日中関係

今後屋台骨を持たない日本は益々苦境に立たされるのは明らかです。米国だけではなく、NAFTA、EU、ASEAN、MERCOSURなどの経済ブロックは脅威となるでしょう。台湾も韓国も同じですし、また、今後中国の市場が益々育てば問題はもっと深刻です。私は「東アジア共同体」を提唱します。それがお互いが生きる道だと思っています。我々が組んだらその潜在的パワーは間違いなく世界を圧倒するはずです。アホくさい罵り合いでせっかくの宝を眠らせるのはあまりにももったいなさすぎる。

勿論、その為にはいくつもの段階を踏んだ長い道のりが必要ですし、半世紀〜１世紀に渡る長期的な視野を持たなければなりません。しかし始めなければなにも始まらず、原因がなければ結果は生まれません。肝心なのはまずそういうビジョンを持つことだと思います。何も日本が率先して提唱しなくとも誰かが言い出すでしょう。特に中国は、東アジア地域にとっては重要な存在です。おそらく今後大きな変革期を迎えると思いますが、中国が変わればアジアが変るといっても過言ではないでしょう。（別に中国人の肩を持つわけじゃありませんが）

つづく

軍事力への依存には限界があります。軍事バランスの変化がもろに安全保障体制に影響を与えてしまいます。一国の都合で揺らいでしまう体制には常に相応の危機管理が必要になり、それは恒久的な安全の確保とは言い難いでしょう。ですから、軍事力から経済力依存へとシフトするべきなのです。市場を共有する国同士は戦争はしません。というより出来ません。例えばＥＵ内で加盟国同士が武力衝突を起こすことは極めて困難な状況になりつつあります。なぜなら、どこを攻撃しても自国を攻撃しているのと同じだからです。大損害しか得るものはない。東京が大阪を攻撃するようなものです。（気でも狂えば別ですが）

極東地域の恒久的な安全保障が確立されれば米軍が駐留する存在意義はないわけです。相互防衛が確立された地域に、よその軍隊が駐留しても意味がありません。対域外の防衛なら日中韓台連合で充分です。

つづく

経済力依存の安保体制を固めようというかたわら、軍事力背景の影響力も強化させようという二枚蓋攻撃は、完全にアジアの主導権を狙おうとする魂胆の現れであり、先に説明した米国一極集中にかかるリスク等の根本的な問題解決にはつながらず、日本だけでなく東アジア諸国全体を「日本化」しようということなわけです。そうなれば、東アジア諸国全体が「米国無しでは生きてゆけない体」にされてしまうということです。リスクが減るどころか、益々増大してしまいます。逆にそれは米国にとっても危険なことです。昨今のアジア通貨危機や金融崩壊などが再び起きた場合、米国が受ける負担は現在の比ではなくなりますし、また、それが逆の立場で米国がアジアから締め出された場合、もし他の屋台骨がなければ米国が崩壊します。

ですから、米国抜きで新たな体制を立てる必要を感じるわけです。米国はNAFTAを固め、東南アジアはASEANを固め、どちらにも属さない日本、中国、韓国、台湾、そして北朝鮮は独自の屋台骨を構築する必要があると私は思います。また、それこそが極東地域における強力な安全保障体制となりうると思います。

つづく

日本が現在抱えている膨大なリスクを回避する為には今のところ大きくわけて２つしか方法はないわけです。日米関係をさらに深化させ経済統合を計るか、それとも別な体制を構築するかのどちらかです。私は日本の将来を考えた場合、これいじょう米国への従属路線に深入りするべきではないと考えています。なぜなら、極東地域の恒久的な安全保障の確立に向けては遥かに遠回りになるからです。東アジア地域の安全を固めるには、新たな安全保障機構の枠組みが不可欠です。米国はそれを経済面から進めようとしていますが、アジア諸国は米主導型の経済ブロックに対して強い警戒感があり、APECの停滞やAFTAの旗揚げはそれが露骨に現れている一例です。逆に米国はアジアからの締め出しに強い警戒感があり、軍事面でそれを繋ぎ止めようと必死です。今日米議会で可決された「台湾安保強化法案」などはその典型的な例です。

つづく

軍事力依存型の安全保証体制を主軸におく今の国際社会においては、軍事と経済は密接な繋がりがあり、日本が他国への市場開拓を行う場合日米の圧倒的な軍事力という背景がもたらす影響力は、潜在的にも顕在的にも機能しており、米国以外にマーケットを広げるのにも日米同盟が不可欠な存在になっているのが現実です。つまり、今の日本は「米国無しでは生きてゆけない体」にされつつあり、米国が日本を切る時、あるいは米国が崩壊する時、それが日本の命日でもあるわけです。日本が米国抜きで軍事的独立を計るとか、あるいは核武装だの何だのという理論は現実を全く無視した単なる感情先行型の空論にすぎません。それによって失われる国益をどうするつもりなのか全く考えに無い平和ボケの象徴以外のナニモノでもないと思います。

つづく

私は日本人ですので、まず日本の国益を優先して考えます。それは、日本で暮らしている私の生活に直結する問題だからです。日本の得は私の得であり、日本の損は私の損です。
当たり前ですが（笑）

現在の日本の生命線は米国に依存している部分が大きく、この一本の命綱に頼りすぎることにかかるリスクは計り知れず、もしこれを失えば我々の生活は一変します。安全保障面もさることながら、経済面でも今の日本にとって米国は最大のマーケットであり、この市場を失うことは致命的なダメージをもたらします。ところが米経済にとっては我が日本がやっかいな存在であり、常に一方的な条件をつきつけられて苦境に立たされる側に日本が追いやられているのが現状であり、今日の新聞でも報じられていますが、またもや日本製品がダンピング提訴のやり玉にあげられました。ここへきて日本製品のダンピング提訴はこれで９件めであり、今後も対米輸出の実に８０％が対象として予定されており益々苦境に立たされるのは火を見るより明らかです。

つづく

＞もっと自由な発想で投稿してもいいと
＞考えていますので 「賛成しかねます」となりました。

なるほど。了解です。
自由な発想で議論をすることはいいことだと思います。
ただ私が感じるのは、それが建設的であるかどうかという部分です。
建設的な議論をするのであれば、まず、現実を素直に受け入れた上で議論をするべきだと思うわけです(^^;別に日中関係の話題に限ったことではありませんが、例えば車社会の賛否を議論する場合、現代の社会システムの中で自動車がどのように組み込まれているかという現実を無視してただ単に「車は危険で公害を撒き散らす」とか、「車は文明の利器だ必需品だ」などと議論したところで一体どんな進歩を生み出すのであろうかという疑問を私は持ちます。

日中関係にしても同様だと思います。現在の日中両国がどのような関係にあり、それがお互いの国でどのようなシステムとして組み込まれているかという現実を無視して、ただ単に感情論をぶつけあっても進歩はないどころか、返って逆効果だと私は思うわけです。

つづく

誤解していました。
すみません。

貴方の見方はご自由ですが、中国を見る目は賛成できません。

今までのご無礼、お詫びします。

モーツァルト好きな人がまた居てうれしいです。昔から女性ファンが多い,あるいは彼の音楽は子供っぽいと言われてたようなので。
「モーツァルト＝上品」の構図も光栄な事だと思います。
音楽とは別に「下品」な言葉が多すぎると批判されてたから。(そこがまた魅力的ですが)

モーツァルトはほんとに近代社会に移行するする時,「市民社会」が興ってきた時代の人で天才とはまた別に「市民」として行動した人だと思います。自分の才能を通して結果として市民社会に貢献した人で,そこにもとても尊敬と感動します。偉そうに言ってすみません。

この市民の自覚,市民としての行動こそ、いまの日本も中国も見習いたい物の一つではないかとモーツァルト通して個人的に考えています。偉そうに言ってすみません。
＞ナチス親衛隊の人殺しもモーツァルが好きだったですね。
人殺しでさえも泣かせたモーツァルト！欧州の歴史の負債も遺産も,そして日本の歴史の負債も遺産も東アジアの片隅から(モーツァルト通して)見つめていたいと思います。
トピの趣旨外してすみません。おしゃべりしてしまいました。

sunyimin先生。ウイットに効いた会話聞かせてもらいました。自分も男だったら良かったなあ、とまた思います。

Sunyiminさんを擁護する気持ちはありません。
お口は悪くて無鉄砲に見えますが、日本人の今まで逃げて触りたくなかったテーマを与えて下さっていると思いますよ。
ちょっと生意気ですが、私は謙虚に聞いています。

＞日本が低迷するのはまさにここにあります。まあ 　 私は本当の事を言っているんですがこれに気づく日本人はあんまりいませんね。一言 　 言っておきます。＞

貴方の言われることに賛成させていただきます。
我々が、猿でありませんが、なにもせザル低い民度の盲目国民になっているように思えます。
井の中の蛙ならぬ木に登って真っ赤なオケツを見せたがる猿ですね。
台湾の件で、頭に少しきましたが、貴方を誤解していたようです。
Sunyiminさんとの誤解、早く解いて下さい。
私は、誰とも仲良くしたいと思っていますから。

＞sunyiminは考え方自体を改めないと祖国、中国を日本と同化させる。

中国人の方が、上の文語をどうとられるかわかりませんが、私も中国が日本のような国に絶対になってもらいたくないと思います。
その意味で、両国が世界から信頼され尊敬される国になれるよう競争をしたいですね。

阿呆,阿呆,大阿呆。

＞偉そうに,高こう性の基本知識

だからさ、日本語読めんかったら 　 くんなって。
小林馬鹿のりと同レベルだよなー。

偉そうに,高校生の基本知識も分からない阿呆に説教されてもな。

光速って，いくらでしたっけ(爆笑)

だいたい 　 お前は何しに来てんだ？ここに？
日本人を馬鹿にしにだけに来ているか？
いちいち 　 人の文にレスつけんなよ。お前とだけは話したくはないな。

偉そうに,高こう性の基本知識も分からない阿呆に説教されてもな。

光速って，いくらでしたっけ(爆笑)

偉そうに,高こう性の基本知識も分からない阿呆に説教されてもな。

光速でいくらでしたっけ(爆笑)

お前のどこが頭がいいんだ？

はん？

約３×108m/秒っつうのが 　 １０の８乗の間違えでそのままコピーしたのが
原因だっつう事くらいに気付や！何回説明すれば 　 わかんだ？ＨＴＭＬからくるミスだったって事に気付け。
馬鹿か 　 お前は！ 　 お前のような馬鹿とは話したくはないんだよ。

思い上がり 　 これが最大の日本の敵だと思う。

思い上がり現実を見ず、内情をまったく分析しない。
その原因を作ったのが日本のマスコミ（テレビなど）。
これは明らか。いろいろな事件もこれに要因している。

次に来るのがそれから来る勘違い。初めは小さなものだったが 　 やがて巨大化していった。
だから 　 日本は今 　 経済破壊を迎えようとしている。
リストラの名の下によってだ。奴等が主張してきた事は目茶苦茶だった。
日本にいた留学生なら少しは見ているだろう。
それをややっこしくしたのはバブル時の詐欺師ども。（この頃は警察や検察も感化されているほど）
やつらは残念な事に未だに政治の中枢にいる。それも並大抵の嘘吐きではない。
これが日本の衰退の理由である事には間違いはないはず。

訂正文
＞sunyiminは考え方自体を改めないと祖国、中国を日本と同化さえる。
↓（訂正）
＞sunyiminは考え方自体を改めないと祖国、中国を日本と同化させる。

光速の値もわからない阿呆には阿呆以外はなにがあるのか,阿呆。

うまい!座布団一枚進呈,こんな阿呆なボケは久しぶりだ。

＞＞光の速さは一定で約３×108m/秒でありそれより速いものはない

面白い発想だな，小馬鹿。

海が青いのもこのお陰ですな，はっはは，素晴らしい馬鹿ですね。

あなたの言う事はわかります。
＞彼ら留学生は、日本に憧れて来るにもかかわらず帰るときにはその大部分が日本嫌いになっていました。

私も同じ日本人としても 　 同じアジア人を平気でチョン公とか言う日本人を内心悲しく思っていました。
だが 　 区別と言うのも必要ではないですか？
俺は小林よしのりではないし 　 中国の人には礼儀を払っているつもりですが
阿呆とか馬鹿を連発されると面白くはないのです。彼は中国の小林ではないかといいたいのです。
似ていますよ。話しが同じ日本人なのに通じないし 　 理論は目茶苦茶で思い上がっているだけ。

今の日本は清朝の末期に似ています。政府には売女によって頭のいかれた政治家がいます。
その政治家の意のままに動く警察と政府。で 　 一部やる気のなくなった思考力０の警察 　 政府。
挙げ句に国立大まで私有化しようとする政治家。

日本が低迷するのはまさにここにあります。まあ 　 私は本当の事を言っているんですが
これに気づく日本人はあんまりいませんね。一言 　 言っておきます。
sunyiminは考え方自体を改めないと祖国、中国を日本と同化さえる。

ゲスだろうが、阿呆だろうが、どうでももいいじゃありませんか。
ご自分がそうでないと思っておれば、問題ないでしよう。
私なんか、アンに品のあると仰っしゃりたいお姉ちゃんに、汚いパンティー見せびらかすような下品な真似するなと言っているのですからね。
最低の男ですよ。
はっきり言って、sunyimin さんも私と同じ最低の男です。
最低の男でいいと思っていますよ。

これは、他のスレッドの投稿からの抜粋です。
＞余談ですが、私的な経験から申し上げれば、学生時代、僕はサークルの関係でアジアからの留学生と接触する機会に恵まれましたが、彼ら留学生は、日本に憧れて来るにもかかわらず、帰るときにはその大部分が日本嫌いになっていました。＞

中国人留学生ばかりではありませんよ。アジアの留学生ですよ。
日本人ってほんとに馬鹿だと思いますよ。最低の国民だと思います。

日本に来て味方のしなくてはならない人を敵に回してしまう。
息子の友人にバングラデッシュ人がいますが、私もつい最近友人になりました。
留学時代の苦労を聞きました。
日本人であることが恥ずかしいですね。

わかってんか？＞sunyimin

まあ 　 他の人はともかく 　 お前のようなのには言われたくはないな。
お前は日本の馬鹿漫画家と一緒で礼儀知らずの人間だよ。
よく日本人を小馬鹿に出来んな？

あほと言う言葉はお前のためにある。
日本人 　 からかって面白いか？
日本語勉強しろや！
俺に話しかけるな。

モーツァルト大好きですよ。
車のＣＤにモーツァルとリスト、クワタとエイスケ、ヒバリに浪花節の清水次郎長、先代古今亭志生の落語を入れています。

ナチス親衛隊の人殺しもモーツァルが好きだったですね。
彼は墓場で泣いていたそうですが。
貴方も泣かさないようにして下さいね。

いくらよいオベベ着て、上品ぶってもお里が知れますよ。
大体、モーツァルにかこつけ「私って品があるのよ」っていう態度、下品ですね。
阿呆が、聞きもしないのに「私は賢い」と言っているようなものです。
漱石は、こういう女を「鼻持ちならぬ女」と表現しましね。
なにも大股開いて汚いパンティーを人様に見せ、鼻を塞がれることはないでしよう。
漱石もモーツァルも、「品性とはなにか」を貴方に問いかけているのですよ。
努力してよいレディーになって下さいね。

＞ソ連がアメリカのふざけた偽計画に騙されて「攻撃武器」より「防衛武器」に転向したと
＞ころでGameOverになったろ。今度同じ手口に騙されるのは中国だと思っているのか。

　 確かに現在の中国がアメリカに匹敵するような「全地球規模の早期警戒システム／対弾道弾防空システム」を構築しようとしても技術／予算面から見ればまず不可能でしょう。 　 仮に中国がその分野でまともにアメリカと張り合おうとすれば財政的な理由でGameOverになるのは目に見えています。

　 とは言え国家が「攻撃最優先」で防御を軽視すると言うのも明らかにバランスを欠いた不健全な発想でしょう。
　 旧日本軍も防御を軽視した「攻撃最優先」の軍事思想を暴走させた挙げ句に太平洋戦争に敗れましたし、６０〜７０年代ならいざ知らず４核大国がいずれも大幅な核兵器の削減を行う中で中国だけが核戦力の大幅な増強を図るのは周辺諸国の深刻な疑惑と不信感を招くでしょう。

ソ連がアメリカのふざけた偽計画に騙されて攻撃武器より防衛武器に転向したところでGameOverになったろ。今度同じ手口に騙されるのは中国だと思っているのか。

何故あんなことまでした毛沢東が依然として中国人に尊敬されているのか,
分からないだろう。

＞どこからこんな馬鹿な考えが出来たのは知らないけど,核の攻撃を防御,対抗するなら
＞核攻撃武器を作れば良いだけの話だろう。
＞まったく,どうにもしょうがない阿呆だな,これが。

　 それがsunyimin博士の見解と言う事ですね。 　 確かに冷戦時代の米ソはそうでしたが。

　 ではsunyimin博士は９７億ドルの予算の殆どを中国政府は「核攻撃武器」につぎ込むとお考えですかな？。

阿呆の敷居が高すぎて．．．
阿呆の洗礼感謝に絶えません。
遅れ馳せながら皆様のレス読ませてもらいました。

『お願いですから,阿呆を使うのは一日一回にして下さい』

皆様、地球に戻る際はぜひ一度お立ち寄りください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.84.09.834581&topicid=1167m00&msgid=7v1dtd$2s1$2@m00.yahoo.co.jp&type=date&first=1

♪ラララ無人君、ラララ ラ．．♪

(台湾安保強化法案、下院で可決) 　　 http://searchina.ne.jp/bs/news.cgi?view=1276&page=1276

(中国軍情報、建国50周年) 　　 http://web.ica.net/~kanwa/jindex.htm

米国は罠を仕掛け、中国はその罠にはまり始めたのかな？

阿呆連発、この口の悪い坊ちゃんの無鉄砲さは、決して打算や計算はなく、生っ粋の江戸っ子の正義感がある。
強くて不正義なものをくじき、弱い者、正しい者に味方する男気は、まるで遠州森の石松のようである。
「寿司食いねえ。もっと食いねえ。きょーでえ」
その親分は言わずと知れた清水の次郎長。

おれ、ヤクザではないよ。
漱石フアンです。

ちなみに、今の江戸は、沖縄某島に空港ができる情報をを先取りし、息子とこっそり空港予定地を地上げした、「立ち小便禁止」の立て看板に小便引っかけて薄笑いした江戸条例違反の石原ナントカという腰抜けが治めている。

お前にはそう言える根拠は勿論ありませんな(爆笑)。

＞＞俺の母親は売春婦じゃないから,あれも衛星じゃないのだ

と言われてもな。

＞核の攻撃を防御,対抗するなら,核攻撃武器を作れば良いだけの話だろう。
いや、違うよ！
ソ連をやっつけた様に、軍拡競争に持ち込めば良いのですよ。
そして、中国はそれに乗り、踊り始めたと言う事ですね！
経済の問題も出てきていますね。
「大砲もバターも」は無理でしょう。

＞＞ 　 「（核兵器の）防御と対抗するシステムの改善」と言えばおそらく
＞＞核ミサイルを迎撃するための防空ミサイルと早期警戒レーダー網の増
＞＞強が主な目的だと思います。

どこからこんな馬鹿な考えが出来たのは知らないけど,核の攻撃を防御,対抗するなら,核攻撃武器を作れば良いだけの話だろう。

まったく,どうにもしょうがない阿呆だな,これが。

>> 　 あの娘可愛や♪ 　 カンカン娘♪
>> 　 赤いオケツの♪ 　 サル大好きよ♪
>> 　 狛犬待つやら♪ 　 近所の狩人♪
>> 　 土鍋眺めて♪ 　　 そわそわにやにや♪

可愛くはないけど,メスの柴犬はもう出てきたようですね,そろそろ土鍋ができるぜ。

馬鹿の一つ覚えはこれを言うですな。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.14.0d.143582&topicid=13m01&msgid=7v0kh5$t3i$3@m00.yahoo.co.jp

このしゃべりねぇちゃんは確かに阿呆なんですが,さらに普通の阿呆を超えて，味も,臭いもしない本当につまらない阿呆です。だから「阿呆臭い」なんか止めてください,このしゃべりねぇちゃんと同列されて,本当の味の有る阿呆たちが可哀相だから。

追伸：
味も臭いもない阿呆ねぇちゃんへ。質問する前に以前の皆さんの発言を良く読んでご覧,お前の阿呆な質問の答えは全部出ているのだ。わしとFROYさんの会話から探せ。お前みたいなつまらない女の質問は答える暇がないのだ。

http://searchina.ne.jp/bs/news.cgi?view=1270&page=1270
http://searchina.ne.jp/bs/news.cgi?view=1257&page=1260
http://searchina.ne.jp/bs/news.cgi?view=1266&page=1270
http://searchina.ne.jp/bs/news.cgi?view=1267&page=1270
http://searchina.ne.jp/bs/news.cgi?view=1264&page=1270
http://searchina.ne.jp/bs/news.cgi?view=1259&page=1260

この問題を解決すべく、WTO加盟と、それをテコとした国内改革によるグローバルな市場整備により、再度海外からの投資を呼び込もうとの戦略により、江沢民、朱容基さんが訪米しましたが、成果を上げられませんでした。
その後、「コソボの中国大使館誤爆事件」「核兵器機密漏えい事件」が発生し、欧米諸国との関係は最悪となりました。
ここに来て、成長率も鈍化し、国内経済もデフレ傾向が顕著となり、WTOの次期ラウンドも来月から始まる状況で、再度WTO加盟に躍起に取り組み始めましたが、大統領選挙を控え、議会党派争いでCTBT批准をも葬り去った、共和党主導の米国議会の同意を取り付ける事は、相当困難でしょう。
「元の切り下げ」が話題となる今日、江沢民さんの訪欧に期待したいですね。

現在、中国の江沢民さんが英国、仏国を始めとして、欧州を訪問中です。
「中国には中国の人権に対する考え方がある」と主張し「人権よりも経済を・・・」とWTO加盟の、対米加包囲網を構築する為に躍起になっている事が、新聞等で報道されています。

中国は20年前からの改革解放政策で、海外からの投資を導入し、沿岸部の社会資本を整備し、経済の近代化を進めてきましたが、今後その波を内陸部にまで導入しようとしております。
これまでの発展パターンは、まず在外華僑の投資が、日米欧の投資を呼び込み発展するものでした。しかしここにきて頼みの在外華僑の内陸部への投資が進まず、当然日米欧の資本投資も進まない現実です。