日中関係

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>ネット掲示板は、弱者がウサを晴らす場

投稿者: bell_desuta 投稿日時: 2005/04/21 22:23 投稿番号: [67713 / 196466]
何を適当な事を、尤もらしくわめいてんのかね。
ネットは匿名だから本音が書ける、本音が読める。

>ネットウヨクの草刈場です。
>現実世界ではデモのひとつもしない大人しい人たちです。

分かったぞ、おまえプロ市民だな。

わしゃ韓国人じゃ

投稿者: vivogipponese 投稿日時: 2005/04/21 22:23 投稿番号: [67711 / 196466]
南朝鮮の方が日本の見方をしていると偉大なる将軍さまに怒られるよ。

わしゃ韓国人じゃ

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2005/04/21 22:21 投稿番号: [67710 / 196466]
尖閣諸島問題は客観的に見て日本が有利との心証を抱いて居る。
最大の理由は先に述べたとおり。

更に尖閣諸島トピでも指摘したとおり、日清講和条約時に台湾引き渡しの際の経緯や、明治新政府による琉球処分直後の内務省地理寮の地図に尖閣諸島が描かれていることも日本の固有領土と認識されていた可能性がある。
明代には中国の領域と認識されていた可能性はあるが、それが清国に継承されたかが良く分からない。

なお、今後の研究如何によって、結論は流動的ではある。

>ネット掲示板は、弱者がウサを晴らす場

投稿者: kigaruya 投稿日時: 2005/04/21 22:20 投稿番号: [67709 / 196466]
ほぼ的確だと思いますが、半分の人まで検挙されるというのはどうでしょう?

ネット掲示板は、弱者がウサを晴らす場

投稿者: vivogipponese 投稿日時: 2005/04/21 22:20 投稿番号: [67708 / 196466]
そこの強いあなた。24日12時30分からの渋谷でデモやるからでっかく反中共を掲示板に参加している人にわかるようにして参加してね。

apoxy_07さんへ

投稿者: karo19702002 投稿日時: 2005/04/21 22:20 投稿番号: [67707 / 196466]
EUという枠組みがあっての話ですよね。
なければ信用されていますか?
あなたはさも戦後、ドイツが努力しフランスがそれを読み取って信頼関係が出来たように書き込んではいませんか?
千里眼があるとして。

>ネット掲示板は、

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/21 22:18 投稿番号: [67706 / 196466]
>ネット掲示板でウサ晴らしをする人たちのほとんどは、匿名で近隣諸国を罵っていれば、それで満足する人たちであり、現実世界ではデモのひとつもしない大人しい人たちです。

これは、全面的ではないですが、認めますよ。

そして、あなたも、その一員であることも。

ごめん

投稿者: aikoku_doumei 投稿日時: 2005/04/21 22:18 投稿番号: [67705 / 196466]
それ、ほしい

>toto5807jpさんみてね。

投稿者: toto5807jp 投稿日時: 2005/04/21 22:17 投稿番号: [67704 / 196466]
karo19702002さん、わざわざありがとうございます。

なるほど。
勉強になりました。

ネット掲示板は、弱者がウサを晴らす場

投稿者: wof2000 投稿日時: 2005/04/21 22:15 投稿番号: [67703 / 196466]
日本のインターネット掲示板は、社会的弱者が、中国・韓国などを罵倒してウサ晴らしをする場であり、冗談としてそれに同調する場であり、ネットウヨクの草刈場です。掲示板で書かれている内容を、「日本人の本音」として捉え、日本に対する憤りを感じる外国人がいたら、それは日本人に対する誤解というものです。まともな日本人の意見を知りたければ、掲示板を除くのではなく、(ランダムサンプリングによる)世論調査を見てください。

ネット掲示板でウサ晴らしをする人たちのほとんどは、匿名で近隣諸国を罵っていれば、それで満足する人たちであり、現実世界ではデモのひとつもしない大人しい人たちです。上海市当局風に言えば「仮想現実で自由に発言させているから、現実社会は平穏なのだ」ということですね。

他の先進国でのことならば、このトピの参加者の半分ぐらいは、罰金か刑務所送りになるでしょうが、日本社会の"ガス抜き"として、ヘイトスピーチ(差別言説)が放置されている、というのが真相に近いのかもしれませんね。

もう一度言います

投稿者: aikoku_doumei 投稿日時: 2005/04/21 22:15 投稿番号: [67702 / 196466]
>日本がいかに残虐な行為をしたかを隠す、反動情報が流されているだけだ。

それは中国なんです。
中国で日本の本が買えますか?
「南京虐殺の嘘」と言う本を売ってますか?

日本では
例え本屋の隅であってもそう言う本は売ってます
またインターネットで情報の制限をかけたりしてません
どんな情報でも得ることが出来ます
それが日本にとって好ましくないことでも全てオープンでいろんな情報から自分の中で
取捨選択し大人になるにしたがって
自分の理念・・・と言うと難しくなります
自分なりの「考え方」が決まります

それまでに10年以上いろんな情報を受けます
まず、親からの情報、先生からの情報、友達からの情報、新聞、まんが、雑誌、作家が書いた本、タレントのエッセイ、NEWSWEEK、週刊新潮、プレイボーイ、少年ジャンプ・・・数えたらきりがありません
そういった情報を与えられ自分なりに噛み砕いて自分のアイデンティティを確立していくんです

日本では・・・アメリカでも、イギリスでもドイツでも・・・中国以外のほとんどの国でその国の歴史の「悪」を書いた書物は売ってます

本屋の隅にある理由はそういった本は需要が少なくあまり商売にならないからで、
それこそ「南京虐殺」を肯定した本の隣に南京虐殺を否定した本を置いていると言う
笑ってしまうような事があるんです

でも、それが日本なんですよ
南京虐殺があったと言う政治家がいます
南京虐殺は無かったと言う政治家がいます
どちらも日本の政治家です

南京虐殺はあったと言う政治家を殺したりはしません

申し訳ないですが中国には南京虐殺のことを「一度検証しましょう」と言う政治家はいませんよね
結果ありきの検証ではなくですよ

>本屋に行って、売れ筋コーナーの本を買ったりしていては騙されるだけ

まず南京虐殺を肯定するにしても否定するにしても・・・
そういった本はまず売れません・・・ということで売れ筋コーナーにはありません

新宿の紀伊国屋にならあるかもです

あなたはおそらく「聞く耳を持たない状態」だと思います

ここで何を言っても反論するでしょう

昔日本人がそうでした
サイパンでアメリカ軍が上陸し、北へ追いやられた民間人は特に女性は「レイプされた上殺される」という噂が流れました。

それで追い詰められ断崖絶壁から何十人もの人が飛び降りました
アメリカ軍は「身の安全は保障する」と何度も何度も繰り返しましたが飛び降りるのを止めませんでした

その光景を見ているアメリカの一兵卒の表情が印象に残ってます

別に「死」を美化するつもりはありません

ただね、もう少し、ほんの少しで良いから考えてください

お願いします

南京大虐殺記念館

投稿者: j27648 投稿日時: 2005/04/21 22:15 投稿番号: [67701 / 196466]
去年2ヶ月ほど南京に居た時に行ってきました。人民を洗脳するために入場料無料で大混雑で一時間並びました。一番印象に残ったのは、、続々と平気な顔をして横はいりして来る人々のあまりの多さでした。民度が低いといわれても仕方ないですね。
虐殺人数30万人と高らかに記されてました。因みに当時の南京市の人口は20万人程度らしいですが、、、

ある意味紳士的だと

投稿者: a_muraka 投稿日時: 2005/04/21 22:14 投稿番号: [67700 / 196466]
やっぱり、中共と台湾は民度の差が激しいですね。
デモ自体も紳士的です。
中共のデモは破壊活動そのものですから。

早く中共から独立できたら良いですね。

しかし

投稿者: xxoyaji42xx 投稿日時: 2005/04/21 22:13 投稿番号: [67699 / 196466]
なんで中国人は勝手なことばかり言って
質問には答えないんだろう?

答えないって事は、やはり事実を知ってるって事だなw

>「事実はどうだったんだろう」

投稿者: toto5807jp 投稿日時: 2005/04/21 22:12 投稿番号: [67698 / 196466]
まあ、両方の本が書店にあるだけマシでしょうね。

だから私は「自ら働きかけて」と表現したのですが、何か?

>日本がいかに残虐な行為をしたかを隠す、反動情報が流されているだけだ。

流れてる・・・?どこで?
聞いたことないんですけど?
逆に朝日新聞は躍起になって、ことあるごとに「戦争責任」を念仏のように唱えてますね。
ウチも購読してましたが、その念仏にへきえきした口で、自主的に購読をやめましたが、何か?

> わしゃ

投稿者: umaumapokopoko 投稿日時: 2005/04/21 22:11 投稿番号: [67697 / 196466]
>尖閣諸島は日本領との心証を抱いて居る。
尖閣諸島トピを読めば分かることだ。

・・・だったらそれを中国国内で言ってみてくれないか??。・・殺されるか?。

もし中国人だったら、そうしてくれ、頼む!!。

こりん星人だったら、別にいいけど。

何の話か良くわからんで、しかし。。。

投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2005/04/21 22:11 投稿番号: [67696 / 196466]
何かを、別のものにすり替えた覚えはないで、しかし。。。

それこそ、勝手に話を造らんといてや。。。


(^ω^)

やっぱりアンケートの・・・。

投稿者: tracetrancefor 投稿日時: 2005/04/21 22:11 投稿番号: [67695 / 196466]
99%は中国からだってさ。

バレバレですよ?中国の方〜

この事実を

投稿者: xxoyaji42xx 投稿日時: 2005/04/21 22:10 投稿番号: [67694 / 196466]
世界のみんなに教えてやってください
国連とかIOCとかに教えてやってくれ〜

こっちのデモは、寂しい〜。

投稿者: yonakanouminokani 投稿日時: 2005/04/21 22:10 投稿番号: [67693 / 196466]
寂しいデモ。(*^w^*)プッ!!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000250-kyodo-int

>細かい論点についてまとめ

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/21 22:09 投稿番号: [67692 / 196466]
(1)   南京事件について

南京事件は、その被害の規模について議論の余地はあるものの、司法の場においても、学術研究の場においても、国際社会の場においても、事実と認定されています。

私ね思うんですが、これもう一度、検証しなおした方が良いと思います。日本は、一回、認めちゃったんでしょうけどね。論争は人数が違うだけのことなのでしょうか?中国人は、いろんなところで、人数をを増したりすることは良くあります。真実なら人数を増減させるのも変な話です。この問題は、日本人のイメージに関する重要な問題です。真実と言われていることに疑問が生じますよね。

(2)   通州事件:事件後に謝罪・補償がなされ、戦時中にすでに"解決済み"となっています。

中国人は、日本政府を攻撃していると言っていますが、結局のところ、過去の戦争について、当時の日本人も今の日本人も同じ日本人として扱っています。掲示板で中国人とおぼしき人の論調もそうですよね。

中国と同じ論法で行くなら、こっちの痛みも分かっていない、という発言はできるかもしれません。まー大人げないと言われればそれまでですが。。。まーやめておきますか。

(3)   中国四千年の歴史

この掲示板でも、これを使っている中国人もどきの人いましたね。なるほど。

(4)   食人習慣(カニバリズム)について

中国には実際、胎児を食う習慣はあるわけですね。それだけ分かれば十分です。

意図を汲む

投稿者: kigaruya 投稿日時: 2005/04/21 22:08 投稿番号: [67691 / 196466]
中国の意図を汲む、日本の意図を汲む。
多分、踊っているのはどちらにしろ一般市民なのでは・・・

広東省の普通の光景です

投稿者: nikonikodaikaiten 投稿日時: 2005/04/21 22:07 投稿番号: [67690 / 196466]
http://www.geocities.jp/tyuugokujinno2/

心臓の弱い方は見ないでください。

されど掲示板

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2005/04/21 22:05 投稿番号: [67689 / 196466]
わしゃ何も”自説”を唱えたりはしておらんよ。

何故にあなたが”客観的な事実の指摘”を”主観的な自説”にすり替えたいのか理解できない。

toto5807jpさんみてね。

投稿者: karo19702002 投稿日時: 2005/04/21 22:05 投稿番号: [67688 / 196466]
これ以前に書き込んだことですが…
>欧州で反ドイツが巻き起こらなかった理由は第1次世界大戦後戦勝国はドイツからとてつもない賠償金を取り軍事放棄させて、さらに領土まで取って国際的にも非難し続けたことが、ナチスを生み第二次世界大戦になったことの反省からです。決してドイツがきちんと謝ったからではありません。周りの国に外交的に成熟した国家が多かっただけです。

tracy_tsui923jpさん

投稿者: xxoyaji42xx 投稿日時: 2005/04/21 22:03 投稿番号: [67687 / 196466]
あなたは中国の方ですか?
もしそうなら、次の質問に答えてよ

1   天安門事件の首謀者を、公開処刑で頭を銃で吹っ飛ばす
2   平気で胎児を食べる行為
3   日本車に乗ってるという理由だけで、自国の女性まで襲う行為
4   日本の7兆円のものぼるODAについて
5   常任理事国でありながら、分担金を滞納してる行為

以上   外交官をめざす君なら、逃げずに答えてくれ!

いずれにしても、今や

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/04/21 22:03 投稿番号: [67686 / 196466]
NATOとは別にEU の統合参謀本部を設置するという話も出ているくらい、
独仏が蜜月時代に入っている。

■悔い改めない日本右翼に反日デモの鉄槌を

投稿者: imaginewarmassacre 投稿日時: 2005/04/21 22:02 投稿番号: [67685 / 196466]
http://critic.exblog.jp/2538494/

東京株式市場、中国関連企業の全面安

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/04/21 22:02 投稿番号: [67684 / 196466]
”チャイナ特需”は確実に終わった

所謂「チャイナ・リスク」が表面化して以来、世界の投資家の心理はすでに「中国からの撤退」を決め込んだかのようである。

日経平均株価は18日に前週末比で441円50銭安。

市場の解説では「米国株式の大幅続落、反日デモ拡大に伴う日中関係の悪化などで投資家の心理が冷え込んだため」となる。実態は中国の反日運動への嫌気である。
 
とくに下落銘柄を見るとNEC、シャープ、ソニー、TDK、京セラ、キヤノン、日立、富士通、松下電産およびアドバンテスト、ロームなど半導体関連株が下げた。これらはすべて中国に大工場をもつ企業ばかりだ。

大々的な中国進出をはたしたトヨタ、ホンダ、日産など自動車関連株も年初来安値を更新した。反日デモの隊列から「日本車を壊せ、この売り上げが日本の戦車購入資金となる」などと訳の分からないアジが飛んだからだ。
 
実際に北京、上海、広州、深センなどでは通行中の日本車が何台も襲撃をうけた。この被害の続出は先行きの暗さを暗示した。都会での日本車の売れ行きは減少する懼れが強いだろう。

このほか鉄鋼のハイテク工場を中国に建てるJFE、新日鐵にくわえて住金、神戸鋼など鉄鋼株なども、これまでのチャイナ特需が止まる、と判断されてウリ一色になった。
 
悪い噂は想像の連鎖を生む。
中国へ物資を運び、中国からの輸出であたった海運企業(郵船、商船三井、川崎汽船など)の株式も下落した。

中国との通商拡大の旗振りだったのは商社だが、ビジネス金融の元締めでもある「総合商社」株は、住友商、三井物、三菱商、伊藤忠、丸紅が安値圏に並び、あまつさえ中国へ人とハイテク貨物を運ぶ航空関連株までずるりと下落。
 
とくに中国へのツアー・キャンセル、渡航者減少によりJAL、ANAが年初来安値を付け近畿日本ツーリストも軟調な展開となった。

金融でもチャイナ特需ブームに便乗して融資やクレジットカード、人民元の取り扱いに挑んだ三菱東京、UFJ、三井住友、みずほ、りそなホールディングスなどの大手銀行株が新安値に沈んだ。
 
銀行証券保険は当然下落するが、これまでの中国特需歳代の受益者は建設・建機である。これらの銘柄は「がっくり安」の様相を呈した。

江蘇省南通に2000億円を投じて大型洋紙工場を建てる王子製紙の株価などは「墜落」模様。
小松製作所も年初来20%も下げている。

嘗ては中国様々、いまは中国怨み節ですかね?
 
かくて中国特需が終わった。

日本ではどこで胎児の胎盤を食べていますか

投稿者: i_love_shina_very_much 投稿日時: 2005/04/21 22:01 投稿番号: [67683 / 196466]
>胎児の胎盤に限定して言えば、日本でも外国でも、地方によって食べる習慣が残っています。


地方によって日本でも胎児の胎盤を食べる風習があると書かれていますが、
私はそんな風習が日本にあるなど聞いたことがありません。

地方といわず、具体的に日本のどこでそういう風習があるのか教えてください。

>鳥インフルエンザを発生させ

投稿者: hi_friends_in_china 投稿日時: 2005/04/21 22:01 投稿番号: [67682 / 196466]
何て失礼な事を!
SARSを忘れてるじゃないか!
鳥インフルエンザだけじゃないんだからね!

“遊び半分”と言うが…

投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2005/04/21 22:00 投稿番号: [67681 / 196466]
所詮は“掲示板”じゃ。。。

自説に自信があるなら、“リアルワールド”で自身を名乗った上で主張されるが良い。

ご貴殿、以前に良く見かけた“洟垂れ小僧”とかわらんのう。。。


(^ω^)

わしゃ

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2005/04/21 22:00 投稿番号: [67680 / 196466]
尖閣諸島は日本領との心証を抱いて居る。
尖閣諸島トピを読めば分かることだ。

現在存在している権益を無闇に変更しないのが確立された国際法の原則である。

中国はなぜここまで引っ張る?

投稿者: pragramer 投稿日時: 2005/04/21 21:59 投稿番号: [67679 / 196466]
12億総アルツハイマーと野蛮人の共食いによる脳味噌のスポンジ現象(狂牛病と同じ)により、狂ってるからです。

syubinohitoさんへ

投稿者: tracy_tsui923jp 投稿日時: 2005/04/21 21:57 投稿番号: [67678 / 196466]
syubinohitoさん、ありがとうございました!日本にはいい人がやっばり多いいますね。日中関係はきっとよくなって来ると思っています。
実は、私の夢は外交官になることです。いつか夢が実現するとききっと日中関係のためにがんばります。
本当にありがとうございました。

日中関係が好転しても韓国は捨てろ。

投稿者: gittanbakko 投稿日時: 2005/04/21 21:57 投稿番号: [67677 / 196466]
中国の尻馬に乗る一番許せない国。たとえ中国との関係が好転したとしても韓国だけは切り捨てて、思い知らせてやるのが良い方法。

あなたも、慎ましくね

投稿者: toto5807jp 投稿日時: 2005/04/21 21:57 投稿番号: [67676 / 196466]
>ドイツが周辺諸国に「反独デモ」をされない。

そうだね。
日本もドイツみたいに、東西分断されてたら「反日デモ」はなかったでしょうね。

でね、ここでイギリスを持ち出す根拠は何ですか?
まあイギリスはアメリカと一緒に、何年も前からずっとイラクを空爆し続けている訳ですし、戦争進行形の国を持ち出すこと自体、的外れな気もしますけど?

っていうか、反日デモに大人しくって・・・大人しくしてるじゃないですか?

>細かい論点についてまとめ

投稿者: ml_php 投稿日時: 2005/04/21 21:55 投稿番号: [67675 / 196466]
>この事件は、事件後に謝罪・補償がなされ、戦時中にすでに"解決済み"となっています。

それが事実として、日本は謝罪にすぐに応じているのに、中国はなぜここまで引っ張るのでしょうか?

以前、シナ女が投稿でぼろを出し

投稿者: damekokka_chugoku_funsai 投稿日時: 2005/04/21 21:53 投稿番号: [67674 / 196466]
以前、ヤフーオークションに出品しているシナ女が、中国関連掲示板で日本人のことをぼろかすに言う投稿をしていた。
もちろんヤフーオークションでのハンドネームとは別のハンドネームで。

ところが、あるときうっかりオークション用のハンドネームで、掲示板に日本人のことをぼろかすに罵る投稿をしたからさあたいへん。

ヤフーオークションでは、善人ぶっていたけれど、そのシナ女の本性が暴露されて、
それ以来、掲示板へはそのハンドネームでしばらく投稿しなくなった。

シナ人とは、そういう表と裏のある腹黒い人たちです。

やはりな

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2005/04/21 21:53 投稿番号: [67673 / 196466]
遊び半分か。

中国側に肩入れするつもりはないが、国際裁判で確定判決が下ったのは事実であり、それを以て”あった”とすることには何ら問題はない。
冤罪であるのならば真摯な態度で臨むべきであろう。ふざけ半分では極めて心証が悪いことは指摘しておく。
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