日中関係

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>wof2000さんへ

投稿者: mizueremada 投稿日時: 2005/04/21 12:21 投稿番号: [67223 / 196466]
昨日同じカキコミをしたのですが、下がり過ぎちゃったので、もう一度タイトルを変えて投稿させていただきます。
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横から口を挟む形になりますが、中国政府の見解ではなく、中国ご出身の一個人であるあなたにぜひ聞いてみたいのでお聞かせ下さい。

>文革や中越戦争の負の側面についての記述が無かったとして、それが私たちにどのような損害を与えるんでしょう?

日中共同宣言において、日本は謝罪・反省を求められ、それを記した訳ですが、あなたの国が他国(日本以外)に与えた苦痛に対し、謝罪や反省をしなければならないと、あなた個人は思いますか?
現実にそのような処置を中国がした、という事例をあなたがご存じであれば教えてください。

>"悪いのは、日本国民ではなく、日本の軍国主義"、"日本の一般国民も軍国主義の被害者である"というものです。

今月に入って中国国内をはじめとするデモや、反日活動(あなたの主張を重んじて反日政府活動と言い換えるべきですね)が烈火したのは皆知っている事実です。
そんな中で、日本車に乗った中国人女性を襲い、日本人留学生をリンチした事件がありました。
あなたと同じ、上記のような「一貫した」教育を受けながら、一企業が作った他人が所持する製品を破壊し、一個人に過ぎない学生を集団暴行した人たちに対して、あなた個人はどうお思いでしょうか?

率直なご意見をぜひおきかせください。よろしくお願いします。

中国への抗議の仕方

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/21 12:21 投稿番号: [67222 / 196466]
中国へ旅行はしない。

中国製品はなるべく買わない。

これらは、日本人への影響はあるんだけど、その影響をもってしても、やった方が良いかもね。

日本政府や外務省は、簡単に妥協する可能性もあるから、日本人の抗議としては、何か必要のような気はする。そういう意味では、日本人の敵は、日本にもいっぱいいる。


中国人は、いいよね。日本の掲示板に投稿できて。。。

たださ、こいつらの言動も、あほ3乗ぐらいの内容で、悲しいというか哀れというか。。。

自分が、痛い存在ってことが分からないんだよね。

アメリカってほんま最低やな

投稿者: hahhahha2000 投稿日時: 2005/04/21 12:20 投稿番号: [67221 / 196466]
歴史問題を扱ったのは20日付のワシントン・ポスト。外信面の半分を割き「中国の怒り、日本に根深く」との見出しを掲げ、旧日本軍の残虐行為を展示する同記念館を訪れた中国人が「日本人ははっきりした形で罪を認識すべきだ」などと述べた批判の声を紹介。
  こうした感情は最近の反日デモの激しさを十分に説明していると、中国側に同情的な論評を加え「戦時中の残虐行為による永遠のとげにより、抗議が活気づけられている」と指摘した。
↑自分たちは日本に対して原爆をはじめとした大量虐殺やりまくったくせにそれは棚にあげて中国に同情的やねんてさ。ほんまむかつく。

中国旅行はこれが危ない。

投稿者: er8uk 投稿日時: 2005/04/21 12:20 投稿番号: [67220 / 196466]
食事にうんこを入れる。

冗談ではなくちらほら報告が来ているでしょ。

自分で料理できない旅行は絶対に止めるべきです。

>盧武鉉の寝返り

投稿者: ishiis1512 投稿日時: 2005/04/21 12:18 投稿番号: [67219 / 196466]
ちょっと失礼。

盧武鉉は元々支持基盤が薄すぎて、
インターネットでちょっと騒がれるとすぐ支持率が急落します。

元々信用や実績が無い上に、突っ込んだ政治が全く不可能です。
だから政治に一貫性がない。

アメリカに同情するわけではありませんが、
いい加減韓国を見放したと言うべきでしょう。(盧武鉉は元々反米で当選)

2008年までに、米軍は大幅縮小するので、『自分でやれ』と言われた韓国は混乱し切ってるようですよ。

岡田氏ってアホって言うか危険な人ですね。

投稿者: cowcownyc 投稿日時: 2005/04/21 12:16 投稿番号: [67218 / 196466]
岡田氏が害虫寄りだとは、大変失望しました。

>>>政府がデモのマニュアルをつくり。

投稿者: umaumapokopoko 投稿日時: 2005/04/21 12:12 投稿番号: [67217 / 196466]
>中華   ですからね

世界は   自国中心に   回る

困った国ですが・・・


・・・・少し違うかな??。

世界は自国を中心に回る→地球を回しているのは中国人だ・・これ正解!!。

ひどい話ですね。

投稿者: cowcownyc 投稿日時: 2005/04/21 12:11 投稿番号: [67216 / 196466]
同情します。
今度同じ事があった場合は、
きちんと店の名前をメモし、出された料理を写真に撮って外務省を通じて中国の公安に抗議して貰い、中国政府に損害賠償を請求して下さい。私は、デモの後は中国製品は一切買わない様にし、中華料理等も一切食べていません。

>情けねぇやつらめ!

投稿者: hellisthat 投稿日時: 2005/04/21 12:10 投稿番号: [67215 / 196466]
うーん頑張って参加してね。
天安門ぐらい頑張って

>>>政府がデモのマニュアルをつくり。

投稿者: oji3453 投稿日時: 2005/04/21 12:09 投稿番号: [67214 / 196466]
中華   ですからね

世界は   自国中心に   回る

困った国ですが・・・

百家斉放(今日は無礼講)とかいって

投稿者: realkarin 投稿日時: 2005/04/21 12:09 投稿番号: [67213 / 196466]
つかまえちゃうのは中国のお家芸。

●岡田自沈 反日デモ、首相に反省促し

投稿者: gannbaru_sayoku 投稿日時: 2005/04/21 12:07 投稿番号: [67212 / 196466]
http://www.sankei.co.jp/news/050421/sei030.htm
産経Web【2005/04/21 東京朝刊から】
岡田氏自沈   反日デモ、首相に反省促し/郵政は“返り討ち”

「しかし、党首討論で岡田氏は、反日デモで揺れる日中問題を取り上げたものの、「首相はアジア外交を軽視してきた。今の事態を招く原因のひとつになった」と指摘するなど、首相に「反省」を迫り、中国寄りの姿勢が見え隠れ。」

「郵政民営化問題でも、党として明確な対案を持たないため、首相から「民主党はいかがなものか」と、切り返されて、あえなく自沈した。」

「岡田氏は党首討論に先立ち、来日中のハワード豪首相と都内で会談したが、ここでも「小泉首相の下で日中関係がうまくいかなくなったことは残念だ」と、反日デモが靖国神社参拝をやめない首相に責任があるとの認識を第三国の首脳に表明。」

「さらに同首相が、自衛隊が駐留するイラク南部への部隊派遣を決めたことに「憲法上の理由から自衛隊派遣に反対しているが、オーストラリアの決断には感謝している」と述べるなど、外交センスのなさを露呈した。」

●正に「アフォ丸出し」の中朝韓原理主義者。こいつも小沢一郎と同じ旧竹下派出身の分際で、「小泉外交を批判」するなど言語道断も甚だしい。旧竹下派や旧社会党の「媚中朝韓土下座政策」のツケが今噴出しているのだ!反省すべきはお前ら民主党!

●また郵政民営化についても、民主党は郵政公社労組・全郵政への配慮と既得権死守から、民営化に反対しているのだろうが!何が「しがらみのない民主党」か!大阪市労連も山教組も「しがらみ」そのものだ!

ハワード首相の件には爆笑! !?

情けねぇやつらめ!

投稿者: jhgfdsa9872001 投稿日時: 2005/04/21 12:07 投稿番号: [67211 / 196466]
反日教育しているのはだれね。
ここでの日本人の暴言(本音)を読んだ後、
上海のようなデモもしもう一回あるなら、思いきって参加したいね。

>・おっさん・・もしかして??。

投稿者: umaumapokopoko 投稿日時: 2005/04/21 12:06 投稿番号: [67210 / 196466]
>なんでやねん(笑)。在日ってなんや。わし頭悪いさかい、ようわからへん。わしはミナミにいるただの善意の第三者やで。せやけどわしの一喝で「歴史」とほざいとるアホどもはおとなしくなったやんけ。また出てくると思うけどな。

・・・そうなん??。

善意の第三者は??が付くけど、ミナミならしゃーないか。

まぁ   戦争の歴史に付いては当事者(実際に中国に渡った人)しか真意は分からないからな!!。

ただ、これまでの経済、技術援助に関しては、中国は一言、謝意を述べるべきだな。

謝意がないという事は、数々の援助は戦後補償と受け止めていると言うことで、今更ギャーギャー言う筋合いではないという事だな。

おっさん、難波の屋台のたこ焼き屋は2件あるが、どっちが本物なんだ??。

LAは

投稿者: yuccanyjp 投稿日時: 2005/04/21 12:06 投稿番号: [67209 / 196466]
アメリカ最大のチャイニーズコミュニティーがありますからね。
そういう息もかかっているのではないでしょうか。
ここ最近、アメリカはどちらかというと親中よりになってきているようですが、このデモで世論の動きを見て、どうするか決めかねているようにも感じます。

ちなみにNYでもチャイニーズによる日本の国連安保理入り反対デモが予定されてます。
でもチャイニーズにもいろいろいまして、NYで主に反日なのは本土から来た中国人。アメリカンチャイニーズはもう少し冷静な見方をしているように思います。

>年寄りじゃないじゃん

投稿者: hellisthat 投稿日時: 2005/04/21 12:06 投稿番号: [67208 / 196466]
実は中国共産党はオリンピックまで
持たないという見方もある。

実は今回の政治カードは共産党にとって危険すぎた兆候がある。
最近の国連常任理事国入り、ガス田、等
の問題の為に若者を利用したけど、
まず思いの外暴走しすぎた事。

又、日本の世論が今回はあまりに反発し、国際社会の目をかなり向けされて締まったこと。

又、実は中国の教科書の内容の方が
遙かに一方的で有ったことを知られてしまったこと。(今まで知られていなかった事の方が無茶苦茶、これは日本側のミスね)。
中国のサイトが次々閉鎖されていること。
上記の理由で今回の共産党の作戦は強烈な失敗に終わりそうな事と同時に共産党の企みが、明るみにでたこと。

明日、首脳会談が行われるかどうかが、
一つのポイントだが、
日中友好なんて言ってる町村外相の話を聞くと日本政府はまだ甘い。

中国共産党ほんと半端じゃない。
嘘と欺瞞が満ちあふれている。
それが分かった事が強烈な収穫だね。

一番怖いこと

投稿者: kyhog2308 投稿日時: 2005/04/21 12:04 投稿番号: [67207 / 196466]
東アジア諸国における日本包囲網で
間違った主観で世界に報道が配信されること、結局戦争被害者で同情を買われるのが痛いかもしれない。でも日本が戦後
行ってきた事は胸を張って良いと思うし
若いひとは前向きに国の将来考えてけって卑下することなく日本の主張を世界に
発信してもらいたい日本にとっては戦後60年経過しています。皆さんは戦争知らないのですから臆することはないのです。

>>政府がデモのマニュアルをつくり。

投稿者: ishiis1512 投稿日時: 2005/04/21 12:04 投稿番号: [67206 / 196466]
ちょっと失礼。

>「中国が反日デモという形で表しているのは、日本は劇薬を使わなければ変わらないという思いがある」

この言い方って、少し間違いかねないね。

『中国が反日デモという形で表しているのは、日本は劇薬を使わなければ
(               )
変わらないという思いがある』

要するに劇薬というのは『脅し』ですね。
(     )をあけてるのは、
『脅し』で何を変えようとするか、
現実社会で考えれば分かること。

“中国の都合のいいように”パートナーシップも無いもんです。

d70_user はん

投稿者: kawachinoossan_kaf 投稿日時: 2005/04/21 12:00 投稿番号: [67205 / 196466]
はい、ようわかりました。こないなところでやりとりもなんですから、なんでもええから早う来なはれ。じっくり話ししようやんか。

極道?わしはミナミにいるただの善意の第三者や。まぁ、会えばわかることや(笑)。三角公園やで、三角公園。西成警察署の前に防弾チョッキ着てる兄ちゃんがおるらかその人に聞けば場所はわかるで。

おちおちしてらんない!

投稿者: loveronron2005 投稿日時: 2005/04/21 11:59 投稿番号: [67204 / 196466]
日本政府は国内は元より諸外国にもきちんとアピールして行かないととんでもない
事になるのでは?!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000048-kyodo-int

世界中に散らばる中国系のネットワークは恐い恐い。

ショック

投稿者: wwqgc380 投稿日時: 2005/04/21 11:58 投稿番号: [67203 / 196466]
中国華南在住。反日騒動に関しとても嫌な体験をしました。新聞テレビのニュースにはならないけど、一般人のレベルではこういう嫌がらせも蔓延しているんだっていう事をみなさんにお知らせします。特に、ゴールデンウィークに中国旅行を計画されている人がいたら、絶対に中止するように伝えてください。お願いします。

おとといお客と同僚(日本人3名、通訳のマレーシア華僑女性1名)で近くの中華料理店にディナーに行った時の事。時期が時期だけに、一応5つ星のホテルに目立たないように出かけ控えめに談笑しながら食べていた時、同僚が異物感を覚え吐き出してみると、黒い破片と細い棒状の物、よく見たらゴキブリの胴体の部分でした。調べてみると、醤油味の炒め物のような色の濃い料理の中に小さく刻まれたゴキブリの黒い破片や足、半透明の羽と思われるものがちらちら混じっていました。一匹紛れ込んで間違って調理されたのではありません、丁寧に刻んであったのです。

気持ち悪さをこらえて必死に中国語で抗議しました。店員達は、最初は「そんなはずはない」「間違ってはいったのだろう」と適当な返答でしたが、途中から逆ギレし「小日本が何を言うか!」他のお客達の視線も鋭くなりました。幸いマレーシア華僑の友人が広東語で店員とやりあってくれましたが(彼女も最初は日本人と勘違いされていた)、「仕事でデモには参加できないが同じ気持ちだ」「歴史を反省しない日本人を懲らしめてやるのが何故悪い」等等、論理も何もない低レベルな言い訳を繰り返すのみ。他の店員達も集まってきて私達を取り囲んで威嚇しはじめ、身の危険を感じとにかくお金は一切払わないで帰ってきました。店を出たとき、店内から拍手する音があがったのには怒りとくやしさがこみあげてきました。

釈然としない思いで、昨日別の友人(外資レストランでコックをしているシンガポール人)と話す機会がありました。前日の不愉快な体験を話すと「言いづらいが、私にもそういう嫌がらせを進める携帯のチェーンメールが回ってきた。」と言うのです。

「一人打一鬼」(一人が一人の鬼(=日本人のこと)をやっつけよう)というそのメールには、政府がデモを鎮静化する動きがあるため今後デモで愛国心を表現することは難しくなるが、日常生活において日本人に中国人の怒りを知らしめることはできる・・・という内容で、具体的には、
「日本人観光客には、笑顔で高く売りつけよう。釣銭をうやむやにしてやろう。」
「日本人客の料理に糞便・汚水・残飯等汚物を入れてやろう。にせの酒を高値で売りつけ、にせのメニューで高く請求しよう」
「日本人には間違った道を教え、タクシーはケタ一つ多く請求してやろう。反論してきたら,脅せ。」
「街で日本人を見かけたら、「中国侵略の歴史を知っているか?」と質問してやろう。大抵の日本人は答えられないから、正しい歴史を教育してやろう。」
というような内容で、特に日本のGWには観光客が中国に来るので、我々の怒りをおおいに示すチャンスだ、とあったそうです。(友人によるとこれ以外にも項目があったようなのですがメールを削除してしまって憶えていないとのこと。)まるで小学生レベルの嫌がらせです。

彼の話ではちゃんとした料理人なら客が何人でもこんなくだらない悪さはしないし、第一厨房というのは相当忙しいもので、いちいちイタズラしている余裕はない。けど、レベルの低い店や大きくてもずさんな管理のレストランで、ヒマな時間帯に目立つ日本人観光客がいたら、ありうるかも -- という事でした。にせのお酒を売りつけるのは店の大小問わずかなり頻繁で、特に日本人観光客は、中国酒本来の味をよく知らないと思われていて、にせものを給仕することが結構あるそうです。(質の悪いにせ酒には工業用アルコールが含まれていて、ゲリをおこしたり危うく失明しかけたという人もいます。ご注意!)おつりや運賃をごまかすのはもう日常茶飯事と言っていい。
よく、「ガイドさんが大丈夫って言うから。」「ガイドさんについていれば大丈夫。」なんて言ってるのんきな中高年旅行者がいますが、現地ガイドはお客と一緒に食事はとらないものだし、たいてい地元業者とつるんで日本人をカモにしています。

漢詩書画音楽歴史文学、水墨画のような風景に妙な幻想を抱いて中国をやたら美化して旅行したがる日本人がいまだに多いのは納得できない。現代中国人の民度はしょせんこんなものなのです。ゴールデンウィークに中国旅行を企画している人がいたら、即刻キャンセルするように強く勧めてください。少なくとも今年一年、いや、おそらく今後も、中国は日本人が旅行する場所ではありません。中国文化に触れたいなら、台湾にいけばいいと思います。

>年寄りじゃないじゃん

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/21 11:56 投稿番号: [67202 / 196466]
負けてないと思いますよ。
その勢いで、ばさっと、中国人のプロパガンダをやっつけちゃって下さい。

re:白人の論理も狂っている

投稿者: u_flyingobject 投稿日時: 2005/04/21 11:53 投稿番号: [67201 / 196466]
a)牛の全頭検査もまともにできない。
b)京都議定書もまともに批准できない。

そういう国のお人ですから。

>年寄りじゃないじゃん

投稿者: mrmarkobicchi3rd4 投稿日時: 2005/04/21 11:53 投稿番号: [67200 / 196466]
ネット関連の仕事してるからね。
10年ネットの世界見てきてるから
ポットでの若者には負けないと思うよ

>・おっさん・・もしかして??。

投稿者: kawachinoossan_kaf 投稿日時: 2005/04/21 11:52 投稿番号: [67199 / 196466]
>在日ちゃうん??。

なんでやねん(笑)。在日ってなんや。わし頭悪いさかい、ようわからへん。わしはミナミにいるただの善意の第三者やで。せやけどわしの一喝で「歴史」とほざいとるアホどもはおとなしくなったやんけ。また出てくると思うけどな。

kawachinoossan_kaf君

投稿者: d70_user 投稿日時: 2005/04/21 11:52 投稿番号: [67198 / 196466]
わしは負け犬遊びに行くのであって、喧嘩しに行くのではないのよ。何を強がっているのか、まるで餓鬼みたいじゃないのか?

>言うとくが、わしはかたぎのもんには手出さへんから安心しろや。

あれれ、まるで極道の語り口じゃないか、極道もホームレスをやるのか、まさか?

中国全面対決出来ない事情

投稿者: totorocyan4 投稿日時: 2005/04/21 11:50 投稿番号: [67197 / 196466]
日本と全面対決したら経済も体制も保てない理由を抱えている、政府はデモと不買運動を沈静化に動いているようだ。

>勉強せい勉強性!若者よ!!

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/21 11:49 投稿番号: [67196 / 196466]
55、そんなに年寄りじゃないじゃん。

まだまだいけますよ。

翻訳ソフトもあるし、主張はできると思う。

それに、ネットには、年関係ないですよ。

>勉強せい勉強性!若者よ!!

投稿者: hellisthat 投稿日時: 2005/04/21 11:47 投稿番号: [67195 / 196466]
わたしゃもう55だからね

>負け犬のkawachinoossan_kaf

投稿者: umaumapokopoko 投稿日時: 2005/04/21 11:45 投稿番号: [67194 / 196466]
・・おっさん・・もしかして??。

在日ちゃうん??。

>企業にとっても心中複雑だろう

投稿者: d70_user 投稿日時: 2005/04/21 11:43 投稿番号: [67193 / 196466]
そうだろうね。
以前はこういう企業に不満を平和的に何度も伝えたそうだが、まったく改めない。少々デモをやると、何もいわれずにも、すぐリストから消えた。
このような対応はすでに中国で広く知り渡され、日本人は言葉が通じず、行動するのみってイメージが根深くなっている。
今回の騒ぎを速やかに正しい落しどころを見定めないと、本当に誰が困るのはここの野次馬ではなく、当事者企業なんだよ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6758.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=l&q=c

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6305.t&d=c&k=c3&z=m&h=on

日本と中国の対立という一次元でしか

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/04/21 11:41 投稿番号: [67192 / 196466]
ものを考えられない、汝の頭脳が板杉。

>勉強せい勉強性!若者よ!!

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/21 11:41 投稿番号: [67191 / 196466]
君もやるんだよ。人任せはだめよん。

d70_user君

投稿者: kawachinoossan_kaf 投稿日時: 2005/04/21 11:39 投稿番号: [67190 / 196466]
ええ度胸や。ほななんぼでも犬遊びさせたるで。好きな時間に三角公園にこいや。そこらにいるおっさんに「カワチのおっさんはどこや」と言えば、わしもミナミからすぐいったるさかい、楽しみにしてまってろや。ガラは悪いけど50人くらいはすぐ集まるから皆で歓待したるで。

いや、ほんま楽しみや。言うとくが、わしはかたぎのもんには手出さへんから安心しろや。そにれ食ったりせーへんから(笑)

白人の論理も狂っているから...

投稿者: japanmade 投稿日時: 2005/04/21 11:38 投稿番号: [67189 / 196466]
>同日付のロサンゼルス・タイムズ紙社説は、「中国は日本が帝国主義に戻らないことを知っており、歴史問題は日本を威圧するためのこん棒」との見方を示した。その上で、「共産党指導部を最も当惑させるのは、日本による真の謝罪」であり、日本は過去の清算に踏み切れないことで「敵の手に落ちている」とする論旨を展開した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050419-00000206-yom-int

確かに狂ってるネ、というかズレてる!ロサンゼルス・タイム社のこの文責担当者は、親中派なのか、中国系なのか、記者のふりした中共スパイ、それとも本当のバカなのか?????

勉強せい勉強性!若者よ!!

投稿者: hellisthat 投稿日時: 2005/04/21 11:35 投稿番号: [67188 / 196466]
英語で堂々と渡り合えるくらい
勉強せい!しっかり目をかっぽじって
日本みたいな資源の無い国がどうやって
生き残る?
今のような国になるためにどれだけの日本人が苦労してきたか。
よーく心せい!
君たちの遺伝子は君達に訴えかけている

あたりまえだね、フジに広告を出す企業は

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/04/21 11:34 投稿番号: [67187 / 196466]
フェードアウトしていくね。

あったりまえだのクラッカー。

惨軽は戦争犯罪を隠蔽しようとしてきた、
犯罪の証拠隠滅は犯罪。
堀江は分かっていない、今のままではフジの価値が下がっていくことを。

デモは抑圧できてもテロは防げず

投稿者: okunomasaru42 投稿日時: 2005/04/21 11:33 投稿番号: [67186 / 196466]
デモは国家権力で抑圧できたとしても
反日のエネルギーはテロとなって

中国人民は共産党政府の宣伝に

投稿者: phone5963 投稿日時: 2005/04/21 11:31 投稿番号: [67185 / 196466]
だまされず、反日デモに立ち上がろう。
反日デモに参加しよう。

中国人民は共産党政府の宣伝

投稿者: phone5963 投稿日時: 2005/04/21 11:30 投稿番号: [67184 / 196466]
にだまされず、反日デモに立ち上がろう。
反日デモに参加しよう。
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