日中関係

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中国共産党に良心を求めるのは徒労でしょう

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/18 21:05 投稿番号: [96082 / 196466]
彼等が過ちを認めるという事は、共産党の求心力と密接に関わってきますから意地でも認めないでしょう。
何処かでも似たような現象が起きていますが、一番の犠牲者は欺かれた国民だと思いますよ…
彼等も何れ真実を知る時が訪れるでしょうが、それを戦争といった暴力で納得させる手法を私は好みません。
USの歴史も誉められたもので無い事は周知の事実ですね笑

女王の教室;阿久津真矢曰中国人はいい加減

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/09/18 21:02 投稿番号: [96081 / 196466]
めざめなさ〜い↓
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/zoom/ET20050727162006799L0.htm
あなたたちは民主主義を自分たち
からやらないと↑のように
懲罰をうけますよ〜♪
他人=外国人に頼る
のはおやめなさ〜い

yellowさんへ

投稿者: nekomnmadayo 投稿日時: 2005/09/18 20:53 投稿番号: [96080 / 196466]
個人的興味からです
あんまり壮大で馬鹿らしいのですが

もし、もしです
日本があの時戦争しないで中国領から引き上げていたらどうなっていたのでしょうか?(協調路線をとってたら)

中国国内と植民地問題と欧米からの日本の扱い

あくまで個人的見解でよければ
ご伝授御願いします。

同感です。多分私と貴方の間に争いは無い…

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/18 20:41 投稿番号: [96079 / 196466]
と思いますよ。
大局観に欠け、時代の潮流を見誤れば、無用な争いに巻き込まれて行くことになります。
今更言うまでもありませんが、先の大戦然りでしょうね…

>結局そうはならなかったでしょう。

投稿者: lookbihindyou 投稿日時: 2005/09/18 19:59 投稿番号: [96078 / 196466]
<<
開港はして貰ったが、日本を支配下に置き、日本人を労働力として他国に連れて行き、奴隷扱いするする事がありましたか?
>>

あと一つ貴方に言わねばなりません。

アメリカの奴隷制度についてです。
まあ、侵略はどこにとっても良いことでは無いでしょう。そういった意味で私達は真摯に歴史を学ぶ必要がある。
(一方的な歴史観は無意味です。)

アメリカのダークサイドは、強烈ですよね。説明は不用です。

人類が生まれたかだか200万年、
46億年の地球の歴史の中、私達はどれだけの叡智を持っていると言えるのですか?

本当はジョンレノンが言ったように、国家という概念が無くなる事が私の願いです。

日本も誉められたものではありませんよ。

ただ、中国はより、アメリカも全ての国が十字架を背負っているのにかかわらず、日本叩きをしている今、子供達に危害が加えられる為なら私は戦う。

私はその危険を中国から感じ取っているだけです。

貴方は頭の良い方です。
私達が真に持たねばならないのは、
良い頭では無く、良い心です。
いずれ、分子生物学がより進歩すれば、
タンパク質のチップが出来、記憶をコントロール出来るようになれば、勉強も意味をなさなくなるでしょう。
私達が持たねばならないのは、こ・こ・ろのあり方です。

私の中国批判は、中国共産党への批判です。彼らは心が無い。それが大問題だという警告の発露なのです。

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-16-3.html

>今日は中秋ですので、悪口やめよう

投稿者: lookbihindyou 投稿日時: 2005/09/18 19:45 投稿番号: [96077 / 196466]
ははは。悪口ではありませんよ。

事実を教えて欲しいと言っているのです。

私は天安門の学生を支持しますよ。
あの当時の中国人はCoolでした。

しかし、現在の中国人は、とても、
同じ中国人とは思えないのです。

今日は貴方を立てましょう。
でも、明日   か・な・ら・ず
答えてください。

私達も子供とお月見をする予定です。
私は私を根本に話しをしていません。
私は死んでも構いませんよ。

私は、この私達のかわいい子供達が心配なだけです。
どこの国の子供も罪は無い。
しかし貴方達の国では、日本をターゲットに無垢な子供まで…。
まあ、では今日は止めましょう。

平和をかみしめ月を眺めてください。

>今日は中秋・・・・

投稿者: nekomnmadayo 投稿日時: 2005/09/18 19:42 投稿番号: [96076 / 196466]
私もののしりあいは好きではありません
討論において、自分の知らない発見が
在れば少しうれしいです。
           ぱお〜ん!

今日は中秋ですので、悪口やめよう

投稿者: zheng_zhang1961 投稿日時: 2005/09/18 19:39 投稿番号: [96075 / 196466]
今日は夫婦円満、家族円満、日中友好も円満。
貴方達の悪口は明日にしましょうよ。

>結局そうはならなかったでしょう

投稿者: lookbihindyou 投稿日時: 2005/09/18 19:21 投稿番号: [96074 / 196466]
それは歴史の事実を言っているまでで、
アメリカが軍事力を立てに日本に開国を迫った。(それは目的がどうであれ)

そこで日本は、明治維新へと向かうきっかけを作り、欧米化を追求した訳ですから、アメリカにも責任があるという事ですな。

江戸時代は400年も争いがありませんでした。それは人間が生まれてから、今日まで、そのような国家は存在しません。
その太平の眠りを、アメリカが起こしたのです。

富国強兵   殖産興業   を日本はスローガンに、急速に近代国家の仲間入りをした。

私は、それでアメリカを批判することはしません。それが人類だからです。
私達に意味があるのかどうか、それは又別次元の話ですが、日中という関係の中で、それは人類の歴史という大局観で見ないと、見方を誤るという事です。

http://www2s.biglobe.ne.jp/%7Enippon/jogbd_h9/jog014.htm

尚、アメリカはハワイを併合したり、
まあ、歴史的に見ると、誉められた側面だけではありませんな。

追伸;中国を半植民地化は歐ロ日だった。。

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/09/18 19:19 投稿番号: [96073 / 196466]
アメリカ人のジョンヘイの
解放宣言で大分中国はましになった。。
しかし中国人は何故日本だけでなく
ロシアドイツイギリスフランスに
文句を言わないのか???
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tsuka/map/04/FarEast_1900.JPG

中国を半植民地化は歐ロ日だった。。

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/09/18 19:19 投稿番号: [96072 / 196466]
アメリカ人のジョンヘイの
解放宣言で大分中国はましになった。。
しかし中国人は何故日本だけでなく
ロシアドイツイギリスフランスに
文句を言わないのか???

>共産党・・・

投稿者: nekomnmadayo 投稿日時: 2005/09/18 19:17 投稿番号: [96071 / 196466]
お分かりになるでしょう。

その論理的な書き方なら

書くにかけないのでしょう?

中国共産党がUSに対して言って来た事は…

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/18 18:58 投稿番号: [96070 / 196466]
ありませんから、申し訳ありませんが、わかりません。
同じ連合国との意識なのでは…?

>USは

投稿者: nekomnmadayo 投稿日時: 2005/09/18 18:48 投稿番号: [96069 / 196466]
アメリカについては正確には中国の植民地化には関与してません
若干の訂正をさせてもらえば
当方の頭の中にはその時代の覇者の
総称を欧米列強と覚えてしますので
そのところをご了承ください

で、本題に戻りますが
  中国共産党における外交について
  第2じ次世界大戦勃発前の世界情勢
において西洋列強が中国に対して
行った行動と日本が行った行動との
相違は何ですか?

結局そうはならなかったでしょう。

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/18 18:47 投稿番号: [96068 / 196466]
開港はして貰ったが、日本を支配下に置き、日本人を労働力として他国に連れて行き、奴隷扱いするする事がありましたか?

>早く東アジア友好すべき...

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2005/09/18 18:43 投稿番号: [96067 / 196466]
>ですから、東アジアこのまま放置ではなく、仲良くする方法を皆で考えましょう。

日本は友好のためするべきことは全てしました
  それを全て足蹴にして日本を侮蔑し続け、日本人の心の中に深く深く嫌支那感情、嫌朝鮮感情を育んだのは、支那朝鮮自身です

  日本は東アジアで仲良くする必要などないし、その可能性もないと考えています
  支那と朝鮮はどうぞご自由に仲良くしてください   しかし日本にはその気はありません

USが日本を植民地化<表向きではね(笑

投稿者: devilsabvocate_2_1999 投稿日時: 2005/09/18 18:38 投稿番号: [96066 / 196466]
まあ、歴史については事実検証が非常に重要です。

貴方と議論するつもりはありませんが、
全てこの頃の外交は表裏一体であったと言えるでしょう。

しかし、間違いなく、この一件で日本は開国し、欧米化に向かった訳です。

当時の侵略という概念で言えば、
白人国家は皆侵略国家になるでしょう。

http://www2.osk.3web.ne.jp/~aranishi/personal4.htm#label3

ペリーが翌年1月25日、第2回の来航を前に海軍長官あてに送った手紙の一節には、「日本政府が協議を拒否し、もしくは我が商船、捕鯨船のため港湾を割り当てることを承知しない場合は、米国市民に与えた侮辱と損害との報償として、予は日本帝国の属領である琉球を、米国国旗の監視の下におく。」という意見をしている。

USは一度も中国を植民地にした事は…

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/18 18:35 投稿番号: [96065 / 196466]
ありませんが…日本ではUSも中国を植民地化したと教えているのですか?
それから、けして貴方は頭が悪くありませんよ。
だから、一つ一つ資料にあたり、ご自身の頭で考え、情報を整理しているのでしょう。
馬鹿とは何でも相手のいう事を鵜呑みにし、自分の頭では考えない者の事だと私は思いますよ。

USが日本を植民地化は有り得ませんよ:笑

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/18 18:18 投稿番号: [96064 / 196466]
ペリーが日本に迫ったのは開国で、植民地化するなら簡単でしたよ。
勿論、日本はその後、薩摩・長州・江戸幕府が覇権を巡って争ってた空白地などと言うつもりもありませんよ。
捕鯨が目的です。
USは基本的には植民地支配には反対の立場をとってきました。と言うのも、元々USはUKの植民地だった経緯もありますからね。

陳_張1961さんへ<高麗韓国朝鮮人を

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/09/18 18:03 投稿番号: [96063 / 196466]
どう思いますか?
自分は韓国人のように、
情報を有り触れ、民主化して
経済発展しようにも時代と逆行し
、中華思想封建的思考に戻るような
ことをしているのでやはり馬鹿だと
思います。朝鮮人も一緒だろうし、
アメリカ人も恐らく手を焼いているでしょう。。アメリカ人は朝鮮を占領して民主化経済発展させようとしても
韓国人みたいに将来いずれ反米反日
いうのがわかっているので攻めたくなく
出来れば宗主国の中国に吸収合併して
ほしいのだと思います。
中国はインド人がいっていたように
北京政府が民主主義を広めないように
監視封殺しているので今は仕方ないですが、、

ありがとうございます

投稿者: nekomnmadayo 投稿日時: 2005/09/18 18:03 投稿番号: [96062 / 196466]
私は無知ですので情報を確認しないと
先に進めませんのであしからず

禁止条項があったのは事実ですね

では先の戦争です
日本が今の中国領土に進出したのは事実です
戦後   日本がそのことで責められてます
さて、中国共産党は植民地政策を採った欧米にはどう対処してますか?

「戦争の勝ち負けで論ずるのは論外です」
そのことをお分かり無いようでしたら

不毛の論議ですので話になりませんよ

zheng_zhang1961氏<回答出来ないですか?

投稿者: lookbihindyou 投稿日時: 2005/09/18 18:00 投稿番号: [96061 / 196466]
1−何故このような事をしているのですか?

http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/news.sina.com.cn/china/nanjing/in%20dex.shtml?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

2−このような国とどのように友好が出来るのですか?

是非、教えてください。

>日本人はインドで仕事したい陳_張

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/09/18 17:57 投稿番号: [96060 / 196466]
会社の指示があれば行く。
反日民族でも親日民族でも
本来行かないとならないが
できれば親日民族の方が良い。
上手くいけばイランとか
治安が良ければパキスタン
イラク等

語弊があったかも知れませんね…

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/18 17:55 投稿番号: [96059 / 196466]
否定ではなく禁止と言った方がよろしかったかも知れませんね。
携帯からなのでリンクを貼る事が叶いませんので、申し訳無いのですが、国際連盟憲章をご参照下さい。

あ、大事な国を忘れてたw

投稿者: pursue_truth 投稿日時: 2005/09/18 17:52 投稿番号: [96058 / 196466]
中華人民共和国

中国公安への中国人記者情報提供

投稿者: goaheadtogotohell 投稿日時: 2005/09/18 17:49 投稿番号: [96057 / 196466]
これが中国だからね。中共
この板の工作活動の主旨を変更したようだね。
日本人に対する罵声行為が、自民の圧勝を生んだ背景に余程こたえたらしい。

特に20代の若者が保守化の傾向を強めているからね。

友好路線に方向転換、又黄色い奴、こいつも危険だね〜。臭い匂いがプンプンするね〜   (笑)


------------------------------------
ヤフー創業者、中国公安への中国人記者情報提供で釈明
  「中国であれ、どこであれ、商売をするには地元の法律に絶対、従わなければならない」。大手インターネットポータル(玄関)サイト、ヤフーのジェリー・ヤン共同創業者は10日、同社が中国人記者の逮捕や有罪判決に関連し、中国政府に個人情報を提供した問題で苦しい釈明に追われた。

  ヤン氏は中国浙江省の杭州でのインターネットに関する討論会で、米国人記者の質問に答えた。ヤフーは「国家機密漏洩(ろうえい)罪」で今年4月に懲役10年の判決を受けた中国の日刊紙「当代商報」の中国人記者の捜査にあたり、同記者の電子メールの交信記録など詳細な個人情報を中国の公安当局に提供した。

  ヤン氏は「我々は情報がどのように使われるのか知らないし、伝えられていない」と指摘。そのうえで「このような行為がもたらした結果は私の好む事ではない」と強調。中国での事業機会を考慮すれば、やむを得なかったとの認識を示した。ヤン氏は予定していた討論会後の記者会見を急きょ、キャンセルした。(杭州〈浙江省〉=川瀬憲司)

答え

投稿者: pursue_truth 投稿日時: 2005/09/18 17:48 投稿番号: [96056 / 196466]
フランス・ドイツ・イギリス・スペイン・アメリカ

他にもたくさんありそうだなぁww

>ただ聴いてるだけです

投稿者: nekomnmadayo 投稿日時: 2005/09/18 17:45 投稿番号: [96055 / 196466]
私が聴いてるのは
第2次世界大戦前に国際機関としてあった
正確には第1次世界大戦後にかわした
世界条約には「侵略を否定する文章」はないのですか?

て聴いてるのですよ

>隣同士が関係悪いのは普通ではないか

投稿者: pontanopon 投稿日時: 2005/09/18 17:41 投稿番号: [96054 / 196466]
>日本の皆様、安心してください。
中国は決して日本の敵にならないと思う。<

すでに敵じゃん。
友好を信じていた日本を裏切って反日憎悪教育をしながら

>日本の皆様、安心してください。
中国は決して日本の敵にならないと思う。<


だって〜〜〜っ
ぬけぬけとよう言うわ!
【中国はなにひとつ日本に迷惑をかけていない】と同じじゃン!

今度の工作員は脅かしたり、すかしたりで作戦を変えてきたわね!

>中国は決して日本の敵にならないと思う。<

(敵にならないと思う)断言しないで(思う。)は
正直?でよろしい(笑)
いままでの工作員とひと味違うみたいだね。

一言申し上げたいんだけど靖国参拝を云々と抗議をするのなら
あの低俗な猟奇怪奇残忍残酷捏造変態蝋人形館を処分してから
抗議しなさいよ!    それがエチケットというものでしょう。
世界共通のエチケットですよ。エチケット、わかりますか????

あんな残酷変態蝋人形を物心のつかない子供に見せるなんて
自国民を変態性欲犯罪者に教育しているんだよ。
だから支那人の犯罪は血みどろ変態犯罪が多発するんだよ。
手の届かない日本人を惨殺するまえに身近にいる支那人が
犠牲者になってるでしょうが。
だから死刑執行人数が世界一になるんだよ。
(人口減少作戦なら一石二鳥の大成功だから中共の政策なんですかね?)

ネットで知ったンだけど猟奇怪奇残忍残酷捏造変態蝋人形館に
小泉首相と胡錦濤が握手をしている写真を飾ったんだって!!
お二方を低俗変態蝋人形館のキャンペ−ンに落としめるのは
如何なものかと思うのでありますが?・・・
小泉首相だけでなく胡錦濤も一緒だから不公平じゃないけどさ・・・
う〜〜〜ん・・中国共産党の脳髄思考が理解できまへん!!

中国人とは議論にならず

投稿者: lookbihindyou 投稿日時: 2005/09/18 17:40 投稿番号: [96053 / 196466]
結局、真面目な討論をしている中に
中国人が入ると、議論にならないのだ。

質問には答えない。
すぐ、右翼だの、侵略のという
話にすり替える。
自分たちの侵略行為には絶対に触れない。

最後は日本小鬼士!死ねで終わり

最近現れている友好連中が
どういう意図かは分からんが、
もう少し、真摯に話が出来ないものかね〜。

だから板が荒れるのだ。
わかってる?

私が言ってるのは国際連盟憲章ですよ(笑)

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2005/09/18 17:39 投稿番号: [96052 / 196466]
League of Nationsは1920年ベルサイユ条約発効とともに誕生した国家連合組織で、その憲章では侵略や主権侵害を禁止し、侵犯国には総会の決定に基づき、経済的・政治的制裁を課す事を定めています。
さて、そこでですが、そのルールを破り、侵略を働いてしまった国は何処でしょうか?

馬鹿と気違いに付ける薬ない

投稿者: fbino1000 投稿日時: 2005/09/18 17:34 投稿番号: [96051 / 196466]
あなたのような阿呆を相手にする気がない、

馬鹿と気違いに付ける薬ない

投稿者: fbino1000 投稿日時: 2005/09/18 17:33 投稿番号: [96049 / 196466]
あなたのような阿呆を相手にする気がない

zheng_zhang1961氏返事頂いてませんが?

投稿者: lookbihindyou 投稿日時: 2005/09/18 17:31 投稿番号: [96048 / 196466]
是非、ご回答願いたい。
何故、このような事を中国はしているのですか?
その上、どのように友好すれば良いのでしょうか?

http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/news.sina.com.cn/china/nanjing/in%20dex.shtml?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

>廬溝橋事件の真実

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/09/18 17:20 投稿番号: [96047 / 196466]
>こういった見方も存在する

是が真相だと思いますよ。

当の本人が言ってるのですから。

中国軍は弱者だー中国ネット日本への熱応援

投稿者: dokusaidaikirai_ftw 投稿日時: 2005/09/18 17:07 投稿番号: [96046 / 196466]
以下面白い、中国人サイト掲示文があり、愛日、反日を問わず、
皆様、是非一度御覧下さい:

中国人ー偸笑(Tou   Xiao)
没有民族敗類、只有敗類民族!
反共必須反華、不能投鼠忌器!
(訳:民族堕落者ではなく、堕落民族あり!反共必須反華、
鼠に投石のため、傍らの器を壊す心配などしてはならん!
中国軍隊よ、汝の名前は弱者だ!
5千年の歴史、振りかえると、中国軍隊の戦勝は一度もないのだ!
http://www.rxhj.net/phpBB2/viewtopic.php?t=2686

作者:   中国人Grateful
愛国愚民、其実都是反華反人類罪悪団夥的。赫赫。
シナ愛国愚民ら、実は反中国人民、反世界人類罪悪グループの一味だ!ハ、ハ!
http://www4.bbsland.com/forums/politics/messages/1346491.html

中国人:   人民朝廷
新軍艦行進曲:
♪我愛北平天安門、天安門上旭日昇。
  偉大祖国大日本、帯領支那向前進!
(訳:私は北京天安門を愛してる、天安門上旭日が昇る!我偉大祖国大日本、
シナを導き前進進!)
http://www.rxhj.net/phpBB2/viewtopic.php?t=4793

fbino1000さんへ

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/09/18 17:02 投稿番号: [96045 / 196466]
別に日本が侵略者ではないと言っているわけではないよ。

日本とロシアと中国共産党と中国国民党と地元軍閥で、覇権争いをしていたんでしょ。

当時の満州は、ロシアが、侵攻してきた段階で、実質政権空白地域ってことが証明されたわけでしょ。日露戦争後、日本とロシアで満州を共同開発し始めると同時に、日本は、地元軍閥の張作霖へも援助した。この前後の期間、張作霖は、国共合作軍と戦っている。その後、中国共産党が地元軍閥の張作霖へ食指を伸ばしてきた、中国共産党と張作霖が、手を結ぶことを怖れた日本が、張作霖爆破事件を行った。

そして、張学良と国民党軍は、同盟して、日本の権益のある満鉄利権の剥奪に乗り出した。

業を煮やした関東軍は、張学良(張作霖の息子)軍と戦い、全満州を日本は手に入れた。歴史を上から俯瞰すれば、満州という政権空白地域で、皆、侵略者だったんだと思うけど。

しかも笑っちゃうのが、満州事変後は、張学良は、共産党を打つべしと言って、蒋介石によって軟禁状態になったらしいじゃん。

それから、張作霖は、ロシアのスパイだったという話もあるね。ぐちゃぐちゃの満州とその周辺で、みんなが、侵略者だったということじゃないの?

賛成です。

投稿者: zheng_zhang1961 投稿日時: 2005/09/18 16:57 投稿番号: [96044 / 196466]
長い目で、日中を見る必要があるね。

>隣同士が関係悪いのは普通ではないか

投稿者: j_nohito 投稿日時: 2005/09/18 16:49 投稿番号: [96043 / 196466]
>>pon1955さんの発言に賛成です。隣同士では、付き合いが多いだけに、矛盾も多いでしょう。お互いに相手の国も知らないのに、罵倒しあうのはよくない。付き合ってみれば、日本人も決して悪くないし、中国人も悪くない。どの国もいろんな種類な人がいるし、考え方もまちまちです。
中日韓を比較すれば、日本は先進国(経済的にも、多分、民主主義の意味でも)、その次は韓国、中国はまだまだ立ち遅れている。
日本の皆様、安心してください。中国は決して日本の敵にならないと思う。<<

思うのは、勝手だが   やめたほうが良いでしょうね。

地球上のいずれの場所も   民族が交錯する地域は、少なからずも紛争が生じています。とりわけ中国においては、富の生産の割には、人工・民族が多すぎるので自らが働いて生活することより他より奪って私服を満たすことが、生活習慣として根付いています。
韓国は、そういう民族集団の陸続きの隣国として虚勢を張ることでバランスを保っています。

両国は、古代文明発祥以来成長していない国家です。中国という国の現状が、民族の進歩より略奪による文明の維持構築の事実を如実に物語っています。(現在の中国の文明は、他国の開発物により構築されている)

日本に対して   敵になる程の能力はありませんが、強奪者としての能力は、十分ありますョ

彼らの最も敬愛している「漢字」を作った偉大な文明だと自負していますが、漢民族が漢字を発生させたわけではありません。それ以前の文明より奪っただけです。(略奪品)

日本人も、漢字を使用していますが、それ以前の縄文文字より便利だったので借用しているだけです。(借用品)

廬溝橋事件の真実

投稿者: goaheadtogotohell 投稿日時: 2005/09/18 16:37 投稿番号: [96042 / 196466]
こういった見方も存在する

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/rokokyo.html
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