日中関係

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欲しがりません 勝つまでは

投稿者: anz_jv_vj 投稿日時: 2005/05/26 01:15 投稿番号: [80423 / 196466]
↑君に捧げるよ

中共内部分裂っぽい

投稿者: worldpeace295 投稿日時: 2005/05/26 01:15 投稿番号: [80422 / 196466]
中国中央紙「靖国が理由」を報道せず

http://www.asahi.com/international/update/0525/013.html?2005

反日デモ以来、中共は精神分裂病のようにコロコロ態度を変えているのは、
内部の権力闘争か、内部の意見が分かれている感じが妙にする。

こんなにやることなすこと変なのは
いよいよ共産党内部で問題が噴出している感じもしないでもない。

世論調査で

投稿者: greenappletea2no2012 投稿日時: 2005/05/26 01:10 投稿番号: [80421 / 196466]
中国政府の靖国問題への発言を日本への

内政干渉と考えるか否かという質問事項

が無いのは何故でしょう?

この質問に対する日本国民の回答を、私

はとても知りたい。もし、国民の多くが

内政干渉だと答えたら、中国政府は何と

言うでしょう。歴史教科書のせいにする

のでしょうか。

靖国参拝をやめれば文句を言われないと?

投稿者: youmenjpjp 投稿日時: 2005/05/26 01:08 投稿番号: [80420 / 196466]
思ってるの?

中共・朝鮮は甘く無いよ〜

政権維持という一つの反日思想と国民の仮想敵国を作るために言っているから、日本はいつも敵でないとダメなんだよ。良い子になってもらうと困るんだよ。

工作員の方ならまだしも日本人がそんな手に引っ掛かっちゃ〜ダーメ。
奴らの世論誘導の成果になる。

中国(朝鮮は以前から)ネットの世論誘導工作員を研修中らしいから、日本人は注意して団結しないと。

スイス政府はずいぶん前から分っていた。
ここに書いてある。

[日本国は、長い間「中国、韓国、北朝鮮」からの大きな陰謀によって武力を伴わない巧妙な攻撃を受けていたようです]

とりあえず目をとおしてください。
http://nokan2000.nobody.jp/switz/
スイス政府「民間防衛」に学ぶ
忙しい人は「重要」の印の付いているところだけでも目を通してください。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
この本で紹介されている「他国から侵略される事例」が、そのまま日本で起こってます!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

もし多くの日本人がこの本を読んでいたら、今頃はもっと平和で豊かな国だったことでしょう
謝罪など、何の意味もありません

そうですね。

投稿者: sintyou_1 投稿日時: 2005/05/26 01:06 投稿番号: [80419 / 196466]
しかし、その考えは世界中に通用するでしょうか?日本人の一人よがりの考えだ!、と言われたらどう反論しましょうや?

>靖国には注目する人も多く、これを過去の過ちとして、また、その後の日本の不戦の誓い(平和への願い)の場として参拝することは、非常に良いことだと思います。

これが果たして世界に受け入れられるだろうか?とも思います。
世界は単純にしか見てなく、もし日本全国民に罪があるなら、東京裁判をやり直し、その当時の金額に換算して戦後賠償する必要が生じはしませんか?それはODAの比では無いと思います。

A級戦犯だけに罪をなすり付けるのは、フェアーでは無いかもしれませんが、その凄まじい代償をも覚悟しなければなら無くなりませんか?

社民党員かお前は

投稿者: ugsr9421 投稿日時: 2005/05/26 01:05 投稿番号: [80418 / 196466]
>物理的には、政党、政権より国民が被害者で変わりはなかろう?

>しっかりしろ。


って   お前がしっかりしろ。

先人が一生懸命作り上げた民主国家日本で平和の恩恵に預かっていながら中国人と一緒になって過去や現代の日本を攻撃し続ける恥知らずども。

上海にマンションでも買って一生帰ってくるな。

>>靖国参拝は自民党支持者のため

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/05/26 01:04 投稿番号: [80417 / 196466]
>勿論、追悼と不戦の誓いに行っているわけですが。<<<

治りかけた被害者の傷口に塩を撒きながら、「平和的で不戦の誓い」が出来るとでも思っているか?



まったく。

>靖国参拝すれば中国崩壊

投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/05/26 00:59 投稿番号: [80416 / 196466]
国家体制というものは、外からだけでは壊れません。
必ず外圧に呼応した勢力によって「内側から壊されるもの」です。

靖国参拝は、爆弾にはなりませんが雷管には成り得ます。

そして爆弾本体とは、中国指導者が「数十年にわたって中国人市民に蓄積させた反日感情」です。

靖国雷管が効果的に反日爆薬を一気に激発させれば、強固な隔壁に少なくとも「修復不可能な深刻な亀裂」を生じさせることは可能だと思います。

>> 日中関係を本当に大事にしているの?

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/05/26 00:57 投稿番号: [80415 / 196466]
アホ?

苦労戦でいいよ!

>>>隣国の発展

投稿者: shanahanpw 投稿日時: 2005/05/26 00:54 投稿番号: [80414 / 196466]
ご意見個人の物として、尊重します。決して否定はしません。
私が考えるに、製品単価を安くする方法は、よりによってシナ生産にしなくても可能ですし、かえって、品質の向上にもなります。
また。血税の浪費も防げるのでは?
先日たまたまアメリカより輸入した、部品(バイクの電気系部品)が、シナ製で
5個取り寄せましたが、5個すべてNGでした。
安い物と安物は違います。
シナは安物の量産国で、世界各国に迷惑をかけているのでは?
ちなみに、この部品輸入先に打電したところ、すべて、返品手続きをとってくれました。(破棄処分を条件に=輸入先は、シナ製品により損害を被ったわけです)
生産は、シナ以外に委ね、シナとは国交断絶するのが、これからは国益につながると信じてやみません。

こてこて?

投稿者: sintyou_1 投稿日時: 2005/05/26 00:54 投稿番号: [80413 / 196466]
親中反米と言うことですか??
一周遅れの議論ですな。

そのような意見などした事ありません。

国富のやりとりについては、株に詳しい人がおられるようなのでそちらに聞いてください。
カーライルや、リーマン等。

すぐ人を決めつけるのは良くないですよ。

>>>「反日」と言う言葉

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/05/26 00:52 投稿番号: [80412 / 196466]
>品の報道官の孔泉、「日本がかつて我が国に与えた被害・・・」というような物言いをするが戦中に中華人民共和国なんか影も形もなかったろ。<<<

1)旧姓を捨て、旦那様の苗字にされたお嫁犯は、影も形もなくなるの?

2)東京に罪を犯して大阪に移住してしまえば、罪の影も形もなくなるの?

物理的には、政党、政権より国民が被害者で変わりはなかろう?

しっかりしろ。

本音

投稿者: jpsoccerfanjp 投稿日時: 2005/05/26 00:51 投稿番号: [80411 / 196466]
恐らく小泉さんもそう思ってるでしょうね。あの国際会議での講演はもちろん本心ではないですね。本音をいえなくて苦しかったでしょう。

>日本は支那にたかられ、侮辱されながら支那と付き合うつもりは全くなく、。

負の歴史遺産を背負っていることを忘れてるね。そのままじゃ周りの国に信頼を得られるはずがない。得ようもしないから。

>支那の代わりは、東南アジア諸国、インド、アメリカの市場や工場に分散すればいいことです

現実をもっと真剣に見なさい。

官房長官て何のためにいるのだろう

投稿者: ugsr9421 投稿日時: 2005/05/26 00:51 投稿番号: [80410 / 196466]
福田といい細田といい、毒にも薬にもならんようなのばっかり選びやがって

孔泉vs細田   延々とやりこめられそうだな

もしも櫻井よしこが官房長官だったら   さぞかし日本国民の溜飲を下げただろう。

あの人ぐらい優雅にしかも毅然と対応できる人材はいねーのか?日本の政治家には。

sintyou_1さんへ

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/26 00:49 投稿番号: [80409 / 196466]
中国側の要求は、A級戦犯の合祀してあるところに、公式参拝するな!と言っています。ですから、靖国の公式参拝自体は、OKだと思います。しかしながら、A級戦犯は、戦争犯罪者とされていますが、一般の日本人の分まで罪をかぶっているだけで、当時の一般の日本人に責任がなかったわけではありません。一般の日本人には、罪を問えないが責任はあるはずなんですね。したがって、合祀は当然なんです。A級戦犯にだけ責任をなすりつけるやり方が本当に良いやり方でしょうか?

また、靖国には、軍国主義の象徴となった事実があります。戦後は、不戦の誓い(平和への願い)を別のところでやるという発想は、いっぱいありましたし、実際にやっているところもあります。ただ、別のところでやるということは、靖国でやるのとは大きな違いがあります。例えば、原爆ドームの前で、日本は被害者の側面を見せてしまいます。千鳥が淵でもそうです。加害者であった事実を克明に覚えておく必要があるんです。それが反省というものでしょう。

しかも、丁度良いことに、靖国には注目する人も多く、これを過去の過ちとして、また、その後の日本の不戦の誓い(平和への願い)の場として参拝することは、非常に良いことだと思います。首相は、こうしたことを表す言葉も、必ず、明確な言葉に出して参拝した方がもっと良いでしょう。

過去を切り捨て、新しいものが出発したということになると、過去は、過去、それで終了。また、軍国主義を作ればいつでも軍国主義に戻れます。(実は、この戦略も悪くはありませんが、これが、本当に誠実な対応なのだろうか?と思います。)靖国には、過去の過ちという論点が常につきまといますから、世界の監視の目は、いつでもついているはずです。そして、日本のために犠牲になってくれた人に、日本が平和であることへの感謝と平和が維持できていることへの報告もできるわけです。こんな施設は、他にありませんし、作ることも不可能だと思います。

ですから、このことは、もっと、宣伝すべきですし、ここで行われる不戦の儀式をもっと、多くの外国人も交えて盛大にやらなくてはなりません。そして、このことを中国には、説明し続ける必要があります。世界の目を常に、靖国に注ぎ込むことは、日本が、平和を維持するための力となってくれるでしょう。

最後に靖国の役目は、世界に戦争がなくなることを祈ることです。日本人の過ちは、人類の過ちでもあります。これを、世界の人に知ってもらわなくてはなりません。少なくとも、世界に戦争がなくなるまで、靖国の公式参拝は、やらなくてはならないと思います。

なるほど。。

投稿者: sintyou_1 投稿日時: 2005/05/26 00:46 投稿番号: [80408 / 196466]
>結局のところ中国人にとって靖国参拝なんてのは日本の首相が中国の言うことを聞かないのは生意気だって程度のことでしかないんだよ。

うーん、それだけであればいいですけどね。考え過ぎか。。

>>>隣国の発展

投稿者: itrvga 投稿日時: 2005/05/26 00:44 投稿番号: [80407 / 196466]
アメリカが収奪しているという根拠は
なんですか。


>安全保障問題は、経済問題とは 次元が違います。所詮アジアは沖縄米軍によって取り仕切られてます。割り切って考えてもいいのでは?

やはりそういう話になりましたか。(笑)
こてこてですね。

中国共産党の末期症状

投稿者: harehoreharehore 投稿日時: 2005/05/26 00:42 投稿番号: [80406 / 196466]
内部抗争での監視と密告のやりあいになっているのかも

>A級戦犯が合祀されている事でしょう?

投稿者: noisefellow 投稿日時: 2005/05/26 00:42 投稿番号: [80405 / 196466]
日本人だって知らない人が多いのに、一般の中国人がそんな詳しいことまで知らないよ。

A級戦犯合祀を中国人が感情を害している理由にしてしまっているのは日本のマスコミ、したり顔の学者、反小泉勢力などの日本人なんだよ。

結局のところ中国人にとって靖国参拝なんてのは日本の首相が中国の言うことを聞かないのは生意気だって程度のことでしかないんだよ。

>>隣国の発展

投稿者: sintyou_1 投稿日時: 2005/05/26 00:38 投稿番号: [80404 / 196466]
>残念ながら、アメリカに擁護されながら、生き延びている現状、隣国の発展は非常に悪いことです。

そのとおりです。
はっきり言って日本の富を収奪している国はアメリカです。その現状を知っていれば、安心です。

しかし、例えば今パソコンのメモリーは殆どサムスンの製品ですし、数年前の半額以下です。これによって日本の消費者が格段に安いパソコンを買える事は悪い事でしょうか?

安全保障問題は、経済問題とは 次元が違います。所詮アジアは沖縄米軍によって取り仕切られてます。
割り切って考えてもいいのでは?

>隣国の

投稿者: itrvga 投稿日時: 2005/05/26 00:30 投稿番号: [80403 / 196466]
発展の仕方と国の質によりますな。

神社に詣でたくらいで、がたがた言われるようでは
話にならん。

尖閣狙ってるし、日本のEEZ認めないし。

外圧が必要でやしょう

投稿者: nekoyasukehati 投稿日時: 2005/05/26 00:29 投稿番号: [80402 / 196466]
日本人というのは外国から目に見える形で何かがやってこないと目が覚めない国民性なんでやしょうねぇ。

日本というのは性善説がまかり通る平和な島国でやすからね、余程のことがなければ人を疑ったり喧嘩をしたりすることはあまりしたくねーんでやすよ。

明治維新もそうでやしたが、大きなショックがないとなかなか頭の中を現実に合わせて切り替えられねーんでやしょう。

というより切り替えたくねーんでやすよ。

国によるのではないでしょうか?

投稿者: rokospa 投稿日時: 2005/05/26 00:29 投稿番号: [80401 / 196466]
sintyou_1さん、こんばんは

>中国の発展は日本にとっても非常にいい事です。経済封鎖というのは両国とも同じ痛みを伴います。その事を理解していないのでは?
>隣国が皆漁業だけの未開発国だったとしたら、日本の製品を輸出し、輸入すべき物もありましょうや?

隣人も、普通の人であれば仲良くできます(^^)
でも、何かにつけて言いがかりをつけて来る人とはおつきあいは控えたいですよね
日本にとって、良き隣人はアメリカとか台湾なのではないでしょうか(^^)
どちらとも、そこそこ良い関係だと思いますが(^^)

>隣国の発展

投稿者: shanahanpw 投稿日時: 2005/05/26 00:28 投稿番号: [80400 / 196466]
申し訳ない。
これに対しても、物申させていただく。
世界を冷静に見たことがありますか?
仲良くしていても、腹は真っ黒、アメリカだって、利益があると思うから日本を大事にする。
無いと思えば、中国に擦り寄るかも。
残念ながら、アメリカに擁護されながら、生き延びている現状、隣国の発展は非常に悪いことです。

大事にしていたのを

投稿者: anz_jv_vj 投稿日時: 2005/05/26 00:24 投稿番号: [80399 / 196466]
逆に中国が日本の弱みにしてきたのは、明白。

愛国教育

投稿者: rararamujinkun00 投稿日時: 2005/05/26 00:21 投稿番号: [80398 / 196466]
子供が塾に行く前に、玄関で「中国・韓国に負い越されるな」と言いましょう・・・

隣国の発展は悪い事か?

投稿者: sintyou_1 投稿日時: 2005/05/26 00:20 投稿番号: [80397 / 196466]
中国の発展は日本にとっても非常にいい事です。経済封鎖というのは両国とも同じ痛みを伴います。その事を理解していないのでは?
隣国が皆漁業だけの未開発国だったとしたら、日本の製品を輸出し、輸入すべき物もありましょうや?

ひとついいことは

投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/05/26 00:17 投稿番号: [80396 / 196466]
>>大人になれ
>俺もそう思うな。

中国の過去や現在の態度を知ることで、「ひとついいことがある」と思うのは

このような見ている方が恥ずかしい行為を目にすることで、「自分はああはなるまい」と反省できる点です。

これによる、「日本の青少年に与える教育的価値」は大きいものがあると言えます。

何も、

投稿者: neonanashinogonbei 投稿日時: 2005/05/26 00:16 投稿番号: [80395 / 196466]
中国や、朝鮮に対して、
媚びへつらう必要は無いのです!
向こうが日本に、何か教えを請う
のなら、理解も納得も出来はしますが、
日本が、ずう〜〜〜〜〜〜っと
頭を下げていなければならない理由は、
微塵も無いのではないでしょうか?

>中国が問題

投稿者: shanahanpw 投稿日時: 2005/05/26 00:13 投稿番号: [80394 / 196466]
靖国で会おう。
は当時、特攻隊員の間で交わされていた、自慰の言葉だと、思っています。
本当に、死を持って、国を守るのが、望みだった隊員なんて、いるのでしょうか。
自分たちの運命を、必死に受け入れようとして、この言葉が生まれたのでは、と想像します。
A級戦犯がどうのこうのは別として、時代に翻弄された彼らの魂を、私は忘れたくない。
中国が問題にしているのは、いかにカツアゲをするかではないでしょうか。
仮に、靖国参拝を、公式に永久廃止したとしても、ボケどもは、新たな手で、カツアゲしてくるだけです。
靖国参拝問題なんてーのは、やつらの飯のネタのひとつに過ぎないのでは?

常任理事国撤回

投稿者: sino01202001 投稿日時: 2005/05/26 00:13 投稿番号: [80393 / 196466]
日本は常任理事国入りを撤回した方がいい。
今回の中共の行動に断固とした態度もとれず、強姦されて泣き寝入りするような政府では、たとえ常任理事国入りを果たしたとしても、日本国としての国益や正論を主張しても無視されるのみならず、今以上に金銭負担のみ要求されるだけ。(主張できるとも思えない。)
情けないけど今の日本には常任理事国に入るだけの気概も覚悟もないとしか思えない。

反論も理由も責任も一切したくない。

投稿者: poron117jp 投稿日時: 2005/05/26 00:12 投稿番号: [80392 / 196466]
記者団からは「日本が主張しないと、中国側の主張だけが世界に広がるのではないか」などの質問が出たが、「政府としてはそう考えていない。大国(同士)がどう関係を改善するかが世界にとっても大事で、やりとりに事細かに反論したり、理由を聞いたり、責任を問うたりしないことが適当だ」と述べた。

今後もこう言う事が起こっても、反論をしない?

(物言わぬ日本)   vs   (主張し続ける中国)

さて、どちらが20年後、アジアに君臨するのか・・。

>おひさ。

投稿者: t_nakapon 投稿日時: 2005/05/26 00:12 投稿番号: [80391 / 196466]
>伊勢神社では、何故駄目なのか?

小泉首相は正月に参拝してるぞ!
逆に聞くが何故、伊勢神宮に参拝しても話題にはならず、靖国だと騒ぐ?

政教分離を根拠に批判する奴らにここのところを答えて貰おう。

そもそも東京裁判が初め

投稿者: sintyou_1 投稿日時: 2005/05/26 00:12 投稿番号: [80390 / 196466]
ポツダム宣言を受け、日本が降伏し、その際の東京裁判で、A級戦犯が日本を間違った方向に導き、国民には責任は無いと言うことで、侵略を受けた中国が”罪を憎んで人を憎まず”と言うことで中国側は、全てA級戦犯が悪いのだと溜飲を下げ戦後賠償を放棄してくれたのでは無かったのですか?

まったくでやすね

投稿者: nekoyasukehati 投稿日時: 2005/05/26 00:10 投稿番号: [80389 / 196466]
いつ内戦に突入するかもわからないようなおっかない国とあんまり仲良くするもんじゃねーでげすよ。

朱に染まれば赤くなるって言うでやしょ?

一度赤く染まったもんはなかなか落ちねーでやんすよ・・。

靖国で譲歩すれば東シナ海でも

投稿者: harehoreharehore 投稿日時: 2005/05/26 00:07 投稿番号: [80388 / 196466]
譲歩をしなくてはならなくなりますよ

日本を国際的、経済的に封じ込めるのが目的なのです

あなたは本質を良く見てください

日本領海に侵犯やガス油田問題はすべて日本封じ込めのためにしてるのです

公約だろーに。

投稿者: donchan5656 投稿日時: 2005/05/26 00:06 投稿番号: [80387 / 196466]
小泉さんの公約に靖国参拝は入っていたでしょうに。

その小泉さんを国民の選挙で選ばれた国会議員の選挙で選んだのなら

これは国民が小泉さんの靖国参拝を認めたって事にならないか?

アンタが言ってるのは民主主義の否定に思うが    いかが?

教えて欲しいです

投稿者: noisefellow 投稿日時: 2005/05/26 00:04 投稿番号: [80386 / 196466]
あなたにとってまともな政治家とは誰ですか?

>靖国参拝は自民党支持者のため

投稿者: s42dec 投稿日時: 2005/05/26 00:04 投稿番号: [80385 / 196466]
>小泉首相が靖国参拝に固執するのは、
戦没者遺族の支持票が欲しいのが・・・

良く出てくる話ですが、実際にそうなのでしょうか?どなたか遺族会の集票力についてご存知の方教えてください。

私としては主権国家の首相として他国の内政干渉に対する断固たる意思表示もあるのではと考えています。
勿論、追悼と不戦の誓いに行っているわけですが。

バルサンとしての靖国参拝

投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/05/26 00:02 投稿番号: [80384 / 196466]
>日本にダニのように食い付いて吸い取る体質で生活している人間も沢山いる、何かに難癖つけては金を絞ろうとするだましの手口はもう通用しない。靖国参拝などは以前は何も言わずにいたのだ

靖国参拝によって、日本国内でも今まで隠れていた様々な輩があぶりだされ騒ぎ立ててくるでしょう。

それらの動きを見極めるチャンスですね。
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