日中関係

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>>>中国人のフラストレーション

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/02 00:47 投稿番号: [74545 / 196466]
なるほど、知らせない、ですね。

先日の朝ナマを見ていたんですが、中国にも地方にゴシップとかを扱ったスポニチみたいのがあるそうなんですが、そういうところが、めちゃくな記事を書くそうです。伝統的に反日だったら、だいたい、書けちゃうみたいで、それほど押さえが利かないっていうことと、ネットで小泉さんの参拝がどれだけ、中国の血の気の多い連中に伝わるかちょっと、注目しています。

>墓参りにまで口出し

投稿者: yohanejp 投稿日時: 2005/05/02 00:46 投稿番号: [74544 / 196466]
靖国には墓はないよ。

勘違いが多いね。

反日中国人は、落ちこぼれの不満分子でしょう。

彼らは共産主義体制を崩壊させる元気があるだろうか。

国務長官スチムソンの「極東の危機」

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/05/02 00:46 投稿番号: [74543 / 196466]
において(外交五十年から引用)、満州事件の錦州進軍で、

「【荒馬のような陸軍】を引き留めた   幣原   は実に不敵な男だ。」
と書いてある。

しかし実は、「参謀総長金谷が陛下に拝謁して、奉勅命令を出す勅許を得ました。それで部隊が引き返してきます。」
と言うことであった。

参謀総長と天皇の連携がないと進軍を止めることが出来なかった。

軍部の意向なくして、戦争は止められなかった。

従って、主犯は軍部であり、統帥権の外部の誰にも彼らを止める手段がなかった。

>>中国人のフラストレーション

投稿者: soso_lets_go_body_talk 投稿日時: 2005/05/02 00:42 投稿番号: [74542 / 196466]
>ただ、小泉さんの靖国参拝は、効くことはたしかでしょう。
>中国人は、日本が謝罪している事実をほとんど認識していませんから


どうでしょう・・・これもまた難しい。
中国人が小泉総理の靖国参拝を「認識」するかどうかです。
平たく言えば、中共政府が小泉総理の靖国参拝を国民に喧伝して反日を煽るのか、それともその事実を隠すのか。
今のような政情不安が高まった状態では、小泉総理が靖国参拝しても国民に知らせないか、知らせてもさらっと流して、煽るようなことはしない気もします。
どちらにせよ、墓参りにまで口出しするとは言語道断ですから、
曲がった事が嫌いな小泉総理が参拝しないなどということは有り得ないでしょう。

やれるもんならやってみろ。

投稿者: winwinw4444 投稿日時: 2005/05/02 00:41 投稿番号: [74541 / 196466]
卑怯な反日デモ。

南京を原爆落とす。
http://www.worldtimes.co.jp/

戦犯といえば

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/02 00:38 投稿番号: [74540 / 196466]
アサヒはひどすぎます。

戦争を煽っておいて戦後は、中国・朝鮮のパシリになって、日本人にちゃんとした情報を伝えていないようです。

超A級戦犯は、「アサヒ」でしょう。

そして、謝罪もなし、反省もなし。

こんなめちゃくちゃな報道機関には、怒りが込みあげてきます。

>靖国神社の神体

投稿者: yohanejp 投稿日時: 2005/05/02 00:36 投稿番号: [74539 / 196466]
靖国「神社」は軍が造った施設です。

「神社」と言っているだけです。

「神体」は名簿の「紙」です。

「八百万の神」とは何の関係もありません。

北朝鮮ミサイル発射

投稿者: sanngokusi1543 投稿日時: 2005/05/02 00:34 投稿番号: [74538 / 196466]
北「みんな、中国とかじゃなく、ちゃんと僕にかまってよぅ」

ムシムシ

>apoxy_07

投稿者: ottotokoikoi22 投稿日時: 2005/05/02 00:33 投稿番号: [74537 / 196466]
6.3.3の参考書はどれを使っても大差ないのでは?

平安末ー鎌倉か。
まさに、武力がものをいった時代だね。
以後江戸時代ぐらいまでは   893の抗争みたいで非常に好かない。

関係ないけど源義経は嫌いです。
新撰組も嫌いです。が、土方歳三の生き方
はすきです。

繰り返しますが、靖国参拝=軍国の見方は
まちがっていると思います。

>安い参考書使ったんじゃないか?

投稿者: umaumapokopoko 投稿日時: 2005/05/02 00:31 投稿番号: [74536 / 196466]
>俺の参考書は全然違ったぞ。

>俺のは、普通の歴史書が多い。

・・本当かな???。

参考書と歴史書の裏表紙に中国政府の検閲済み印が押してあるんじゃないのかな?。

>中国人のフラストレーション

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/02 00:30 投稿番号: [74535 / 196466]
そうですねーーー。

これは、本当のところ、予測はできませんね。

ただ、小泉さんの靖国参拝は、効くことはたしかでしょう。中国人は、日本が謝罪している事実をほとんど認識していませんから、靖国参拝が、中国国内へ与えるインパクトは、大きいと思います。とりあえず、反日で火がつきやすくはなりますね。

問題は、これで日本が悪者にされてしまう可能性がありますので、周辺国やアジアや欧米へ、参拝をするのなら根回しが必要だと思います。

靖国神社のご神体について

投稿者: nanasi_eri 投稿日時: 2005/05/02 00:29 投稿番号: [74534 / 196466]
  日本人は古くから「八百万の神」ということで、万物に神が宿るという汎神論的な尺度で「神」というものを祀ってきました。
  そのため対象は、古事記に出てくる日本創生の神々に加え、岩や木といった自然物、おまけに仇敵でさえも、その人なりに国のためを思って奮闘の末斃れたならば、やはりその志に敬意を表して祀ってきました。
  靖国神社の問題では、いわゆる「戦犯」がとかく問題視されるけれども、これは何もかつての戦争を擁護する、という意味ではなく、御国のために身命を投げた、その愛国の精神に対し敬意を表し、生前はあんなに国家のために尽くしてくれたのだから、死してなおこの国を護ってください、と祈っているのです。
  そういう訳なので、靖国神社で捧げられる祈りは、国粋主義の高揚を目的としているのでは、断じてございません。
  靖国神社参拝の目的は、小泉首相が「不戦の誓い」と述べていることからも明らかなように、祀っているのは戦争で散った旧日本軍の兵士だけでなく、故毛沢東(マオツォトン)国家主席、故周恩来(ツァオエンライ)国務院総理、林豹(リンパオ)中国人民解放軍司令官も含まれると考えるべきであって、日本の軍国主義を意識するのは間違っている、と私は思います。

靖国問題

投稿者: umaumapokopoko 投稿日時: 2005/05/02 00:22 投稿番号: [74533 / 196466]
・・なかなか的を得ていると思うよ。

少し長いけど最後の方もなかなか・・。

↓   ↓

http://park6.wakwak.com/~webyama/CitizenWar/china/china02.htm

ごめんね・・コピペばっかりで・・。

レンミンピーの為替自由化で

投稿者: er8uk 投稿日時: 2005/05/02 00:22 投稿番号: [74532 / 196466]
中国経済はつぶれる。米国政府はこれまで
中国の国内事情に配慮してきたが、

反日暴動を機に態度が変わった。
日本に対する同情からではなく

腹のどす黒い共産党はできればつぶしたいという
方針を固めたためといえる。

ごめん マハティールと李登輝さん

投稿者: oji3453 投稿日時: 2005/05/02 00:20 投稿番号: [74531 / 196466]
が   大好きな政治家なので   ついつい
記事紹介したく

■李・台湾前総統、中台対話で日米含む4者協議呼びかけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050501-00000314-yom-int


■マレーシアのマハティール前首相のように「2世代も前の戦争を日本がいつまでも謝ることはない」と言ってくれる人もいる。「歴史問題を言い出したら、マレーシアはタイに山ほど言いたいことがある」が、言わぬが花だという。

>中国人のフラストレーション

投稿者: soso_lets_go_body_talk 投稿日時: 2005/05/02 00:20 投稿番号: [74530 / 196466]
>中国人のフラストレーションは、膨らみ続け、
>そして、臨界点を超えるというわけです。
>だれが、膨らんだ風船に針を刺すんでしょうか?


まだしばらく先じゃないですか。
地方では農民の暴動が年間に何十万件も発生しているようですが、
中国人は基本的に拝金主義ですから、都市部では、経済が破綻するまではもつと思いますよ。
バブルが崩れる来年あたりが、経済状態も悲惨になるので、
国民の不満が押さえ切れなくなり、中共政府は従来通り力による弾圧で黙らせようとするはずです。
国民は経済的にも追い詰められた上に、圧政で抑圧されることになりますね。
このときに、不満が爆発するでしょうが、いつものように戦車で蹂躙されて黙ってしまうのか、それとも何か起きるのか・・・どうなんでしょう。

安い参考書使ったんじゃないか?

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/05/02 00:17 投稿番号: [74529 / 196466]
俺の参考書は全然違ったぞ。

俺のは、普通の歴史書が多い。

もともと日本なら、平安末−鎌倉のほうが好きだったんだが。

>apoxy_07

投稿者: ottotokoikoi22 投稿日時: 2005/05/02 00:14 投稿番号: [74528 / 196466]
まーね
実のところ
教科書、参考書、歴史の本{司馬遼太郎が多いかな?}新聞、報道番組かな?

実のところ凄く不安になることがありますが。何にたいしてではなく漠然とね。

迷信で祀ったんだろ

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/05/02 00:14 投稿番号: [74527 / 196466]
卑怯で可哀相なことをしたなって、思い当たることがある為政者たちは
悪いことが起こると、祟りだって噂に怯えて、
荒ぶる霊に「許して下さい、勘弁して下さい」力を封印するべく祀った。

従って、南京で殺された中国人は神社に祀られても奇怪しくない。
拒否されるだろうがな。

東京裁判の結果で

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/05/02 00:10 投稿番号: [74526 / 196466]
A級戦犯   という考え方が日本人の中に
スリ込まれた訳でしょ。

勝てば官軍、負ければ賊軍だから、
そんなものは相対的な価値観じゃないの。

その相対的なものを絶対的なものの如くにこだわっているように見えただけ。

相対的な価値観?

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/05/02 00:07 投稿番号: [74523 / 196466]
だから?なに。

古い歴史を調べれば↓

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2005/05/02 00:06 投稿番号: [74522 / 196466]
世間ではなく、政権でした。申し訳ありません。

ottotokoikoi22に

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/05/02 00:06 投稿番号: [74521 / 196466]
歴史のお勉強をしろといわれてもな・・・・・・。

自分何で勉強したの?

でもさ、「A級戦犯」という考え方

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/05/02 00:06 投稿番号: [74520 / 196466]
自体が絶対的な価値観じゃないでしょ?

古い歴史を調べれば

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2005/05/02 00:05 投稿番号: [74519 / 196466]
大国主命がまつられているけれど、世間にとっては敵の人ですよ。菅原道真もまつられているけれど、中央政権から抑圧された人ですよね。でもきちっとまつる。日本で、人をまつると言うことは、中国で人をまつることとは全然意味が違いますよね。その、説明不足は(説明するだけ無駄かもしれませんが)ありますね。

>昭和史を調べれば、

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/02 00:04 投稿番号: [74518 / 196466]
>一般の戦死者と合祀することが本当によいのか、よく考えたほうが良い。

これ良く分からないんですよ。何でいっしょじゃだめなんですか?

だって死んじゃえば、もう、いっしょでいいんじゃないですか?

戦犯というけれど、日本人全部が、戦犯になるところをA級戦犯が代表してるだけの話じゃないんですか?

ところで

投稿者: ottotokoikoi22 投稿日時: 2005/05/02 00:02 投稿番号: [74517 / 196466]
チャイナって
どのへんから歴史勉強してるのかしら。
4000年の歴史でしょう?
何年かかるのかしら?

2000年の歴史の勉強でも   6.3.3
じゃ足りないよー。
趣味で歴史書よんでも
ほんの一部しかわからないよーー。
専門に勉強したいことは他にも山ほどある。

チャイナも歴史うんちく言う前に
自分たちがほんの一部しか知らないと自覚しなさいねーーとくになんとか7とやら。

無知を自覚しないのは本当の「おばか」
というのですよ。

旗の色について

投稿者: nanasi_eri 投稿日時: 2005/05/02 00:02 投稿番号: [74516 / 196466]
中国の五星紅旗が赤いのは、独裁者が血で濡れた手を拭っても、汚れが目立たぬようにするためだ、と
国際ジャーナリストが言っていた言葉を思い出します。
ただし、この発言は天安門事件の時に、文化大革命の惨状を回想した時に出た言葉で、共産主義が
民衆の意思を無残に踏みにじり、粛清の嵐が中国全土を吹き荒れた時代の再来を嘆かわしく思ってのことです。

仏、露をぶっつぶしたいと思いませんか?

投稿者: fujisan698457 投稿日時: 2005/05/02 00:02 投稿番号: [74515 / 196466]
タイ、ベトナム、ブラジル、スイスなどの発展途上国
に毛が生えた程度の国。低民族国家のフランスとロシア
が日本を差し置いて常任理事国であるということに腹がたちませんか?
俺は中国は全く嫌いではありませんが、
フランスとロシアの矛盾点に無性に腹が立ちます。
常任理事国はアメリカ、イギリス、日本、ドイツ、中国の5か国がベストだと思います。
毛ジラミみたいなフランスとロシアを常任理事国から追放すべし!

昭和史を調べれば、

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/05/02 00:00 投稿番号: [74514 / 196466]
分かることなんでないの。


A級戦犯ばかりが、悪いのではないだろうけれど、
象徴みたいなものだ。

一般の戦死者と合祀することが本当によいのか、
よく考えたほうが良い。

戦争で犠牲を被った一般兵士と戦争指導者が生きて同じ収容所に入れられたとしたら、ただでは済まないぞ。

そもそも・・・。

投稿者: umaumapokopoko 投稿日時: 2005/05/01 23:57 投稿番号: [74513 / 196466]
報道に規制があったり、政治が介入してはならない。

国境なき記者団。

2003年度、報道の自由度ランキング。

世界166ヶ国対象。

日本は前年26位より44位に降格・・残念。

166位、最下位はもちろん北。

さて中国は???。

↓   ↓   ↓   ↓

http://www.rsf.org/article.php3?id_article=8247

ここのパソコンはオンボロ

投稿者: er8uk 投稿日時: 2005/05/01 23:52 投稿番号: [74512 / 196466]
本体が発する音を聞いただけで
いやになる。

接収されたIBMの製品はもう買えない。
デルに換えるかな。

>歴史を覆そうな歴史を作っておくれ!

投稿者: dame_chinese_nante 投稿日時: 2005/05/01 23:51 投稿番号: [74511 / 196466]
歴史と言うのは、事実を冷静に客観的に捉えなければならない。

しかし中国における歴史は、後日、中国の都合のよいように書き換えられた捏造の歴史だ。

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2005/05/01 23:49 投稿番号: [74510 / 196466]
中国の国旗の赤、メーデーの国旗の赤、あれは流血の色、血なまぐさい意味を持っていますね。それに比べて日本の日の丸の赤は、恵み深き太陽を表しますね。どちらが平和的かはっきりしていますね。

>聯想

投稿者: warp_guide 投稿日時: 2005/05/01 23:46 投稿番号: [74509 / 196466]
カスを   買ってしまった   とプロは言っております

下り坂事業”に飛びつく
・IBMは“売り抜け”た
・「ヒト」の蓄積は買収できない

全盛期をとうに過ぎた下り坂の事業や企業にすぎない。欧米企業の間では「華やかな昔話をすれば、中国企業が大金を出して買ってくれる」というわさが広がっているかもしれない

http://www.nikkei.co.jp/neteye5/goto/20041210n07ca000_10.html

>奴隷の人民のみなさん

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/01 23:46 投稿番号: [74508 / 196466]
これで、またまた、中国人のフラストレーションが一段と溜まったというわけですね。

中国人のフラストレーションは、膨らみ続け、そして、臨界点を超えるというわけです。だれが、膨らんだ風船に針を刺すんでしょうか?

8月までもつのかなー。。。

奴隷の人民のみなさん

投稿者: soso_lets_go_body_talk 投稿日時: 2005/05/01 23:41 投稿番号: [74507 / 196466]
ご主人さまが反日を禁止していますよ。
奴隷は奴隷らしく、ご主人様の命令に服従したほうがいいですよ。
反日罪で逮捕者が多数出ているようですから。
奴隷には反日の自由も無いそうです(笑)

中国、インターネットで反日デモ呼びかけた男性を拘束
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml;jsessionid=SYPGFX2PMAR MOCRBAELCFEY?type=worldNews&storyID=8277288§ion=news

他にも香港紙サウスチャイナ・モーニングポストなどによると一部反日活動家を逮捕とあります

>apoxy_07へ

投稿者: ottotokoikoi22 投稿日時: 2005/05/01 23:41 投稿番号: [74506 / 196466]
靖国には在日特攻隊員の遺骨も
一般の身元のわからない人たちの遺骨も
祀られています。
前にも書きましたが、
国の代表が犠牲となった国民に
かつて戦争に駆り立てた事を
詫びてどこがいけないのか?


日本史勉強してよね。
そうですね、弥生時代あたりからね。
いいですか、歴史というのは
一部分だけをとりたてて判断してはならないと思いますが。

はあ?

投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/05/01 23:39 投稿番号: [74505 / 196466]
何か言ってるぞ?

>東中野も、藤岡もダメなので、よろすく。

別にこう思うのは己の勝手だが、この程度のものの考え方しかできないから、偏向した物の考え方しかできないんだろう。相手の言い分をよく理解したうえで、それについて、調べるってことができないらしい。つまり反証ができないと宣言したようなものだ。それで、何か?教えてくれとでも言ってるのか?無駄無駄!お前見たいな奴に、何言っても無駄!相手の話を聞くことができない以上、議論の余地は無い。お前の言ってることは社民党や共産党のように、無条件で罪を認めろと言ってるようなもの。愚か者!そんな奴の言い分など聞けるわけが無い。

黄文雄を嫁なんて言わないで

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/05/01 23:35 投稿番号: [74504 / 196466]
くれ、

なぜだか、蕁麻疹が出るぞ。

東中野も、藤岡もダメなので、
よろすく。
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