narurinさん(その1)
投稿者: myahuutaroumyahuutaroumyahuumya 投稿日時: 2006/08/24 18:43 投稿番号: [36471 / 230347]
>我々は国と思っている物自体が、誰かに騙されている思いこみの産物であって
んー、こちらの言いたい内容としては半分正しいんですけどね。
ただ、国というものが全て虚ではない。
あなたの思い込んでいるような「国」が虚であるということです。
原文に簡単な補足を入れるとわかりやすい。
>>日本に限らず「国」という単位が【行政区分単位以上の】特別【なもの】で
>>あるかのように、ダマされている人が多いからです。 (No.35362)【】内補足
最初から「行政単位」と言っているので、これ位読み取ってもらえると思いま
したが、ダメだったですか?
>私は、特攻自体を素晴らしい行為であると言ったことはありません。
>特攻に赴く彼らの覚悟が凄いと思う、と言っているのです。
今回の議論に関しては、微差です。
「作戦」でも「行為」でも「覚悟」でも「意思」でも、褒めているのに違いな
いからです。
これも原文にちょっと補足してみます。
>「誰から言われたか」「本当に目的に適うのか」を検討せずに「国のため」と
>言われたら自爆しに行く【覚悟】をあなたは「素晴らしい」と言う。
>自爆しに行く前に「誰から言われたか」「本当に目的に適うのか」ぐらいは検
>討しようぜ、というのがこちらの意見。【】内補足
ね、主張の意図はほとんど変わらんでしょ?
噛み合っていないと思うのは気のせいです。(笑)
>国同士の話し合いの延長が戦争ですので、
しらっと、ムチャな定義を通そうとしないでください。
「個人同士の話し合いの延長が殴り合いで」と同程度に、違います。
>軍人さんが行かれたのだと思いますが。
はあ?
軍人が国民でないとでも?
さらに言えば、普通の人が召集令状で軍人に「させられてしまう」状況で、一般
の人が無関係でいられるとでも?
本気でそう主張されるなら、ちょっと呆れてしまいます。
>この場合、どういうシチュエーションですか?
本当に知らないんですか?
召集令状一枚で、普通に暮らしていた人が借り出され、ロクに食料もない前線
に送られたりしたんですよ。
厭戦的な発言がバレて、憲兵に連れて行かれて拷問にあって、死んだ人もいるん
ですよ。
米軍の上陸があった沖縄などでは、防空壕で母親が自分の子供を殺すように命
令されたりもしました。
「国のために」と言われ。
>ですから、国がすべてを破壊すると言う前提に立つのはどうしてですか?
現実に戦時中はそうだったからです。
>国が国民を守ってくれるのならば、その国を守ることで、自分たちも守られる、
>相互の関係ではないのですか?
だから、その相互補完が「行政」と「個人」でしょ?
あなたは「国」はそれ以上の「何か」だと主張したのでしょ?
その「何か」の定義は未だ一度もされていないけど。
>国民を破壊する国の定義をしろ、と言われているように見えます。
端的に言えば、そうです。
戦時中は「国」という名の下に、生活も、文化も、人の命まで破壊された。
その最中に「国のため」に死んだ「覚悟」を「立派だ」などと言う。
例え文化や生活や生命がその名の下に破壊されたとしても、尊重し、守ら
なければならない「国」がある、と主張する。
だったら最低限、その「国」を定義する責任があります。
あなたが主張する「国」とはなんですか?
んー、こちらの言いたい内容としては半分正しいんですけどね。
ただ、国というものが全て虚ではない。
あなたの思い込んでいるような「国」が虚であるということです。
原文に簡単な補足を入れるとわかりやすい。
>>日本に限らず「国」という単位が【行政区分単位以上の】特別【なもの】で
>>あるかのように、ダマされている人が多いからです。 (No.35362)【】内補足
最初から「行政単位」と言っているので、これ位読み取ってもらえると思いま
したが、ダメだったですか?
>私は、特攻自体を素晴らしい行為であると言ったことはありません。
>特攻に赴く彼らの覚悟が凄いと思う、と言っているのです。
今回の議論に関しては、微差です。
「作戦」でも「行為」でも「覚悟」でも「意思」でも、褒めているのに違いな
いからです。
これも原文にちょっと補足してみます。
>「誰から言われたか」「本当に目的に適うのか」を検討せずに「国のため」と
>言われたら自爆しに行く【覚悟】をあなたは「素晴らしい」と言う。
>自爆しに行く前に「誰から言われたか」「本当に目的に適うのか」ぐらいは検
>討しようぜ、というのがこちらの意見。【】内補足
ね、主張の意図はほとんど変わらんでしょ?
噛み合っていないと思うのは気のせいです。(笑)
>国同士の話し合いの延長が戦争ですので、
しらっと、ムチャな定義を通そうとしないでください。
「個人同士の話し合いの延長が殴り合いで」と同程度に、違います。
>軍人さんが行かれたのだと思いますが。
はあ?
軍人が国民でないとでも?
さらに言えば、普通の人が召集令状で軍人に「させられてしまう」状況で、一般
の人が無関係でいられるとでも?
本気でそう主張されるなら、ちょっと呆れてしまいます。
>この場合、どういうシチュエーションですか?
本当に知らないんですか?
召集令状一枚で、普通に暮らしていた人が借り出され、ロクに食料もない前線
に送られたりしたんですよ。
厭戦的な発言がバレて、憲兵に連れて行かれて拷問にあって、死んだ人もいるん
ですよ。
米軍の上陸があった沖縄などでは、防空壕で母親が自分の子供を殺すように命
令されたりもしました。
「国のために」と言われ。
>ですから、国がすべてを破壊すると言う前提に立つのはどうしてですか?
現実に戦時中はそうだったからです。
>国が国民を守ってくれるのならば、その国を守ることで、自分たちも守られる、
>相互の関係ではないのですか?
だから、その相互補完が「行政」と「個人」でしょ?
あなたは「国」はそれ以上の「何か」だと主張したのでしょ?
その「何か」の定義は未だ一度もされていないけど。
>国民を破壊する国の定義をしろ、と言われているように見えます。
端的に言えば、そうです。
戦時中は「国」という名の下に、生活も、文化も、人の命まで破壊された。
その最中に「国のため」に死んだ「覚悟」を「立派だ」などと言う。
例え文化や生活や生命がその名の下に破壊されたとしても、尊重し、守ら
なければならない「国」がある、と主張する。
だったら最低限、その「国」を定義する責任があります。
あなたが主張する「国」とはなんですか?
これは メッセージ 36415 (narurin さん)への返信です.
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