めた。*3
これに対し、青山里大戦で敗れた日本軍たちは独立軍を支援した間島の
朝鮮人たちに対する虐殺を始めた。*4
ソ連は日本が自国国民を保護するという名分で軍隊を動員するという口実を
与えない為沿海州朝鮮人たちの財産を強制で沒収して、彼らをシベリア
列車に乗せて全くの砂漠だった中央アジアに強制移住させた。*5
その所で草一株ない砂漠を見た朝鮮人たちは絶望したが, 近く水を引っぱって
砂漠を開墾した。*6
ソ連崩壊以後強制移住された民族間の紛争で危機にひんしたが, 今は中央アジアの
中でも高い所得を占める民族になった。*7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

*1：そもそも李朝末期は国の体をなしていなかった。閃妃などの宮廷の浪費は
　　鉄道などの権益を海外に売り渡すことで補充された上、そもそも貨幣経済
　　すら存在していなかった。
*2：収穫しても両班による収奪がすさまじく、農業はほとんど行われず、荒野・
　　禿山が広がっていたのが李朝朝鮮の実態。検地すらなされていなかったのは
　　測量用の杭を風水の気脈を切る日帝の陰謀と最近ですら騒ぎ立てるという
　　トンチンカンな行為からも明白。
*3：間島・沿海州への朝鮮人の定着は中世から。イザベラ・バードの著書に
　　李朝朝鮮時代でも、沿海州の朝鮮族は「人並みの生活と常識を持っている。」
　　との記述がある。
*4：「青山里の戦い」を口にした時点で、その朝鮮人はＯＵＴ。韓国の中・
　　高校では抗日パルチザンによる大勝となっているが、日本側での資料では
　　匪賊鎮圧の事実はあったものの、「トラック3台に満載された日本兵の死体」
　　などという戦闘はない。
*5：スターリンが日本との内通を恐れたのは事実。そのくらい朝鮮人は「日本人」
　　だった。朝鮮人への圧迫は、まず朝鮮族の共産党員粛清から始まっており、
　　強制退去・移住も数時間のみの猶予で執行された。移送時及び移住後の
　　半年間で約20万人の内約10万人が死亡。（この点は哀れ）
*6：これは事実。
*7：カザフスタンでは朝鮮族がマフィアを構成しており、鼻つまみであることは
　　世界の他の地域と同じ。しかし、「恨」の精神障害は半島人ほどなく、李朝が
　　いかに朝鮮族の精神構造を蝕んだか、の比較材料になっている。

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Re: 黄禹錫教授のクローン問題　-捏造が濃

投稿者： dodonnamonk 投稿日時： 2005/12/14 11:50 投稿番号： [14450 / 230347]

最新情報。
完全にダメだね。こりゃ。
この論文を残したままじゃ、歴史的な汚点として、永遠に残るからな。
妥当な対応だな。
まあ、捏造がまかり通り、それを恥とも感じない韓国社会にどっぷりつかっている輩の方には、取り下げるなんていう選択肢は元々存在しないんだろうがね。
「ソウル大学の真相調査の結果」が出てない？
そんなもん元々、国際的には誰も相手にしてませんからっ、残念！

シャッテン教授、黄禹錫教授との共同著者から削除を要請

　ソウル大学の黄禹錫（ファン・ウソク）教授研究グループによる2005年度サイエンス誌に掲載された論文の共同著者だった米国のピッツバーグ大学のジェラルド・シャッテン教授が、自らの名前を共同著者から削除するよう要請した。

　これは、シャッテン教授が最近、論文の真偽をめぐる論争が起きているなか、この問題から完全に距離を置こうとしたものと見られる。しかし、サイエンス誌論文に対するソウル大学の真相調査の結果が出されていない状況で、シャッテン教授が科学界で非常に異例な行動を取ることで、国際的に波紋を呼ぶことが予想される。

　シャッテン教授は今月13日、共同研究者たちに発信した電子メールを通じて、「黄教授研究グループが今年の5月、サイエンス誌に発表した患者のカスタマイズ型幹細胞研究論文で、共同著者としての記載を取り消すよう要請する」と明らかにした。シャッテン教授は、この事実をサイエンス誌側にも通知したと黄教授研究グループに知らせた。

　シャッテン教授は、その理由として「先週末、この研究と関係を持つ誰か（Someone）から、この論文がねつ造されたといういくつかの資料を受け取った」とし、「この新しい情報により、論文の写真と資料を慎重に分析した結果、論文の正確さに疑念を持つようになった」と述べた。シャッテン教授は、情報提供者が韓国人かどうかは明らかにしていない。

　シャッテン教授は、これまで黄教授研究グループを非難したり、突然支持に回ったりするなど、矛盾した行動を見せており、もっとも最近の今月10日には、黄教授研究グループの核心関係者との電話通話で、「サイエンス誌論文の信ぴょう性については300％信頼する」という意志を表明していた。

朝鮮日報

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/14/20051214000002.html

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Re: 親日派(チンイルパ)は韓国の罵倒語

投稿者： perduememoire 投稿日時： 2005/12/14 08:47 投稿番号： [14449 / 230347]

奴隷根性のしみついた朝鮮人には、現実の自分と理想の自分のギャップを受け入れることができない。

親日派という罵倒語を叫ぶ韓国人は、ノムヒョンを初め、全て整形韓国人だな。

大統領就任後に美容整形したお笑いノムヒョンに代表されるように、韓国は国民総美容整形国で、本当は自分の顔でないものを自分の顔だと思い込みたいという、醜い現実と理想のギャップを埋めようとする国だ。

顔の整形同様、本当は自分の文化(顔)でない日本の文化(顔)を、自分のものだと思い込むことで、みすぼらしい現実と理想とのギャップを埋めようとする。

当然、歴史観も美容整形同様、自分の歴史(顔)でないものを自分の歴史(顔)だと信じることで、みじめな過去と理想とのギャップを埋めようとする。

顔も、文化も、歴史、国定教科書も、何もかも全て、内容や事実よりも見栄を重視する隷属根性の韓国人ならではだ。

整形前の醜い昔の自分は本当の自分ではなく、整形後に手に入れた顔が本当の自分だと信じるようなものだ。

顔までなら、まあ、許せるとしても、他国に迷惑をかける、文化や歴史まで美容整形するときては見逃せない。

問題の本質を解決するのでなく、表面上の体裁を整える程度にしか、醜い自分、みすぼらしい文化、惨めな歴史と向き合えないということに気づけよ。

問題の本質にふれることを恐れ、痛みを伴う過去や現実と向き合う、真の解決から逃げてばかりの韓国人、かつ、美容整形後の美を本当の自分の美であると、自分で自分を偽り、事実から逃げてばかりいる韓国が、人間的な内容を尊敬される人間を育てる国として成長するのは、今のままでは相当に難しいだろう。

言っておくが、美容整形は永遠ではない。

永遠を刻めるのは、本物の文化、本物の歴史、本物の人物だけだ。

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チンイルパ

投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2005/12/14 06:37 投稿番号： [14448 / 230347]

　偉大な大韓国において親日派(チンイルパ)とされることは社会的に抹殺されることを意味する

　 ■ 　親日派(チンイルパ)とは韓国で用いられる罵倒語。韓国においては「売国奴」と同義である。日本に対して好意を持つ人物を指して言う事もあるが、政治的に用いられることが多く、特に日韓併合時代を一部でも肯定したり、李朝時代を否定する人物に対して用いられる。近年、北朝鮮への共感と共に反日感情も増大し、かつて何度も不成立となった親日反民族特別法が2004年3月2日に成立した。

『親日派のための弁明』を書き、猛烈な避難を国中から浴びた金完燮のように、親日派を公式に表明するのは命がけの行為。

　 ■ 　韓国で「反日法」成立　統治下の「親日行為」断罪

　北の強硬姿勢、側面支援も

　【ソウル＝黒田勝弘】韓国で二日、日本統治時代の“親日行為”をあらためて断罪し歴史に残そうという「日帝下の親日・反民族行為真相糾明に関する特別法」が国会を通過し成立した。今後三年間、大統領任命による委員会が関連の資料収集や調査活動にあたり報告書をまとめるが、一九四五年の日本統治終了からすでに六十年近くたち関係者のほとんどが故人になっている今、その狙いに関心が集まっている。

　法律の趣旨は表向き「歴史の教訓として後世に伝えるため」というが、韓国は日本支配から解放後、日本時代の人的遺産を活用しながら国家建設や経済発展を図ってきた経緯がある。このため、その中心になってきた保守層を「親日派」として否定する意図が背景にあるとみられている。

　 http://kankoku_manse.tripod.com/Kankokunokougeki/Miscellany/hannitihou.html

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駐韓米大使の召喚決議案を検討

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/12/14 02:09 投稿番号： [14447 / 230347]

お馬鹿な韓国、自分で自分の首を絞める。

「バーシュボウ駐韓米大使の召喚決議案を検討」

与党「開かれたウリ党」（ウリ党＝「わが党」との意）の金元雄（キム・ウォンウン）議員は、１３日「北朝鮮のことを『軍事的脅威』だとしたバーシュボウ駐韓米大使の発言は時代錯誤的」とし「こうした態度を示しつづければ、国会で召喚要求の決議案を提出するのを検討する考え」だと話した。

国会・統一外交通商委員会所属の金議員はこの日、ラジオの番組で「バーシュボウ大使が駐韓米大使として不適切な役割をしている」とし、こうした立場を示した。北朝鮮・労働党機関紙の労働（ロドン）新聞は、この日「駐韓米大使という者は礼儀もなく、事理をわきまえることもできない無頼漢」とし「韓国民らは米大使という者を民族の名で審判し、大洋越しの巣くつへ追い出すために闘争すべき」と非難した。
//japanese.joins.com/article/article.php?aid=70607&servcode=200&sectcode=200

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韓国歴史学教授、韓国高校歴史教科書批判

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/12/13 23:31 投稿番号： [14446 / 230347]

「韓国の高校の近・現代史教科書、理念的に偏っている」（上）
韓国歴史学の重鎮・崔文衡教授の韓国高校歴史教科書批判

　「韓国の高校の近・現代史教科書は、民族統一志向の民衆・民族主義に陥っている。感傷的な民族主義と、民衆至上主義に陶酔し、国益まで損ねる結果につながるのではないかと懸念せざるを得ない」

　歴史学の重鎮、漢陽（ハニャン）大学の崔文衡（チェ・ムンヒョン/70）名誉教授が、「現行の高校の近・現代史教科書は、大韓帝国期の韓半島の運命を決定付けた国際関係をきちんと記述しておらず、生徒たちに偏見と固定観念を植えつけ視野を狭めさせてしまう恐れがある」と批判した。

　崔教授は金星（クムソン）出版社、大韓（テハン）教科書、中央（チュンアン）教育振興、斗山（トゥサン）など、6つの高校近・現代史教科書を検討した結果、「編成上の不均衡と事実関係の誤認が深刻だ」と指摘した。

　昨年、金星出版社の高校近現代史教科書が、大韓民国の建国すら「韓国現代史の10大事件」から欠落するなど、北朝鮮は肯定的に、韓国は外部勢力に依存したと主張する否定的で偏った視点による記述が社会的論争を引き起こしたのに続く、教科書への問題提起となる。

　崔教授は今月15日、ソウル歴史博物館で開かれる「教科書フォーラム」（常任代表・朴孝鍾（パク・ヒョジョン））主催の「中・高校教科書の韓国近代史記述の虚構と真実」と題したシンポジウムでこのような内容を発表する。

◆東学農民運動など、民衆運動にのみ重点

　 1850 年から1910年までの60年間について、東学農民運動（1894年、東学という新興宗教を中心に全羅（チョルラ）地域ではじまった外部勢力の排除を呼びかけた農民運動）に対して金星教科書は全体65ページ中9ページを、中央教育振興教科書は70ページ中8ページを割いており、もっとも少なかった大韓教科書でも49ページ中4ページを占めた。

　崔教授はその結果、「この期間に起きた他の重要な事件の扱いが小さくなったり、完全に省かれてしまったケースがたくさんある」と懸念を示した。

　崔教授は「日帝が、乙巳条約（日帝による朝鮮の外交権剥奪）の後、韓国を完全に併合するまでに5年間もかかった理由は、義兵による抗争のためだった」という金星出版社教科書の記述も「歴史歪曲」と批判した。

　「満州をめぐってロシアと米国が日本を牽制したため、日本が韓国の合併を一度に無理に進めことが難しくなった。こうした状況説明もなしに、その原因が韓国人による『義兵抗争』にあったと主張するのは、嘲笑の対象にしかならない」
//japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/13/20051213000080.html

時たま、まともな韓国人が出るのですね。でも、また、親日だと排除される。
この後、政府の命令で、この貴重なニュースは、すぐに取り消されてしまいそう。

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Re: 韓国の親日狩り

投稿者： bell_desuta 投稿日時： 2005/12/13 23:18 投稿番号： [14445 / 230347]

＞しかし日本人が韓国の将来を心配してやっても、
　それを理解出来る民族じゃないし、もうトコトン
　堕ちるところまで堕ちるしかねーな、韓国は。

早く、国交断絶を言い出さないかと、首を長くして待ってるんだが
なかなか言わないね。もう一押し必要だな、閣僚全員で靖国参拝。

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Re: ＭＣ版抗日64周年記念ファンタジー

投稿者： horseside2002 投稿日時： 2005/12/13 22:11 投稿番号： [14443 / 230347]

＞こんな日に「臨時政府が奪われた国権を取りもどすため」に宣戦布告するような勇気があったなら

「宣戦布告した気持ち」になっていただけでは？
実際に宣戦布告されたという史実は日本側にはあ
りません。

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韓国の親日狩り

投稿者： wooo_blit_2008 投稿日時： 2005/12/13 22:02 投稿番号： [14442 / 230347]

親日保守層には、これまでの韓国社会を牽引してきた各界の知的エリートが多いのに、その連中をみんな粛清しちまったら韓国社会は386世代の能無しばかりになっちゃうぜ。
しかし日本人が韓国の将来を心配してやっても、それを理解出来る民族じゃないし、もうトコトン堕ちるところまで堕ちるしかねーな、韓国は。

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Re: ＭＣ版抗日64周年記念ファンタジー

投稿者： wooo_blit_2008 投稿日時： 2005/12/13 21:50 投稿番号： [14441 / 230347]

＞「対日宣戦布告日」は、日本が真珠湾を攻撃した翌日の１９４１年１２月９日で、臨時政府が奪われた国権を取りもどすため、日本への宣戦布告を行い、声明書を発表した日。臨時政府は、この日から連合国の一員でとして参戦した。

精々ただの抗日ゲリラ集団が、一方的に任意の活動宣言をした程度の話し。それも日米開戦の翌日に宣言ってのが美しくて笑える。韓国としちゃあ、どうせ創作上の歴史なんだから、トコトン美しく作っちゃえってことでしょう。一度、嘘の歴史で固めると際限なく嘘で固めざるを得なくなる状態にあるのが現在の韓国だね。

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親韓岸信介の財産を没収するの？

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2005/12/13 21:38 投稿番号： [14440 / 230347]

孫の安倍が相続してますよ。

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Re: ＭＣ版抗日64周年記念ファンタジー

投稿者： oowarai_oowarawa 投稿日時： 2005/12/13 17:48 投稿番号： [14439 / 230347]

＞朝鮮では歴史とはファンタジーなのでつー。
＞気持が良くなるのが「れ・き・し」なのでつー。

本当にそのようですね。もはや笑う気力もなくなります。

＞「対日宣戦布告日」は、日本が真珠湾を攻撃した翌日の１９４１年１２月９日
＞で、臨時政府が奪われた国権を取りもどすため、日本への宣戦布告を行い、

これが嘘なら、普通もう少しうまくつくものです。

同日は太平洋戦争の期間中、最も日本の宣教が有利に見えた日です。
こんな日に「臨時政府が奪われた国権を取りもどすため」に宣戦布告するような
勇気があったなら、どうしてもっと先に独立運動しなかったんでしょうかねぇ。

貴君のおっしゃるとおり、
韓国人にとって歴史とは「嘘」や「捏造」という領域にすらなさそうです。
韓国人にとって歴史を学ぶということは
「壁にささった矢を中心にして的を描く」ようなものなんでしょうね。

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日本と韓国の議論の広場

１４年前の６カ国協議構想

なんら朝鮮から批判される事は無い

Re: 親韓岸信介の財産を没収するの？

Re: 韓国歴史学教授、韓国高校歴史教科書批

Re: 日本と韓国の議論の広場

Re: 日本と韓国の議論の広場

Re: ＭＣ版ノ大統領ドイツの戦後処理を評価

Re: 韓国の親日狩り

ＭＣ版ノ大統領ドイツの戦後処理を評価

Re: 教師の労組が問題

Re: 日本と韓国の議論の広場

アジア勢力図変化、インド脚光、韓国埋没

嘘つき脳無ひょん、また言ってる

【昭和34年7月13日朝日新聞】の記事

Re: 「歴史」で中韓連携鮮明に

Re: 日本と韓国の議論の広場

むしろ在日には統治能力がない

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キムさんの祖父の強制連行を話してくれ

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ＭＣ版中央アジア強制移住も日本の責任？

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チンイルパ

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韓国歴史学教授、韓国高校歴史教科書批判

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