日中関係

まず、共産党員から脱党してからだったら、私真面目に議論しますよ。

中国人だって人間です。
明日、中国共産党脱党応援デモに行くつもりです。
今回も中国のマスコミ関係の中国人二人に電話をして話をしました。

彼らは誠実で、特に大紀元の人は、
自分たちは新聞社の人間として事実をありのままに伝える事が使命だと、

大紀元は世界に支部を持っていて、
中国共産主義の暗部を中国人側から
糾弾しています。

今回のい中国の対応見ていると全て共産党の演出で有ることが明らかで、全ての事が説明出来ます。

だからあなたも脱党されることをお薦めします。それからちゃんと話が出来る。
でなければ貴方がスパイでは無いという
証拠が無い。

大変私このような事を言うことが残念です。しかし、中国共産党の歴史を見れば、当然の態度になってしまう。申し訳ないが…。

香港人もいい迷惑だと怒っているようです。
いつまでこんなことを続けるつもりなのか？反体制運動につながれば面白いのにねえ。

日本国内と世界のメディアで中国のチベットへの侵略と
虐殺について非難しているメディアを見た人はいますか？

もしあったらソースお願いします。

今回の中国の反日デモを報道するのなら大々的に
大多数のメディアが報じても良さそうなものだが、
何か政治的にまずい事でもあるのだろうか？


これを世界に向けて幅広く隅々まで発信できればよいのだが・・・
ネットでは限界があるのかな？

あの民衆が騒げばどっちにむかうか日本はてざし無用あまり相手にならぬことです

フランスは中国に武器輸出、ドイツは高速鉄道受注したくて中国寄り・・・・

とくにお調子国家フランスなどは、中国に売るだけ売って問題が出たら責任逃れし離れる事でしょう。

利用されるだけされて捨てられた韓国のKTXが良い例（藁

頭の切れる議員秘書とかがこの板とかに
居ればいいのにね。
議員のホームページにメールしまくったときに、切れそうな議員少なかったからな〜。

＞＞我々にとって重要なのは 　 あなたのような考えを持つ中国人が多いのか。

正直にいうと、少ないです。
民族主義の人が圧倒的に多いです。

これこそ、私が日本の歴史の問題、アメリカとの関係でさらに中国の民族主義に激発するのは懸念しています。

どうすればよいか？
中国国内の民主主義を無視して、日本、アメリカ等は外部から圧力をかけるか？
北朝鮮が何十年たっても体制が変わらないでしょう。

あるいは、中国内部の変化を希望して、民族主義を激発することを避けるか？

私がなんともいえない。

Ｂ 　 ところで日本は謝罪したかね？

Ａ 　 お詫びしましたよね！

Ｂ 　 謝罪しとらんよ、日本は！謝罪しとらんよねェ！

Ｃ 　 謝罪しとらんでしょう。

Ａ 　 ？？？


　 What is OWABI? ア〜ア〜


http://www.fujixerox.co.jp/event/cm/apeos/#

＞とりあえず、情報省を作るしかないきゃもね。


近いことを言及した事のある政治家はいないのかね？
今なら可能じゃないか？

崩壊したので、中国は自由社会を入れることで、生き延びようとしているが、どうしても相入れないひずみがでてくる。其れを反日デモでカバーしているに過ぎない。このようなことを青年にさせるなんてどんな考えをもっているのだろうか。人口がふえつづけ、一軒にひとりと制限しているがやはりふえつづけているのかもしれない。昔から男の数が女より多くなると戦争になる。といわれていますが、あの群衆を見るに、男性がほとんどでした。政権の崩壊あるやも

中野学校を復活させる必要がありますね。

ですね。これ必要でしょう。
日本１７回謝罪してて、
何回、今まで教科書検定で文句を言われてるか、
中国の教科書が明るみに出たのは今回のデモで初めてでしょ？

江沢民がはじめたのは１０年以上前からなのに…。
日本政府というか、国会自体アホですね。
まあ、国民の平均化の代表が議員ですからやはり日本人の問題でしょう。

アメリカの力も働いたかもしれませんが、今、アメリカも経済が今後後退してく予兆が出ているので、人のこと構う状態では無くなるかもしれませんから。
ＣＩＡのようなものは必要でしょう。
拉致問題とか９０年代日本はやられ放題ですよ。

小支那人よ！

腐敗した 　 赤の共産党政府 　 を 　 転覆させろ！

さもなくば、君達に 　 明日はない！

ワシントンポスト（米）とファイナンシャルタイムズ（英）の社説です。

今回の騒動で俺は、アメリカとイギリスのマスコミを見直したよ。客観的な見地から、報道を行っている。一方的な日本寄りではもちろんないが、中国の問題点をきっちり批判している。
ドイツ、フランスのマスコミには失望したが。韓国、中国のマスコミなど、絶望的だな。


23日のワシントンポストの社説、完全に日本側に立ってます。
ポイントだと思われる部分を抜き出すと、
・今回の日本と中国の対立は、ほぼすべて中国側に原因がある
・これまで、日本は近隣諸国に対し、繰り返し謝罪してきている
・中国政府は教科書問題を誇張し、デモを助長(encourage)した
・日本の常任理事国入りは正当だと認められる(justifiable)
などなど。詳細は以下を見てください。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A10699-2005Apr22.html



週末版の英紙フィナンシャル・タイムズは、小泉純一郎首相がアジア・アフリカ会議で
表明した過去の植民地支配に対する「反省とおわび」について、「中国が求めていたものだ」
として、中国に広い心で受け入れるように求める社説を掲載した。

ソース：共同通信
http://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20050423ta006.htm

馬鹿支那人は５月４日の、共産党政府転覆の為の暴動準備に追われ、
今週は暴れる時間がないようだ。

懸命な日本人は、ＧＷの支那への渡航は 　 控えた方がよさそう。
既に、ほとんどの旅行社で、支那向けのツアー客のキャンセルが出ている。

四川省成都で中国人の若者数十人が日系スーパーを襲撃、
石やパイプでショーウインドーのガラス数枚を割ったのを皮切りに

週末ごとに北京や上海、瀋陽などで反日デモが起き、
暴徒化したデモ参加者が大使館や総領事館、日本料理店などを襲撃し、邦人の負傷者が出るなど被害が出ている。

やはり少し前に話題になった”日本版FBI”もそうですが”日本版CIA”が必要かと。プラススパイ防止法のセットですね。ただやはり国家機密漏洩防止のためにしっかりした教育や法整備も必要。
もしくは直轄の官邸管轄国防情報管制室でもよいでしょうが今の問題点の患部がそこにあるので順序から行けば・・でも後者の方が迅速でしょうか・・

ある掲示板の話です。
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[516]the494 04/03/07 13:12 X.Kl8fpZZzS
中国であった本当の話です。
私の友達が中国で怪しいビデオを購入しました。（エロビデオと思っていたらしい）
しかし、中身は中国人窃盗団が日本で撮影したビデオらしく縛られた老人が「助けて」と
叫んでいるのに数人の中国人が顔や腹を殴る蹴るしていたり、子供をナイフでメッタ刺に
して、ぐったりしている子供をさらに蹴り飛ばしたりと残虐の限りを尽くしたビデオでし
た。被害者は全員日本人で盗みに入った日本の民家を撮影していたらしいビデオです。
このビデオを中国の警察に見せたのですが、ビデオを没収され何故か口止めまでされまし
た。当然ニュースにもならず、中国警察によってモミ消されてしまいました。
もし、中国でこのようなビデオを購入したら日本に持ち帰って日本の警察に提出してくだ
さい。そしてこのような中国人の事件の解決に協力してください！
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http://crime.dot.thebbs.jp/r.exe/1069057028.e40

BoAは例の（竹島は韓国領！）とする団体の金銭面のスポンサーですよ。ぺ様も支援者だけど。

＞国家間の問題ではなく基本的な思想の問題。

基本的な思想の問題なら中国政府は外交問題にするべきではありませんね。

今の中国政府の外交をどう思いますか？

ただ、貴方は多分一般民衆の５年先を歩いているでしょう。ネットの凄さを今回のホリエモン騒動で理解したのは、世間のレベルでは、全くネットの凄さを理解されていないことです。
ただ、私は確実に未来は
情報・人・物・金がビジネスの用件になると思っています。

例の（竹島は韓国領！）とする団体の金銭面のスポンサーですよ。ぺ様も支援者だけど。

留学経験が 　 おあり 　 なのでしょうか？
日本語がお上手で助かります。謝謝

あなたの投稿は 　 全て 　 読みました。

○民主化を望み、又 　 必然と考えている
○しかし、中国の国益上 　 現時点で現体制は必要と考えている

このように 　 あなたの考えを理解したのですが・・・

我々にとって重要なのは 　 あなたのような考えを持つ中国人が多いのか。

また 　 信用できるのか。

そして、影響力をもつのか。

という点に 　 つきる 　 と思います。

考えてみれば今の日本は、凄いですね。年寄りは一部を除きダメかもしれませんが、瞬時に情報の共有ができてしまう。それもいろいろな意見をここにくれば簡単に聞くことができる。また自分で調べたければ無限のソースがある。したがってデモをやるべきかどうか 　 の方向性、政府の態度への理解度、歴史への理解度、動向の理解度、かなりの高レベルで深まる。民意の方向が物凄い勢いで統一される。これは凄いことだと思います。

中国の問題点

逆説ですが

今週の土日にデモが「無い事」が問題です

圧制でデモを押さえ込んではいけない！！

目指しているのではなく、既にそのつもりなのでは？
日本からＯＤＡ貰って、それを軍事予算とアフリカへのＯＤＡに回しています。

普通の商店からみかじめ料とって、
飲み屋おオネーチャンにいいかっこしてる
暴力団と同じです。

ほど

そりゃそうでしょうね（ｗｗｗｗｗｗ

いま韓国とアメリカがギクシャクしてます
整形大統領が北より姿勢で張り切ってますが
このまま中韓朝になったりしたらユンソナは日本で活動できなくなるんでしょうか

BoAは・・・

ま、どうでもいいことなんですけどね…（みつわJAPAN調で）

愛国というのは私は好きではありません。愛国心は強いほうではなかったのですが、今回の中国デモであまりに不条理なので、ちょっとは呼び起こされた。
私は国際結婚ですし、
人間として言っている意見です。

日本の侵略を肯定はしませんし、
戦争は否定します。

まあ、中国共産党が何人中国人を残虐に殺そうが、虐殺しようがレイプしようが
私達には関係ない。

しかし、彼らの歴史こそが、欺瞞、中傷、嘘に塗り固められているので、未来に日本を侵略しない保証は無い。

それは今、これを見た貴方もしくは、
貴方の子供がそのような目にあうかもしれない。中国は４０００年の歴史がある。しかし、共産党は８５年の歴史しかない。しかも毛沢東や、天安門や、江沢民も歴史が評価するとしても、中国共産党は自らの存続の為に、恐怖で人を押さえる事をずっとやってきています。
ポルポト政権の後ろ盾は中国でした。
又、ポルポトは毛沢東を尊敬している。
で、あの大虐殺…。

だからこそ共産党のような組織はゆるされるべきでは無い。

しかも、今回のデモ制圧でまた明らかになったのは、何故いまのような事を４月９日、まあ譲ったとして１５日にやらなかったかという事です。

中国は完全に中国共産党の情報統制化、
又、コントロール化におかれているということの証明だとおもいますが。

＞＞日本人の価値観を押し付けても同意されることはないでしょう。
極端な話、例えばチベットの事でも、中国にとって利益ならば肯定されることもあるのです。

国は国で、政府としての考えは人の認識と違うと思います。
例えば、アメリカ政府がイラクに攻撃しているけど、国民の一人一人は決して同じ考えではありません。
国民はそれぞれの人が自由、博愛との価値観を持たなければなりません。
もちろん、日本人より、そいう価値観を持つ中国人が少ないと思います。
日本は発展国で、中国が発展中国で、格差があるはずです。
これこそ、我々が共同で努力しなければならないところです。

自己票。
笑いもの。

韓国の常任理事国に賛成した国って？？

中国は目指しているんでしょうが・・・

まるで、アジアのジャイアン君
韓国は・・・すねお君？

バランス感覚に欠如してる民族性には引いてしまいます。

こんばん。

やっぱり、仲良し倶楽部じゃないから、ライバルの地位があがると困るだろなーと思ったり。

拒否権も後から付いてきる可能性も０じゃないし。

浅いすね。汗

中国からすると、貢物もってくる属国如きが、中国と対等な資格を得るのは気に食わない。
韓国からすると、対等か自分のほうが上と思っているのに、日本だけが常任理事国になるのが許せない。自分も立候補したのに賛成国が１国しかなくてそれも怒り。

だと思います。

先にも投稿しましたがこの状況での対中デモは大変ハイリスクです。

対日暴動での破壊行動も日本側のヤラセと中国側が主張しているように
対中デモ行進の脇道で中国人が転んで病院に担ぎ込まれただけでも拡大解釈で
国際問題にされかねません。

万が一、傷害事件のヤラセ等が発生すればいくら証拠映像があったところで
反証より先に事件そのものが報道され既成事実化される恐れがあります。

やるなとは言いませんが、多数から「煽りに乗ってしまいました」的な
デモと見られることをお忘れなく。

そもそもの発端は吉田清治と言う老人の（私の戦争犯罪）と言う本。国内の左翼の当時の反応は早く、オススメの１冊として左派各誌で絶賛される。
おかげでそれなりに売り上げも順調に伸ばし、彼はその儲けを基に韓国旅行に旅立ち、大きな（謝罪の碑）も建立し、出版した本自体は日本の左翼関係者から、韓国出版社に（日本で話題の韓国に関する本）として紹介され、既に別ルートからの韓国へのアプローチもあり、すんなりと韓国語版が発行された。

内容のメイン、女子挺身隊２００名を集めたと言う場所、済州島の住民らによる抗議（そんな事実はないと言う）も日本国内のNHK他一部報道で成されたが、韓国内で報道された事実はなく、その後も主に朝日新聞が韓国内での本の発売を契機に、記事として（吉田本）をクローズアプし始め、これに呼応する形で日本国内の左派運動家団体が韓国内でマスコミを通じて（被害者募集）を開始する。

当時の日本ではこの件に関し朝日以外は割と冷ややかである。
何故なら、当時日本で、特に１９８０年代初頭より行われていた韓国キーセン旅行（売春ツアー）が盛んな時期で、韓国のGNPの実に５％を占めるものであり、日本の男性観光客達が行う海外旅行のメインとの側面を露呈していたからである。

やがて東京地裁に韓国での募集により集めた被害者（引退したキーセン女性）を伴い左派運動家団体が裁判を起こすに至り、初めてマスコミが騒ぎ出した。

その後、この問題は国会にも飛び火し、裁判内容と同じく、吉田本を楯に社会党議員が政府に詰め寄る事態を招いた。
この段階で政府側が反証を怠り、答弁のみの軍部無関係を発言、それに終始した事が、国対国の問題に発展させた一因である。
当の韓国は、反日を核とした自国のナショナリズムの強化を唱えており、１９７９年の朴大統領暗殺や１９８０年の１０万人デモや暴動を経て、国民の反日教育化に絶好の好機と捉え、ここに反日としての日本の左翼との共通項が生まれた。

そして１９９２年１月１１日の朝日新聞朝刊（慰安所、軍関与示す資料。防衛庁図書館に旧日本軍の通達・日誌。部隊に設置指示。募集含め統制・監督。民間任せ、政府見解揺らぐ。）の文字が派手に出た。
そのタイミングは実に当時の宮沢首相の韓国訪問５日前。
飛行機の到着時刻まで事前に知らされていた、横断幕を掲げた韓国側自称被害者達とその被害者擁護団体（日本からの支援団体を含む）、当然事前に到着時刻を知る日本と韓国のマスコミ関係者からなる、涙と怒号の首相出迎え中継となる。

しかし今見ても見事なすり替えとしか言いようがない。
その唯一の資料として朝日新聞が掲載した軍関与を示す資料とは、（日本軍の北支方面軍・中支方面軍の参謀長宛ての通達。内容は、内地での慰安所設置時にも慰安婦募集時に、軍部が誤解されるような半ば強引な民間の募集業者があり、軍の威信を傷つけ誤解を招いた経緯があるので、不統制に外地での募集をさせず、募集業者の人選を厳しくし、募集の方法が誘拐に等しい場合は警察による検挙・取調べを行わせ、将来の外地での募集に際しては、日本の派遣軍により、募集に仕する人物の選定をより周到適切に行うよう、憲兵・警察とも連携しくれぐれも日本軍の威信を落とさないように配慮すべし。）とあるのがこの文面なのだ。
つまり朝日新聞は、（強制連行が起きないよう、軍が各方面を通じて慰安婦斡旋業者の取り締まり厳しくを行うように）と本来する所から、（強制連行と言う出来事に軍が関与した）に、すり替えた。

ちなみにこの資料、当時、中央大学の日本現代史教授を務めていた吉見義明氏の防衛研究所図書館から発見した資料であるが（従軍慰安婦資料集）として大月書店からその後発行されており、気になる人は確認されたら良い。

さらに加えて、女子挺身隊とは、当時の日本国内はもとより台湾や朝鮮半島他でも全て軍需工場等への勤労動員を指すもので、たとえば台湾では今も（挺身隊や女子挺身隊の集会）が盛況にホテルのホール等を貸切り行われている。

当の韓国でもその昔は、日韓併合したにも関わらず、（何故、日本は我々を軍に徴兵しないのか！）と果ては朝鮮語の廃止まで総督府に直訴したりしたが、当時の朝鮮では日本人として軍務に就きたいが就けず、１９３８年陸軍特別志願兵制が実施されるや朝鮮の志願者が遥かに多く、採用された彼らは家の誉れとして大変な名誉とされた。
そうなると残された志願者は、やはり朝鮮人は日本軍に入れて貰えないのかと言う屈辱があり、１９４２年朝鮮人徴兵制が伝えられるや朝鮮は沸いた。
そう言う時代でもある。

今までのデモが完全に、共産党が裏で
コントロールしてたって事だよね。

人民網日文版ニュース
http://www.people.ne.jp/2005/04/23/jp20050423_49527.html

＜野次馬的に 　 笑ってしまった文中文章＞
カメラ付き携帯電話による隠し撮りの問題について、周氏は「隠し撮りの目的が何かを注目しなければならない。もし隠し撮りした後に営業目的で使えば、個人情報に対する侵犯要件を構成する。もし個人的にただ鑑賞するためだけなら、法には触れない」と話している。

＊＊私は下衆な人間なので 　 どっかの有名教授の手鏡を思い出してフイテしまいました。＊＊

中国、韓国の人は良くそういいます。

国民の教育に反日思想を持ち込んで、都合の悪い事は国民に知らせず、日本は邪悪だと国民に植え付ける国と言論の自由を約束され、自由に情報をあらゆる角度から分析、選択できる国民がいる日本とではどっちが相手の国のことを良く理解できてないか一目瞭然ではないですか？
今更、痛み分けだとでもいいたげな都合のいい言い訳しないで下さい。
戦後60年延々責められ苦しめられているのは紛れも無く日本であり日本人なんですよ。どれだけ中国や韓国が日本に理不尽な態度を取り続けているか解かって貰えませんか？

あの中・韓がこれだけ日本の常任理事国入りを阻止するのは、入られると非常に困る何かがあるのかな？。。。。それなら何かなんでも入って欲しいと思ってしまうけど。。。。やっぱり深読みしすぎかな？。。。

誰かフォローお願い。。。（笑）

それは、無駄なことだと思います。

彼らも 　 また 　 彼らの国の愛国者なのだと思います。

日本人の価値観を押し付けても同意されることはないでしょう。

極端な話、例えばチベットの事でも、中国にとって利益ならば肯定されることもあるのです。

中国政府は中国人の為にあるからです。

これは冷徹なパワーゲームです。