>uuminさんへ 知識と思想
投稿者: uumin3 投稿日時: 2002/08/21 11:35 投稿番号: [881 / 230347]
happyskay200さん
今のところkhani_kms2000さんとのやり取りで、なかなか他に手が回らないかもしれま
せんので、先に言い訳しておきます(笑)レスが遅くなるかも知れない分は、私の方こそ
ご容赦ください。今日も、午後にどれだけ時間を取れるかわかりませんので、取り急ぎ
いくつかの点についてレスをつけさせていただきます。
>誰が間違った認識で謝罪したのですか?
>それは、私を対象に言っているのですか?
いえいえ、特定の対象を挙げれば切りがない位なのですが、とりあえず「朝日新聞」と
か「ニュースステーション」とかいうメディアを挙げておきます。決してhappyskay200さん
を指している文脈ではございません。
>普通の人が思想を語るのは、見苦しい、不健全な行為だから、止めるべきだ、とお考え
>なのでしょうか?
こういう切り返しがくるだろうな〜とは思っておりましたが(笑)、説明不足でしたね。
私は、誰でも「普通の人間」であると考えております。そして、その「普通の人間」が、
時にいろいろな面での「専門家」とか「職業人」とか「親」とか「学生」とかになる訳です。
普通の人が普通に「政談」やら「思想の話」などをする局面ももちろん考えられるのです。
(そういうの好きな人結構いますし…私もです 笑)ただし、それはあくまでも普通の人
というスタンスでやるのですから、基本的に責任の生じない場面でやっているわけでして、
その意味ではお気楽なもの。だからこそいい加減かもしれませんが、それはそれで結構なの
ではないでしょうか?
戦争の話にしましても、本当に従軍されたご老人の話とか(但し11歳で出兵した人を除く)、
銃後を守られた方の話とか、思想犯で引っかかって終戦時「務所」に入っていた方の話とか
(私の義理の叔母のお父さんなんかそうでしたね)、そういう直接の経験については居住ま
いを正して聞かせていただきます。
ただ職人さんが「ロールズの正議論」について語ったり、保母さんが「初期プラトニズム」
について語るはなしは、私はちょっと眉に唾をつけて聞いたりします(笑)。職人さんが語
る倫理思想や哲学で傾聴すべきは、やはり自分の経験に密着した「哲学」なりなんなりであ
って、それこそ専門性に裏打ちされたものであるかもしれません。それは聞く価値がかなり
あると思います。そうしたものこそ健全だとわたしは言いたいのです。
>厳密に言えば貴方自身の知識も完璧だ、と言い切れるのでしょうか?歴史学者だって知ら
>ないことがあるはずだし。
そりゃそうですよ(笑)。ここは「全か無か」の話をしているところではないんです。ベ
クトルとして考えていただけませんか?10度や20度のずれなら、あるいは方向性があさ
っての方を向いていてもごく小さなスカラーなら、誰も文句はつけません。感覚的な言い方
ですが、90度以上のずれを感じ、むやみに大きな力を感じるからこそ「間違いを正すべき」
という意見が真っ先にでてくるのです。
そのずれや力の見当は、確かに人によって違うかもしれませんが、私はここの掲示板では
私とかなり近い観点の方が大勢いらっしゃるという感触を得ています。
>貴方は私がひとつひとつ具体的に例を示して、それについて謝罪するのなら納得する、と
>言いたいのですか?
いえいえ、私はあなたがどうしても謝罪したいとおっしゃるなら、首に縄をかけても止め
ようなどとは「ちっとも」思っておりません。ただし、こういう掲示板に「これこれは謝罪
すべきだろうか」というご意見が出たとすれば、その具体的なものに対して、皆で議論でき
ますよと、私も一つぐらい意見を述べさせていただきますよと申しているのです。
>こうした場で自分の気持ちを述べる自由は何度も言うように、憲法で保障されているのですよ。
憲法じゃないでしょ(笑)。憲法では思想信条の自由などは保証されています。しかし例
えばそれを拡声器で誰かの家の前でがなりたてれば、条例違反などになります(笑)BBSもそ
れなりに「規約」で制限しております。「意見を言うのは自由だ」と言って誰かを誹謗中傷し
たら、それは削除されますよ。憲法は「法律・条令・規約」などの基底にあって、憲法を冒す
それらの「規定」は無効だよ〜と、どっしり構えているんですよ。
>貴方は反対したいようですが。
滅相もございません。
申し訳ないのですが、タイムアップです。続きは後ほど…
今のところkhani_kms2000さんとのやり取りで、なかなか他に手が回らないかもしれま
せんので、先に言い訳しておきます(笑)レスが遅くなるかも知れない分は、私の方こそ
ご容赦ください。今日も、午後にどれだけ時間を取れるかわかりませんので、取り急ぎ
いくつかの点についてレスをつけさせていただきます。
>誰が間違った認識で謝罪したのですか?
>それは、私を対象に言っているのですか?
いえいえ、特定の対象を挙げれば切りがない位なのですが、とりあえず「朝日新聞」と
か「ニュースステーション」とかいうメディアを挙げておきます。決してhappyskay200さん
を指している文脈ではございません。
>普通の人が思想を語るのは、見苦しい、不健全な行為だから、止めるべきだ、とお考え
>なのでしょうか?
こういう切り返しがくるだろうな〜とは思っておりましたが(笑)、説明不足でしたね。
私は、誰でも「普通の人間」であると考えております。そして、その「普通の人間」が、
時にいろいろな面での「専門家」とか「職業人」とか「親」とか「学生」とかになる訳です。
普通の人が普通に「政談」やら「思想の話」などをする局面ももちろん考えられるのです。
(そういうの好きな人結構いますし…私もです 笑)ただし、それはあくまでも普通の人
というスタンスでやるのですから、基本的に責任の生じない場面でやっているわけでして、
その意味ではお気楽なもの。だからこそいい加減かもしれませんが、それはそれで結構なの
ではないでしょうか?
戦争の話にしましても、本当に従軍されたご老人の話とか(但し11歳で出兵した人を除く)、
銃後を守られた方の話とか、思想犯で引っかかって終戦時「務所」に入っていた方の話とか
(私の義理の叔母のお父さんなんかそうでしたね)、そういう直接の経験については居住ま
いを正して聞かせていただきます。
ただ職人さんが「ロールズの正議論」について語ったり、保母さんが「初期プラトニズム」
について語るはなしは、私はちょっと眉に唾をつけて聞いたりします(笑)。職人さんが語
る倫理思想や哲学で傾聴すべきは、やはり自分の経験に密着した「哲学」なりなんなりであ
って、それこそ専門性に裏打ちされたものであるかもしれません。それは聞く価値がかなり
あると思います。そうしたものこそ健全だとわたしは言いたいのです。
>厳密に言えば貴方自身の知識も完璧だ、と言い切れるのでしょうか?歴史学者だって知ら
>ないことがあるはずだし。
そりゃそうですよ(笑)。ここは「全か無か」の話をしているところではないんです。ベ
クトルとして考えていただけませんか?10度や20度のずれなら、あるいは方向性があさ
っての方を向いていてもごく小さなスカラーなら、誰も文句はつけません。感覚的な言い方
ですが、90度以上のずれを感じ、むやみに大きな力を感じるからこそ「間違いを正すべき」
という意見が真っ先にでてくるのです。
そのずれや力の見当は、確かに人によって違うかもしれませんが、私はここの掲示板では
私とかなり近い観点の方が大勢いらっしゃるという感触を得ています。
>貴方は私がひとつひとつ具体的に例を示して、それについて謝罪するのなら納得する、と
>言いたいのですか?
いえいえ、私はあなたがどうしても謝罪したいとおっしゃるなら、首に縄をかけても止め
ようなどとは「ちっとも」思っておりません。ただし、こういう掲示板に「これこれは謝罪
すべきだろうか」というご意見が出たとすれば、その具体的なものに対して、皆で議論でき
ますよと、私も一つぐらい意見を述べさせていただきますよと申しているのです。
>こうした場で自分の気持ちを述べる自由は何度も言うように、憲法で保障されているのですよ。
憲法じゃないでしょ(笑)。憲法では思想信条の自由などは保証されています。しかし例
えばそれを拡声器で誰かの家の前でがなりたてれば、条例違反などになります(笑)BBSもそ
れなりに「規約」で制限しております。「意見を言うのは自由だ」と言って誰かを誹謗中傷し
たら、それは削除されますよ。憲法は「法律・条令・規約」などの基底にあって、憲法を冒す
それらの「規定」は無効だよ〜と、どっしり構えているんですよ。
>貴方は反対したいようですが。
滅相もございません。
申し訳ないのですが、タイムアップです。続きは後ほど…
これは メッセージ 843 (happyskay200 さん)への返信です.
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