日本と韓国の議論の広場

＞ただ、この時点で、両将に贈賄したことで、何か効果があったのかって言うと疑問なんですよねぇ。
＞ホンタイジを諫めて講和に持ち込んだわけでも、降伏の条件を緩和したわけでもありませんし、仁祖と会ったときも、縋る仁祖を華麗にスルーして ますしね。

効果がなくても、
自分がどうなるのか？ 　 殺されるのか、拉致られるのか、
退位させられるのか、という感触がわかる・・アタリをつけられるだけでも
充分だったんじゃないですか？

もっとも面の皮は厚く厚かましい民族のようですので、
更にその上の効果は期待していたかもしれませんが、
それは、ことここに及んではムリというもの（大笑）

＞｢おいおい、こいつは何を言い出すんだ、正直勘弁してくれ｣って感じではないかと。

でしょうね（笑）

＞敵として敬意を持てるような相手でもなく、小手先の策を弄して時間を無駄にし、脅すと慌ててひれ伏してくるような相手、それも降伏の儀式も済んでいない状況で、ホンタイジが仁祖に声をかけるような事はあり得ません。

トピ屑君はどうしても認めようとしませんがね（笑）

檀下で叩頭したあとの宴会でも、
どうも、文官に弓を射させたりして、
清側に嬲られているようでありますけど（笑）

＞トピ屑の場合は、煙に巻くって程の技能は有りませんけどね(苦笑)。
＞ありゃ声闘以外の何者でもありませんわ。

私は、
あまりのことに、しばしば、点目になって、
固まってしまうときもあります（笑）

レスごとによって、言うことが全然違うし？
どんどん、ハナシをすり替えずらしていくし。
恥ずかしくないのかね？って（笑）

＞｢ばかの愚かな行いは、いつも知恵者の砥石になるもの。｣
＞史料に触れる良い機会だと割り切ってます。

トピ屑のふるまいのような質の悪い砥石でも
使いようなんですね（笑）

砥石って、いいものはものすごく高いんです・・。
（関係ないですね・・・失礼しました）