日中関係

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しつこいなー

投稿者: im66jp 投稿日時: 2005/08/04 03:36 投稿番号: [91299 / 196466]
何回目だっけ?13回目の最終回?

>なぜ、アメリカやヨーロッパは中国に羨望のまなざしを送るのでしょうか?

http://response.jp/issue/2004/0908/article63523_1.html
『中国ではもはや不可避なデザイン模倣犯罪』

http://response.jp/issue/2005/0114/article67102_1.html
『GM、中国車輸入を阻止へ』

少し古い記事だが、羨望のまなざしなどとんでもない。
アメリカ、ヨーロッパは中国の自動車デザインの模倣犯罪に心底うんざりしてる状態。
ま、自動車だけじゃなくて他の偽物にも世界中が腹立ててるんだけど。

中国は欧米とだけ協力すれば成長できる

投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/08/04 02:55 投稿番号: [91298 / 196466]
中国国産車繁栄シリーズの最終回です。

90年代になって、天安門事件をきっかけに、クリントン政権が日本から中国へと外交転換をはかり、ウオルマートや100円ショップなどの中国の成長といっしょの繁栄に成功しましたね。

なぜ、アメリカやヨーロッパは中国に羨望のまなざしを送るのでしょうか?

石油生産は世界第六位であり、GDPも日本の2倍以上でアメリカについで第二位、輸入総額ももうすぐドイツを抜いて世界第二位になろうとしています。食料自給率もほぼ100%で、航空宇宙分野や学術レベルも高く、これだけバランスシートの優れた国は、世界でも米国ぐらいしかないのですね。欧米は、20世紀のアメリカのような一種のロマンを中国に感じているのですね。20世紀初頭には、エジソン、フォード、アインシュタイン、ライト兄弟などと大量生産や科学技術の発展に努め、大英帝国からアメリカの時代へとシフトしていったのですね。今の、30億人以上の中国やインドにもひょっとしたらそんな人類最後の夢を期待しているのでしょうね。

中国は、もう不動産の供給や、食料自給、エネルギーや資源の確保にかなりの力をつけてきていて、あとは自動車産業や証券市場の整備とアメリカの連邦システムなどの政府改革いったところなのではないでしょうか?

そこで、最近の反日運動と中国国産車の関係について見てみると、1980年代に、日米自動車摩擦を描いた映画ガンホーというのがあったのを覚えていないでしょうか?

http://www.imdb.com/title/tt0091159/

日本の自動車会社がアメリカに進出して、アメリカ人と文化摩擦や人間模様を描いた映画で、結構アメリカの知識層には大ヒットとなった映画でした。

それと、似たようなことが中国の反日感情といった形でいまあらわれているのでは、ないでしょうか?

最近のトヨタの株価下落になにがおこっているのかに疑問をもって調べてみたのですが、やはり中国ブランド車に対する投資家の恐怖からくることがまず間違いないと確信しました。

>日本車もアメリカ市場で正々堂々と品質で勝負したのですから、やましいことは無いでしょう。

これも専門家たちに、言わせればいろいろな意見が返ってくるでしょうね。例えば、ハーバードレビューのレポートでは、

http://www.maccoby.com/Articles/BuildCar.html

アメリカ人というのは、個人の自由や環境を大切にしますから、福利厚生例えば、年金とか勤務待遇とかを日本人期間工以上に要求するわけですね。それが、車の値段やサービスに跳ね上がってしまうのです。必ずしも、品質だけではないし、日本の保護主義市場と人間性でもって、一方的な輸出だけのビジネスをしていたわけですから、GMもたまったものではなかったのです。

中国人たちも、今このジレンマに直面しているわけですね。一方的な日本方式で、個人や国の尊厳をまったく無視するトヨタ方式に、アメリカ人同様の抵抗を感じているのでしょう。いっくらアメリカ人が作って、売っていてもトップが日本人でなんでもかんでも日本の都合で動かなければならないなんて、外国人にとってはただの奴隷と同じです。

中国人の反日行動は、まさしく彼らのナショナリズムからくるもので、教科書とか靖国問題という表面的なものだけでない、もっと奥の深いものなのですね。

やはり、ここは日本が一歩譲って、中国国産車の育成を見守り、彼らの尊厳を回復することが重要なのです。GMもずっと日本市場に対しては、そうしてきたし、おそらく欧米も中国市場に対してきっと日本の昔といっしょの気持ちでいるでしょう。中国人のプライドが回復すれば、きっと反日行動も減るはずです。中国人の会社で作った車というのは、日本のカローラがそうであったように、とっても重要な癒しの原理なのです。ある程度、中国車が体力をもってから日本車も競争すればいいのであり、中国車のおかげで消費者にとってももっと安い車が手にはいることになり、一挙両得になることでしょう。

世界は、今中国車がほしくてたまらないのです。一人あたりのGDPでは、日本が3万ドルで、中国が6千ドルと5分の一ぐらいです。

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2004rank.html

中国車というのは、ちょうどインドやその他の発展途上国が自動車を買うのに手ごろな値段であるわけです。新しい国際秩序の担い手になってくれるだろう中国車の発展を、日本が阻むことは、世界の発展にとっ

日本には政治は無理、迷惑だけは避けて

投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/08/04 02:54 投稿番号: [91297 / 196466]
なぜ、欧米は反日デモなどが起きるとさかんに中国に好意的な報道をとるのでしょうか?日本がむきになればなるほど中国もむきになる。でも、欧米からすれば、もう反共という意識はないし資本主義の国だという認識に立っている。中国の人たちだってもう、共産主義なんか信じてはいない。それなのに、日本ではいつまでたっても反共だとか政府の崩壊だとか言い続ける。

そこに、今の日本の世論の子供さがあるのではないだろうか?欧米も中国が人権問題や政府に問題があるのはわかっている。それでも、なんとか資本主義を花ひらかせ政府改革をソフトランデイングに導かせたいのである。だから、日本も中国崩壊というさげすんだ姿勢ではなく、むしろ欧米のような政府改革論をサポートしていくべきである。

アメリカは、中国の大国の苦しみがわかっている。13億の人たちをひとつの政府がまとめあげるのは並たいていのことではない。なにか、災害や不幸がおきたら、日本の10倍単位の被害をこおむるのは当たり前である。それでも、日本のマスコミはあたかも共産政府のせいだというようなイメージを国民に植え続ける。そんな、冷たい日本の外交が共産政府の外交態度にも表れているのではないでしょうか?

今、中国で育っている資本家たちは皆アメリカで教育を受けてきた人たちばかりだし、中国政府の人たちも結構アメリカで教育を受けている人たちはたくさんいる。アメリカの大学やシンクタンクにもたくさんの中国人たちがいる。欧米は中国が成長できるようにお膳立てやサポートはしていきているのです。ここで、中共崩壊を唱えて、ソ連のような崩壊の進路はとりたくないのです。ここが、日本の人たちはまだ理解できないところなのでしょうね。

教科書や靖国問題って本当に、何十年も続いている問題みたいで簡単には解決できないんでしょうけど、日本の経済のためにも、もっと譲る姿勢が必要なのでしょう。民主党や加藤紘一などが政権をとればもっとかわるのかもしれません。

傾聴する前にまず自分でここの8万件以上の投稿を全部読まれたらどうでしょうか?

問題提起はありがたいのですが、教科書問題についてはもう延々と投稿され続けており、数人の意見を聞いてわかるようなシロモノではないとおもいます。

桜井さんの論点も専門家からみれば、まったく穴だらけでとっくにお蔵入りした意見を反共という名のもとに論じているだけなのです。

ネット上にもたくさんの資料がありますので、桜井さんの論点の弱点なども読まれるとよいでしょう。

国によって歴史観は変わるもので、また政治的な理由で歪曲されていくものです。納得のいく解釈に達するのには、さらに数世代の年月をようするかもしれません。

大事なことは、中国、東南アジア、日本、米英の文献をすべて理解できる語学力が必要であり、そこから普遍の歴史観を確立していくほかはないでしょう。私見では、残念ながら日本の歴史観は世界の歴史観とは程遠い隔たりがあり、中国や韓国が怒るのも無理はないというところです。

細かいところはここでは、スペースの関係上は書けませんが、是非私のリンクや中国、また欧米の文献も読まれて、自分が日本人であることを忘れて公平な立場で歴史観をもたれることをお勧めします。日本の歴史観はわかっておられるのだから、大事なことはなぜ中国,韓国それに欧米の国々が日本の歴史観に対してそんなに怒るのか考えてみることです。

政治的でなく、またナショナリズムでない歴史がこれからの平和のために必要なのです

日本にいいたいのは、アジアのリーダーは日本であったけれどこれからは中国がアジアのリーダーになるということです。これは、欧米の資本投入からも明らかで確かにトップを譲るということはプライドがあることでしょう。しかし、ここは英国が米国に道を譲ったような20世紀のように大人の選択が必要なわけです。中国がもっと成長すれば、それだけ恩恵を受けるのも日本だし、また中国という強力なライバルが出現することで、日本もよりいっそう切磋琢磨し、進歩していくことでしょう。中国の崩壊をさげすむのではなく、さらなる発展を後押ししていくことこそアジアの未来にとって必要なことなのではないでしょうか?

日本のマスコミから世界は見えない4

投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/08/04 02:52 投稿番号: [91296 / 196466]
シルクロード
http://www.nhk.or.jp/silkroad/index03.html

Chung Shao Oil Field Development Begun in East China Sea
http://www.cnfc.or.jp/plutonium/pl47/e/letter.html

China in The Red
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/red/

The China Trade Debate
http://www.pbs.org/newshour/bb/asia/china/pntr/

Watch CCTV Live
http://english.cctv.com/index.shtml

how free can a woman be?
http://www.pbs.org/frontlineworld/rough/2005/07/introduction_to.html#

やっと電気開通も翌日は

投稿者: harunoawayukida 投稿日時: 2005/08/04 02:51 投稿番号: [91295 / 196466]
送電線が途中で盗まれてしまい翌日はもう電気が使えない状態が頻発している中国、盗みの犯人は電線を売ってしまったのだ、マンホールの鉄のふたも盗まれてしまい売られてしまった、どうしようもないくにだよ、日本では想像も付かない、これは並大抵なことでは発展できない。

日本のマスコミから世界は見えない3

投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/08/04 02:51 投稿番号: [91294 / 196466]
東シナガス油田と尖閣諸島問題

China Continental Shelf Act
http://www.un.org/Depts/los/LEGISLATIONANDTREATIES/PDFFILES/chn_1998_eez_act.pdf

Japan EEZ Zone
http://www.un.org/Depts/los/LEGISLATIONANDTREATIES/PDFFILES/JPN_1996_Law74.pdf

Japan stokes China sea dispute
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/4681823.stm

Provocative Japanese drilling condemne
http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2005-07/16/content_460707.htm

China s territorial sovereignty
http://english.peopledaily.com.cn/200506/21/eng20050621_191409.html

Diaoyu/Senkaku
http://www.geocities.com/Tokyo/Shrine/2475/diaoyu.html

尖閣諸島
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/senkaku/

Cyber Dissidents
http://www.theconnection.org/shows/2005/06/20050630_a_main.asp

Next Toyota
http://www.faw.com/webcontent/index.htm

経済産業省2005年白書
http://www.meti.go.jp/press/20050701005/20050701005.html

Japanese feel a jealousy toward china
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=1678838

Japan and China Battle over History
http://www.zmag.org/content/showarticle.cfm?ItemID=7702

Managing the Resources of the China Seas
http://www.zmag.org/content/showarticle.cfm?SectionID=17&ItemID=8205

The Myth Behind China s Miracle
http://www.foreignaffairs.org/20040701faessay83405-p40/george-j-gilboy/the-myth- behind-china-s-miracle.html

Japan Joins U.S. in Dangerous Space Race
http://www.zmag.org/content/showarticle.cfm?SectionID=17&ItemID=8246

Chinese Forced Labor
http://www.zmag.org/content/showarticle.cfm?SectionID=17&ItemID=8245

Japan s Surrender Decision
http://www.zmag.org/content/showarticle.cfm?SectionID=17&ItemID=8229

Your Views
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

The Year of The Yao
http://www.apple.com/trailers/fineline/theyearoftheyao/small.html

Zhou Yu's Train
http://www.apple.com/trailers/sony/zhou_yus_train.html

Europa and China team up in satellite navigation
http://www.rootv.com/?channel=Space&clipid=S1052&bitrate=300&format=real&pageid=av-summary-results-controller

日本のマスコミから世界は見えない2

投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/08/04 02:50 投稿番号: [91293 / 196466]
南京事件と教科書問題

元兵士は語る
http://popup5.tok2.com/home2/nishio88/nanking/books_tvasahi020815.html

検証:南京事件
http://www.geocities.jp/torikai007/japanchina/nanking.html

Hideki Tojo s Prison Diary
http://www.vho.org/GB/Journals/JHR/12/1/Tojo31-85.html

The Nanking Atrocities
http://www.geocities.com/nankingatrocities/Table/table.htm

Author Iris Chang Dies at 36
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=4165607

新しい歴史教科書の目次
http://www.tsukurukai.com/05_rekisi_text/rekisitext_index.html#

Why Japan s apologies always fall flat
http://www.asahi.com/english/column/TKY200505070217.html

More BBC Reports

The Interview
http://www.bbc.co.uk/worldservice/programmes/ram/chinas_world/interview.ram

Science in Action
http://www.bbc.co.uk/worldservice/programmes/ram/chinas_world/scienceinaction.ram

One Planet
http://www.bbc.co.uk/worldservice/programmes/ram/chinas_world/ChinaEconomyVsEnvi ronment_OnePlanet.ram

Health Matters
http://www.bbc.co.uk/worldservice/meta/tx/nb/healthmatters_au_nb.ram

Discovery
http://www.bbc.co.uk/worldservice/programmes/ram/chinas_world/discovery.ram

India
http://www.bbc.co.uk/worldservice/programmes/ram/chinas_world/part5.ram

France and Romania
http://www.bbc.co.uk/worldservice/programmes/ram/chinas_world/part4.ram

Sierra Leone
http://www.bbc.co.uk/worldservice/programmes/ram/chinas_world/part3.ram

Argentina
http://www.bbc.co.uk/worldservice/programmes/ram/chinas_world/part2.ram

Kazakhstan
http://www.bbc.co.uk/worldservice/programmes/ram/chinas_world/part1.ram

Asia Times Articles

The price of Japanese nationalism
http://www.atimes.com/atimes/Japan/GD14Dh05.html

A brighter future for China and Japan
http://www.atimes.com/atimes/China/FH07Ad01.html

Dream Machines
http://www.economist.com/business/displaystory.cfm?story_id=4032842

日本のマスコミから世界は見えない1

投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/08/04 02:49 投稿番号: [91292 / 196466]
中国の民主化について

On the Road in China
http://www.npr.org/programs/morning/features/2004/aug/china_road/

Democracy in China
http://www.bbc.co.uk/worldservice/programmes/ram/chinas_world/analysis99.ram

Talking Point
http://www.bbc.co.uk/newsa/n5ctrl/progs/talkingpoint/05/13mar_audio.ram

Chinese audience joins TV debate
http://www.bbc.co.uk/tv/questiontimechina/ram/qtime2.ram

JAPAN-CHINA TENSIONS
http://www.pbs.org/newshour/bb/asia/jan-june05/struggle_4-22.html#

BBCレポートによる中国の分析

Innovation in China
http://www.bbc.co.uk/worldservice/programmes/ram/chinas_world/analysis4.ram

China s Expansion Abroad
http://www.bbc.co.uk/worldservice/programmes/ram/chinas_world/analysis3.ram

China and Walmart
http://www.bbc.co.uk/worldservice/programmes/ram/chinas_world/analysis2.ram

Changing China
http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/asia_pacific/2004/china/default.stm#

ニューヨークタイムズの中国リポート

On the Back of the Tiger
http://www.nytimes.com/packages/khtml/2005/05/29/opinion/20050529_CHINA_AUDIOSS.html

China's Great Divide
http://www.nytimes.com/packages/khtml/2004/12/31/international/20040801_CHINA_INTRO.html

China's Reach
http://www.nytimes.com/packages/khtml/2005/03/19/international/20050319_REACH_FEATURE.html

女性からみた中国

China's New Reality
http://www.time.com/time/photoessays/chinanewreality/

BEHIND THE COVER STORY
http://www.time.com/time/covers/20050627/audio/

PBSレポート

Shanhai Nights
http://www.pbs.org/frontlineworld/stories/china/

Silenced
http://www.pbs.org/frontlineworld/stories/china401/index.html

ファイナンシャルタイムズ   レポート

China Goes Global
http://mag1.olivesoftware.com/am/welcome/FTAsia/ChinaGoesGlobal-2005.asp

日本の物差で測ってはいけない中国

投稿者: shirakawa56 投稿日時: 2005/08/04 02:28 投稿番号: [91291 / 196466]
中国軍部が中国政府上層部の命令をきかず暴走しだす可能性が高い国らしいから、
日本政府も対応が慎重にならざる得ないんでしょうね。

>本当に教えて

投稿者: onsenman2005 投稿日時: 2005/08/04 02:06 投稿番号: [91290 / 196466]
日本といえば侵略、南京大虐殺、死者数、靖国参拝、歴史教科書、戦争美化。

文革の失敗、チベット侵略、ODAについてはヒタ隠し。
ブーイング、デモ、ドタキャン。

やったことは結局いつか自分にはねかえっていくはず、と思いますけど。

親中でも選挙で勝ってるよ河野氏

投稿者: shirakawa56 投稿日時: 2005/08/04 02:03 投稿番号: [91289 / 196466]
>日本も中国に屈すると、選挙で負ける。

これにはちょっと疑問
親中でも選挙で勝つでしょ。
古賀氏とか岡田氏とか河野氏とか。
日本の選挙に反中韓か親中韓かはあまり反映されないと思う。

追加です。

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/08/04 02:00 投稿番号: [91288 / 196466]
追い討ちをかけるようで、申し訳ないけど、もっと分かりやすい言い方もあります。

中国人は、「一般の日本人は悪くない。戦争指導者が悪かった」

そう言いました。この論法自体も怪しい論法ですけど、それで、胸をなでおろした人も多かったと思います。中国は、偉大だ!心が広い。。。

でも、留学生が過去のことで殴られてしまうわけです。

この一般の日本人が悪くないっていうのは、うそです。中国人は、日本人を許さない、しかし、友好しようとと言っているわけです。友好しようというのに許さない。。。わけ分かりません。

日本の政治家は苦肉の策として、経済だけは良好に。。。などと言う人も多いのですが、国民は、もう、冷めています。

騙された。。。

終わったんだと思います。

日本の常任国はずしは大きなマイナス

投稿者: harunoawayukida 投稿日時: 2005/08/04 01:49 投稿番号: [91287 / 196466]
中国にとって日本の常任国はずしは将来大きなマイナスになる、アジア1国で黄色人種の中国は国連で孤立して国力を大きく失墜させる、見方はだれも居ないもちろん日本は中国の足をしっぱるからみじめな結果になるはずだ。今でも常任国など出来る国ではないのだ、負担金1.9%でよく恥ずかしくない。

>本当に教えて

投稿者: oh_tell_me_what_you_know 投稿日時: 2005/08/04 01:27 投稿番号: [91286 / 196466]
中国は反日教育をしていると日本人は考えている。

中国人はしていないという。多分、本当にしていないと思っている。

しかし、日本人から見ると、その教育は反日にみえる。

中国がどのような教育をしているかは、日本の新聞に報道されており、それに照らして反日教育だと判断する。

日本が中国を侵略したのは事実である。

多くの日本人はそのような愚かなことをした旧世代に怒りを感じている。

しかし、中国の対日批判は限度を超していると、多くの日本人が考えている。

胡錦濤政権は権力基盤が弱い。そのため、
日本に対して宥和的な政策を取れない。

日本でも反中を唱えれば、国会議員は選挙で票が集まる。

日本の新聞も反中のほうが売れる。

中国人民の9割は反日に興味はない。
しかし、日本を好きなわけではないので
反日扇動があればそれに従う。

反日はビジネスになっている。

尖閣列島への上陸計画の資金を出しているのは
香港のTV局だ。

日本人は戦時中の侵略を申し訳ないと
思っている。

日中国交回復のころはそれを素直に表明した。

しかし、中国の政権が権力維持のため、
反日をあおるようになったので、
素直に謝罪できなくなった。

中国共産党は対日政策で大失敗をしたわけである。

日本を鞭打たなければ、日本は親中の国家になった。
しかし、反日を実行したので、日本も反中になった。

多くの日本人は現在の日中関係の悪化を
困ったことだと考えているが、
中国に屈服した形での関係修復はありえないと考えている。

両者が歩み寄るしかない。

中国が対日姿勢を軟化させれば
日本人は怒涛のように親中になるだろう。

しかし、中国で親日を実行すると胡耀邦のように失脚する。

日本も中国に屈すると、選挙で負ける。

不幸なことだ。

>>>あきれた坊やだな jptmd2004

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/08/04 01:13 投稿番号: [91285 / 196466]
>その気になれば、投石している連中を逮捕拘束できた。
出来ないと言うのは、きみの言い逃れに過ぎない。
<<<

少人数の警察が全ての投石の連中を拘束できるとは思わないし、反って彼らを刺激して大使館の被害がより酷くなるだけ。

>jptmd2004の理論は、jptmd2004が人殺しをしようとしている現場に警察がいても、
jptmd2004の感情を高ぶらせるから、jptmd2004にそのまま人殺しをやらせて、
警察はjptmd2004の人殺しをしているのを見過ごして、jptmd2004が人殺しをしおえてから、
後日jptmd2004を逮捕すればよいと言っているのと同じだ。<<<

馬鹿ですな。

あんたを人質に取ったDami_CHINESE_NANTEのような犯罪者を、あなたの生命の安全のため、刺激しないのが普通ではないか。
まあ、よいとしよう。どうせ、Dami_CHINESE_NANTEのことだからよ。
なんてね!

>本当に教えて

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/08/04 01:11 投稿番号: [91284 / 196466]
>どこが騙されたの?私は本当に分からないよ。多くの日本人は中国にいてるよ。殴られたんですか?少数の悪い人はどの国でもいるよ。

中国で暴動が起きました。そして、大使館が襲われました。これは、友好?ですか?靖国に公式参拝したというだけで。。。そして、謝罪さえありません。

友好と言いながら、とてつもない反日教育。。。「手紙を出す課題」なんて。。。しかも、60年前の話。

常任理事国を阻止する動きが友好なのでしょうか?

大陸棚で、資源開発がありました。日中中間線で共同開発をしたいと、日本が言いました。中国は、こう言います。「中国側は、中国だけで開発。日本側は、共同開発。。。」

ODAは、日本としては、謝罪の気持ちも含まれていました。中国人が許してくれると思ったからです。でも許してくれているわけではなかった。靖国を参拝したのだから、許さない。。。そういう理由で。。。

もう、許してくれなくてもいいです。我々は極力関わってはいけないのではないか?それが、多くの日本人の思いではないか?そんな気がします。

日本人は、仕事として中国にいます。もともと、友好が第一目的でいるのではありません。もちろん、友好もしたいと思っていた人も多かったでしょう。でも、もはや、中国では、友好より身の安全を図ることの方が重要になっていると思います。

日本人は、徐々に中国から引いてゆくでしょう。友好的な国は、他にもいっぱいありますから。

生まれたときから不良品Chinese♪

投稿者: chinese_is_dirty_and_skunky 投稿日時: 2005/08/04 01:05 投稿番号: [91283 / 196466]
ギャハハハ!中国人はゴミ以下w

中国人はウンコだよね くさいよ

投稿者: haruke7654 投稿日時: 2005/08/04 01:02 投稿番号: [91282 / 196466]
ウンコ国家の中国はもうすぐ崩壊するそうですね

当然犯罪者は悪い、愛国と関係ない

投稿者: zheng_zhang1961 投稿日時: 2005/08/04 01:02 投稿番号: [91281 / 196466]
そんな質問小学生でも分かるから。
どこの国でも犯罪したらだめよ。

それでも問題ないと思う

投稿者: zheng_zhang1961 投稿日時: 2005/08/04 00:57 投稿番号: [91280 / 196466]
純粋であればね。
公式参拝

他国へ来て犯罪を犯す中国人へ

投稿者: jcd01076 投稿日時: 2005/08/04 00:56 投稿番号: [91279 / 196466]
日本へ不法入国して犯罪を犯している中国の方に聞きたい。
日本へ平和ぼけの国でしょう?
でも日本人は中国へ行って殺人、強盗、窃盗と言う人間がしてはならない犯罪は
中国人、朝鮮人に比べてしてないと思う。
他の国で犯罪を犯しても中国人は
「我愛国主義」かなにか分からないが
国の愛しているので犯罪を犯した。
と正義ずらしている。
小さい国

>ワシは小学生

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/08/04 00:53 投稿番号: [91278 / 196466]
>つまり君の言う「適当な措置」をとればよいのでなく、「損壊から保護するための全ての適当・

適切な措置」をとらなければならないのだ。
<<<

じゃあ、あなたが指揮官だったら、どのような「全ての適当な措置を取るか」、明記して欲しい。

先進国サミット開催されるたびに、警察がデモを阻止できたと思っているか。

特に再発防止の措置を取れたか。

>君は文章を切り刻んで解釈する癖があり、日本人でないから大目にみているが
もっと謙虚になった方がいいよ。   その点特に注意する。<<<

感情的な発言が好ましくないが。

>中国政府が公安に対し、デモの狼藉阻止の命令が出てなかったから
公安は馬鹿面さげてただけであって、命令がでればデモぐらい簡単に阻止できる
のは明らかだ。   天安門では戦車も投入した政府だよ。<<<

阻止しろとの命令があったとしても、投石をゼロに防止できたと思うかね?
逆に、多くならないか。

逆に、現場の警察が、阻止する武装警察が到着するまで、デモ隊を刺激しないような命令を受けて、最善な措置を取った。

>命令がでればデモぐらい簡単に阻止できるのは明らかだ。   <<<

簡単に「阻止」できるようなデモがあるかね?

>詳細な事実認定はできないが、日本の警察が阻止できるのにしなかったり、警備を怠っていたとしたら日本政府は中国政府に謝罪すべきだ。
<<<

いままで思われた適当・適切な措置以上の措置を講じるべし。

取ったからって、「狙われたら、どうにもならん」

あらゆる措置を取っても失敗しない保証はどこにもない。
失敗したからって、「ウイーン条約違反」だのとは、言えない。

本当に教えて

投稿者: zheng_zhang1961 投稿日時: 2005/08/04 00:44 投稿番号: [91277 / 196466]
>騙されたという感覚に陥っていると思う。この感覚をもとに戻すには、相当の時間と君たちの誠意が必要なんだ。そこは理解して欲しい

どこが騙されたの?私は本当に分からないよ。多くの日本人は中国にいてるよ。
殴られたんですか?少数の悪い人はどの国でもいるよ。

中国怪病206病例、38人死亡に上昇中

投稿者: genghis_khan_123 投稿日時: 2005/08/04 00:04 投稿番号: [91276 / 196466]
当初、中国政府の抑制出来たとの発表は、嘘ではないか?!

どうして、無責任な嘘をつくのか?

怪病に感染されないよう、中国への観光は、止めた方がよい!

zheng_zhang1961さんへ

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/08/03 23:57 投稿番号: [91275 / 196466]
>それは、確かに恥ずかしいことだ。ごく一部の人過ぎない、友好を願い人が多い。あなた知らないだけ、中国へ行って、実際に感じて友達作れるよ。

友達作りに行って、殴られたんじゃ話しにならないよ。

>あとは、靖国神社のことですけど、本当に複雑で回答しにくいですが、ようは、普通の善良な国民の方々のように、純粋な気持ちで行けば、ぜんぜん問題ないです。ただし、もし下心があれば良くないけどね。なければ他の国は文句言うべきではない。

zheng_zhang1961さんの意見は、中国政府も同じようなことを言っているよね。今聞いているのは、公式参拝について聞いているんだよ。どう?中国人の感情というものを排除した時に、内政干渉にはなると思う?

厳しいような言い方だけど、日本人の多くは、騙されたという感覚に陥っていると思う。この感覚をもとに戻すには、相当の時間と君たちの誠意が必要なんだ。そこは理解して欲しい。

どこのくにでも悪い人がいる

投稿者: zheng_zhang1961 投稿日時: 2005/08/03 23:45 投稿番号: [91274 / 196466]
>大使館や日本料理店を襲撃する。友好・友好と言っておいて留学生をなぐる。

それは、確かに恥ずかしいことだ。ごく一部の人過ぎない、友好を願い人が多い。あなた知らないだけ、中国へ行って、実際に感じて友達作れるよ。

あとは、靖国神社のことですけど、本当に複雑で回答しにくいですが、
ようは、普通の善良な国民の方々のように、純粋な気持ちで行けば、ぜんぜん問題ないです。
ただし、もし下心があれば良くないけどね。なければ他の国は文句言うべきではない。

弱肉強食。

投稿者: moon36875 投稿日時: 2005/08/03 23:23 投稿番号: [91273 / 196466]
動物の世界も人間社会も1緒。

強い者勝ち!!

勝つ為には体力か能力ではないですか?

>気持ちはわかるが

投稿者: dokodokokumakuma 投稿日時: 2005/08/03 23:22 投稿番号: [91272 / 196466]
>この言葉は戦敗国(加害者)としての言葉ではないと思う

本当、この言葉に日本人への軽蔑も中国人の図々しさもすべて現れてるよね。
もう未来永劫半永久的に、大きな顔しようと思ってる。

いつまでも、日本にゆすりたかりをしようと思っても大間違いだよ。

大体いつまでも被害者づらしてるから、国が発展しないのだよ。

>気持ちはわかるが

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2005/08/03 23:11 投稿番号: [91271 / 196466]
>この言葉は戦敗国(加害者)としての言葉ではないと思う

第2次大戦なんてもう関係ありません
いつまでも戦勝国だ被害者だと言っている支那朝鮮は世界で嘲笑されています。

  まあ、お好きなら今後何百年でもいい続けてればいいけど。支那朝鮮だけで

>気持ちはわかるが、、、

投稿者: moon36875 投稿日時: 2005/08/03 23:08 投稿番号: [91270 / 196466]
あなたの気持ちはわかりません。

日本は敗戦国(加害者)〜??

死ぬか生きるか?国がなくなるか?どうか?
第2次大戦の時は世界中が戦争をして生き残るかどうかだった。
どの国も被害者であり、加害者だったと思います。
今、あたかも中国を侵略した日本が悪者みたいに思わされて居る事を加害者と思ってるようなtokage20041111さんのような日本人が多いので本当に始末におえない!!

アンタみたいな人は、日本が言うなりになって他国に占領される事を考えた事あるのかな?
ロシアや中国に占領されたらこんなネットで投稿することや、PCも持てないですよ。

気持ちはわかるが、、、なんてのんきな投稿などしてませんよ!!

気持ちはわかるが、、、

投稿者: tokage20041111 投稿日時: 2005/08/03 22:45 投稿番号: [91269 / 196466]
あなたの気持ちはわかるが、とにかく、この言葉は戦敗国(加害者)としての言葉ではないと思う。

靖国参拝、、、。

投稿者: moon36875 投稿日時: 2005/08/03 22:45 投稿番号: [91268 / 196466]
中国、韓国が反対するのは内政干渉!!
内政干渉!!内政干渉!!内政干渉!!
内政干渉!!内政干渉!!

日本をとやかく言う前に自国の政治、経済をきちんとしろ!!

反則大国中国

投稿者: gattiriok 投稿日時: 2005/08/03 22:44 投稿番号: [91267 / 196466]
の本領が今日のサッカーで発揮されました。汚すぎます。北京オリンピックでの日本選手の苦戦している姿を想像すると胸が苦しいです。

靖国参拝、、、。

投稿者: moon36875 投稿日時: 2005/08/03 22:38 投稿番号: [91266 / 196466]
参拝するしないは自由だって事!!

とやかく言う国民、政治家がおかしい!!

と、私は言いたい!!

靖国参拝、、、。

投稿者: moon36875 投稿日時: 2005/08/03 22:22 投稿番号: [91265 / 196466]
あのう日本は民主主義国家で自由主義国家だから行きたい人は行けば良いし、行きたくない人は行かなくて良いのでは?

よって中国に指図される筋合いはない。
小泉さんが行くなら私人であろうが、なかろうが、自由を尊重する日本なのだから小泉さんに任せれば良いと私は思います。

国会議員も自分の意思で行けば良いと思う。

中国だったら小泉さんが自由に参拝する事は出来ないでしょうが、、、。

根本を皆さん履き違えてるのではないでしょうか?
他人の意見に惑わされているのではないでしょうか?

日本は自由主義国家なのです。
日本人として日本の未来を各個人々が考えていく事が大切だと思います。
今は情報を得る事が出来るのだから、知らなかったら調べて正しく判断する能力を得る事ではないでしょうか?

中国がどれだけむちゃくちゃ言ってるのか
もネットを正しく利用してる人はわかるでしょう。

反省しない中国!!!

投稿者: yamatonotaihou 投稿日時: 2005/08/03 22:04 投稿番号: [91264 / 196466]
”反省しない日本”と何度も連呼するほんとうに反省しない中国。

ひとつの教科書で教育指導する中国共産党に木霊する反日教育の返礼はやがては足元に忍び寄る。

中国は一番、共産党礼賛と大仰に言ってはみてもその黄河流域の砂とともに国際社会の視界は見えなくなる。

正義、誠実、自由のもとへくるならば勝手な思想は許されない。

それは新しく経験する中国の苦渋となるであろう。

そして経済は生き物である。これが身にしみてわかるときがくる。

目覚めよ!!誠実な中国人よ!

食べ物に異物入れられても行くの?

投稿者: harunoawayukida 投稿日時: 2005/08/03 22:01 投稿番号: [91263 / 196466]
何が入っているか分からんのだよ、俺は絶対行かないし会社の5万人も絶対ゆかない。

>NHKクローズアップ現代

投稿者: harehoreharehore 投稿日時: 2005/08/03 21:33 投稿番号: [91262 / 196466]
NHKは、なんの意図があって馬鹿な報道をしているんだろうか

日本の侵略は許さない若者は、

今、中国の行っているチベット侵略、ウイグル侵略、の行為をどう思っているのか報道するべきである

中国の言い成りのNHKが作る番組らしい企画であった

あほらしい番組を作っているから金を払いたくないのだ

しかし囚人は、真実を知らない

投稿者: uyokujanaimon 投稿日時: 2005/08/03 21:03 投稿番号: [91261 / 196466]
今話したNHKの番組のなかに、ファンとなった中国人の女の子とは別に、「日本兵を美化するな」と反感を抱く女の子が出てくる。

その子は中学か高校かは知らないが、中国の学校で使われている歴史教科書を取り出し、「南京大屠殺」の項目のあるページをめくる場面がある。その教科書のページに掲載されている写真は、『南京事件〜〜「証拠写真」を検証する』のなかで、捏造やデッチあげの可能性が詳細に分析されている写真のうちの2枚であった。

1枚は、『日寇暴行実録』という1938年に中国国民政府が政治宣伝用に作ったパンフレットに使われた写真(おそらく「日本兵による生き埋め」場面を演出した捏造写真)、もう1枚は、「村瀬写真」の一枚。そこには、揚子江の支流河岸に流れ着き放置された多数の死体の横で村瀬氏が立っている記念写真。村瀬氏本人の撮影らしいが、村瀬氏自身が、根拠無く「日本兵が殺した」と書き、それを毎日新聞が1983年8月16日に「南京虐殺の動かぬ証拠」として報道して「有名」になったもの。村瀬氏は、その上流で前日以前にあった戦闘によって殲滅された中国軍兵士の死体が下流河岸にに流れ着いているのを、まったく根拠無く、日本兵が殺した「一般市民」と(意図的にか、非意図的にかは知らないが)誤解したものだと、上述の『検証』は書いている(最初の写真の分析は、90ページ以降、2枚目の写真については、219ページ以降)


結論的に言えば、ああした中国人の若者の「反日」の根拠は、共産党独裁政権が流布し、植え付けた虚偽にある。

他方、中国人の若者は、通州や済南で、中国軍やそれに呼応した中国人暴徒が、いかに残虐に日本人居留民多数を惨殺したかという事実をまったく知らない。いや、たんに知らないというだけでなく、「自らを省みる」態度や、史実を正確に見極めようという意思や思考力を完全に殺がれてしまっているというべきか。

もちろん、巨大な監獄の隣に住む我々日本国民も、ほとんどの人が、そうした事実を知らないので、中国人が「日本が中国を侵略した」と喚くのに対して、いや「1928年の済南事件や37年の通州事件がなかったなら、南京進攻もなかったでしょう」と史実にもとづいて明確に反論できないでいるのだが・・・・

1999日中講座豆知識3

投稿者: zrmzlm_jgd 投稿日時: 2005/08/03 20:59 投稿番号: [91260 / 196466]
★病猪肉=病気、病毒ウエルスがある豚が市場出荷、美食に加工!
金のためなら、なんでもやる!良心を捨てちまえ!

http://news.qq.com/a/20050803/001420.htm

2005/08/03 南方都市報
四川病死豚の市場販売は、幾度禁止しようとしても止まない、
廃棄処分し深く埋葬した病死豚は掘り出されて、市場販売するか、
肉食品加工会社へ出荷、美食として、庶民の食卓に現れる。

★中国は、子豚にワクチン注射するよう養豚者に義務付けしているが、
同ワクチン注射をせず、大きく育て、屠殺し、市場に出すのが少なくない。
検疫所が設けているが、責任を果たさないので、無しと同じ。12元(150円)
を渡せば、ワクチン注射してない豚も、合格印を押され、フリーパス。

★病死豚肉の市場売買も、きちんとし監督の目を盗み、自由売買横行!

★一番酷いのは、廃棄処分となって、地下深く埋葬された、
恐いウエルスをもつ病死豚が掘り出され、肉食品加工会社へ
出荷、美味しい肉食品に変身すること!
肉食品加工会社の工場長、仕入れ担当者らは、きっと賄賂を
もっらているに間違いない!

観光に中国に行かれる方、豚肉料理を敬遠した方が身のためになる!
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