Re: 「三跪九叩頭の礼」のビックリ解釈
投稿者: asianrobo 投稿日時: 2010/08/11 11:31 投稿番号: [173004 / 230347]
>asianroboさんみたいに、朝鮮史に詳しいわけじゃない(笑)
私もそこまで詳しい訳じゃないんですよ。
その都度一次史料とか、それに伴う考察を確認してます(苦笑)。
逆に、それをきちんとすれば、トピ屑のような馬鹿解釈にはどうなっても行き着く筈がないんですけどね。
>トピ屑くんの挙げてきたものを、
出来る範囲でキチンと読めば、おかしいものはおかしいですから(笑)
一次史料を基にした解釈って言うのは当然有りなんですが、トピ屑の場合は、自説ありきで、それに都合の良い様に一次史料を解釈しているだけですからねぇ。
それでも足りなければ捏造でも何でもしますしね。
>おお、名実ともにハーンだったのですね(笑)
そのホンタイジの臣下の名前に「汗」がつくのもおかしいですし(笑)
どう解釈してもあり得ないシチュエーションなんですよね。
>>あと、龍胡は、龍骨大=英俄爾岱の事ですね。
>すご・・。
清史稿に書かれているとおりですね。
清史稿
列傳三百十三 屬國一
朝鮮 琉球
庚午,(イ宗=仁祖)從數十騎朝服出降。二月,築壇漢江東岸三田渡,設黄幄,帝陳儀衛渡江,登壇作樂,將士環甲肅列。(イ宗=仁祖)率其群臣離南漢山五里許歩行,令英俄爾岱、馬福塔迎於一里外,引至儀仗下立。帝降坐,率(イ宗=仁祖)及其諸子拜天。禮畢,帝還坐,(イ宗)率其屬伏地請罪,宣詔赦之,令坐壇下左側西向,位諸王上。賜宴畢,還其君臣家屬,盡召回諸道兵,振旅而西。詔以朝鮮新被兵,先免丁丑、戊寅兩年貢物,以己卯年秋為始,如力有不逮,臨時定奪。朝鮮臣民樹碑頌紱於三田渡壇下。
英俄爾岱、馬福塔と有るとおり、三田渡での降伏でも仁宗に随行してますし、英俄爾岱の名は中国読みで、龍骨大が満州での名ですから、整合性を考えて読めばそうとしか読めないんですよね。
>こっちについては、意図的に無視したのか?(笑)
無視したのか、存在すら知らなかったのか、どちらも可能性がありますね。
史料として朝鮮王朝実録とか清史稿とか読んでいるとも思えませんし。
>asianroboさんなら、もっと、とっとと片づいたんでしょうが(笑)
いや〜、多分無理ですわ。
やりとりの最初から読みましたけど、一発目でほぼ勝負決まってますやん。
そもそも、議論の元から無茶がある訳だし。
それでも、難癖としか良い様がない馬鹿投稿を繰り返し、その都度撃破されて、最後には龍胡出傳汗を一括りにして将軍の名前として読むと言いう最大級の馬鹿をやらかして、それを指摘されても遁走せずに馬鹿投稿を繰り返すんですよ?
結局、声闘ですから、最後までつきあうか、TKO勝ちが明らかになった時点で相手を無視するかの二択しか無いんですよね(苦笑)。
正直、ご苦労様ですとしか言えません。
私もそこまで詳しい訳じゃないんですよ。
その都度一次史料とか、それに伴う考察を確認してます(苦笑)。
逆に、それをきちんとすれば、トピ屑のような馬鹿解釈にはどうなっても行き着く筈がないんですけどね。
>トピ屑くんの挙げてきたものを、
出来る範囲でキチンと読めば、おかしいものはおかしいですから(笑)
一次史料を基にした解釈って言うのは当然有りなんですが、トピ屑の場合は、自説ありきで、それに都合の良い様に一次史料を解釈しているだけですからねぇ。
それでも足りなければ捏造でも何でもしますしね。
>おお、名実ともにハーンだったのですね(笑)
そのホンタイジの臣下の名前に「汗」がつくのもおかしいですし(笑)
どう解釈してもあり得ないシチュエーションなんですよね。
>>あと、龍胡は、龍骨大=英俄爾岱の事ですね。
>すご・・。
清史稿に書かれているとおりですね。
清史稿
列傳三百十三 屬國一
朝鮮 琉球
庚午,(イ宗=仁祖)從數十騎朝服出降。二月,築壇漢江東岸三田渡,設黄幄,帝陳儀衛渡江,登壇作樂,將士環甲肅列。(イ宗=仁祖)率其群臣離南漢山五里許歩行,令英俄爾岱、馬福塔迎於一里外,引至儀仗下立。帝降坐,率(イ宗=仁祖)及其諸子拜天。禮畢,帝還坐,(イ宗)率其屬伏地請罪,宣詔赦之,令坐壇下左側西向,位諸王上。賜宴畢,還其君臣家屬,盡召回諸道兵,振旅而西。詔以朝鮮新被兵,先免丁丑、戊寅兩年貢物,以己卯年秋為始,如力有不逮,臨時定奪。朝鮮臣民樹碑頌紱於三田渡壇下。
英俄爾岱、馬福塔と有るとおり、三田渡での降伏でも仁宗に随行してますし、英俄爾岱の名は中国読みで、龍骨大が満州での名ですから、整合性を考えて読めばそうとしか読めないんですよね。
>こっちについては、意図的に無視したのか?(笑)
無視したのか、存在すら知らなかったのか、どちらも可能性がありますね。
史料として朝鮮王朝実録とか清史稿とか読んでいるとも思えませんし。
>asianroboさんなら、もっと、とっとと片づいたんでしょうが(笑)
いや〜、多分無理ですわ。
やりとりの最初から読みましたけど、一発目でほぼ勝負決まってますやん。
そもそも、議論の元から無茶がある訳だし。
それでも、難癖としか良い様がない馬鹿投稿を繰り返し、その都度撃破されて、最後には龍胡出傳汗を一括りにして将軍の名前として読むと言いう最大級の馬鹿をやらかして、それを指摘されても遁走せずに馬鹿投稿を繰り返すんですよ?
結局、声闘ですから、最後までつきあうか、TKO勝ちが明らかになった時点で相手を無視するかの二択しか無いんですよね(苦笑)。
正直、ご苦労様ですとしか言えません。
これは メッセージ 172969 (run_run72 さん)への返信です.
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