ストーカーasianroboへ
投稿者: topics_jk 投稿日時: 2008/05/17 08:46 投稿番号: [101317 / 230347]
>>僕の書いた、この条約によって宗氏は李王家に被官し、対馬藩の版籍奉還までこの関係が継続した。の意味が分かっていないということ。〈笑)<
>で、この宗氏と李朝との関係が従属関係に当たるのであれば、勘合貿易を根拠に、日本は中国に従属したと言うことも出来るわけだが、意味分かってるのかw。<
勘合貿易で、中国から官位と禄米、図書が与えられていたのか?
北京礼部での、勘合(帳簿)の照合だけだろう?(猛爆)
それに対し、対馬藩は、李朝から官位と禄米、図書(朝鮮との交易の認証印と日朝交易の全権=李朝代官)を与えられている。交易に際し、漢城の東平館で「図書=銅印」の押印照合が行われた。
理解不能のお前に、幾ら説明しても無駄だが、他の人の参考の為に書いておく。(猛爆)
>>途中で切れたが、また主従関係が復活したわけさ。<<
>王の気分次第で一族郎党皆殺しとかも珍しくなかった李氏朝鮮で、敵対、しかも最前線で主戦力として戦闘行為を行った宗氏には、何の処分も無くそのままの地位を保証した訳か。いかに宗氏が特別であったかよく分かると言うものだなw。<
交易船の縮小と、倭館が一地区に限定される処分を受けているがね、(爆)
対馬藩は最終的に敵対することになったが、李朝に対しては、日本側国書の改ざん、李朝側国書の改ざんをして、何とか対立を避けようと努力はしている。間に挟まって苦労したろうと思うね。〈笑〉
その、努力の甲斐あって、徳川幕府への朝鮮通信使の招聘に成功するわけだな。しかし、藩内内紛事件の柳川一件で、国書を改ざんしたことは暴露されるがね。〈笑〉
>>明治の版籍奉還まで対馬藩は、李朝との属州関係が続いたのは事実。<<
>対馬の支配権を担保したのは歴代の日本の支配者であって李氏朝鮮ではないが?
なら、版籍奉還により宗氏が対馬の支配を失った後、李氏朝鮮との間で領土問題が発生しそうなものだが、そういった話でもあるのかね。<
対馬藩は古来から守護大名だからね。力があれば天下統一も目指せたわけだ。徳川幕府に対しても、一戦交え国を守る権限もあるわけだな。負けるのが分かっているから、しないだけでね。〈爆〉
ゆえに、徳川幕府にも仕えたが、李氏朝鮮にも仕える事が出来たと言っている。
>であるなら、尚更対馬が朝鮮領であった根拠とはならんだろうに(苦笑)。<
宗氏対馬藩が、徳川幕府から与えられた土地でもあるまいし、宗氏の自由に出来る土地だから、日本領で有ったとの根拠にもならないだろう?〈爆〉
最終的に宗氏が、日本を選んだから日本になっただけで、朝鮮が日本より発展していたなら、朝鮮を選んだかも知れないだろう?(爆)
>>それにこの話は、竹島に関する話から、例えで出した話。<<
>どちらも、韓国の主張には、自らの正当性を担保するだけの論証が無いという意味ではたとえ話と言えるわなw。<
鏡だな。そっくりお返しする。〈猛爆〉
>>韓国が持ち出すことは無いがと断った上でね?〈猛爆〉<<
>で、韓国の場合、地方自治体レベルでそういった主張をしてますが何か?<
地方自治体レベルでは、漠然としているね?〈笑)
具体的に、どの地方自治体がこういう風に言っていると書かないとな?〈爆〉
>で、この宗氏と李朝との関係が従属関係に当たるのであれば、勘合貿易を根拠に、日本は中国に従属したと言うことも出来るわけだが、意味分かってるのかw。<
勘合貿易で、中国から官位と禄米、図書が与えられていたのか?
北京礼部での、勘合(帳簿)の照合だけだろう?(猛爆)
それに対し、対馬藩は、李朝から官位と禄米、図書(朝鮮との交易の認証印と日朝交易の全権=李朝代官)を与えられている。交易に際し、漢城の東平館で「図書=銅印」の押印照合が行われた。
理解不能のお前に、幾ら説明しても無駄だが、他の人の参考の為に書いておく。(猛爆)
>>途中で切れたが、また主従関係が復活したわけさ。<<
>王の気分次第で一族郎党皆殺しとかも珍しくなかった李氏朝鮮で、敵対、しかも最前線で主戦力として戦闘行為を行った宗氏には、何の処分も無くそのままの地位を保証した訳か。いかに宗氏が特別であったかよく分かると言うものだなw。<
交易船の縮小と、倭館が一地区に限定される処分を受けているがね、(爆)
対馬藩は最終的に敵対することになったが、李朝に対しては、日本側国書の改ざん、李朝側国書の改ざんをして、何とか対立を避けようと努力はしている。間に挟まって苦労したろうと思うね。〈笑〉
その、努力の甲斐あって、徳川幕府への朝鮮通信使の招聘に成功するわけだな。しかし、藩内内紛事件の柳川一件で、国書を改ざんしたことは暴露されるがね。〈笑〉
>>明治の版籍奉還まで対馬藩は、李朝との属州関係が続いたのは事実。<<
>対馬の支配権を担保したのは歴代の日本の支配者であって李氏朝鮮ではないが?
なら、版籍奉還により宗氏が対馬の支配を失った後、李氏朝鮮との間で領土問題が発生しそうなものだが、そういった話でもあるのかね。<
対馬藩は古来から守護大名だからね。力があれば天下統一も目指せたわけだ。徳川幕府に対しても、一戦交え国を守る権限もあるわけだな。負けるのが分かっているから、しないだけでね。〈爆〉
ゆえに、徳川幕府にも仕えたが、李氏朝鮮にも仕える事が出来たと言っている。
>であるなら、尚更対馬が朝鮮領であった根拠とはならんだろうに(苦笑)。<
宗氏対馬藩が、徳川幕府から与えられた土地でもあるまいし、宗氏の自由に出来る土地だから、日本領で有ったとの根拠にもならないだろう?〈爆〉
最終的に宗氏が、日本を選んだから日本になっただけで、朝鮮が日本より発展していたなら、朝鮮を選んだかも知れないだろう?(爆)
>>それにこの話は、竹島に関する話から、例えで出した話。<<
>どちらも、韓国の主張には、自らの正当性を担保するだけの論証が無いという意味ではたとえ話と言えるわなw。<
鏡だな。そっくりお返しする。〈猛爆〉
>>韓国が持ち出すことは無いがと断った上でね?〈猛爆〉<<
>で、韓国の場合、地方自治体レベルでそういった主張をしてますが何か?<
地方自治体レベルでは、漠然としているね?〈笑)
具体的に、どの地方自治体がこういう風に言っていると書かないとな?〈爆〉
これは メッセージ 101284 (asianrobo さん)への返信です.
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