日中関係

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hideridayo04さんへ>続東南アジアの感謝

投稿者: lnprtv60 投稿日時: 2005/04/18 03:32 投稿番号: [61080 / 196466]
韓国人の中にさえ、次のような意見を述べた人もいます。
昔の人の方が、日本の恩義を感じていたと言う事は?

朴   鉄柱(韓国   平成二年一月逝去・六十八歳 、韓日文化研究所   昭和四十二年十月)

「ソウルから日本を眺めていると、日本が”心”という字に見える。北海道、本州、四国、九州と、心という字に並んでいるではないか。日本は万世一系の御皇室を頂き、歴史に断絶がない。それに対して韓国は、断絶につぐ断絶の歴史で涙なくしてみることはできない。」

「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は決して日本から仕掛けたものではなかった。平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取り組んだ。それまで日本はアジアのホープであり、誇り高き民族であった。最後はハル・ノートをつきつけられ、それを呑むことは屈辱を意味した。”事態ここに至る。座して死を待つよりは、戦って死すべし”というのが、開戦時の心境であった。それは日本の武士道の発露であった。日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。それは大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。日露戦争と大東亜戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア諸国民の独立をもたらした。この意義はいくら強調しても強調しすぎることはない。」

「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民地を持った欧米諸国であった。彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうかによって決まる、というのはクラウゼヴィッツの戦争論である。日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ勝ったのであり、日本の戦争こそ、”聖なる戦争”であった。ある人は敗戦によって日本の国土が破壊されたというが、こんなものはすぐに回復できたではないか。二百数十万人の戦死者は確かに帰ってこないが、しかし彼らは英霊として靖国神社や護国神社に永遠に生きて、国民尊崇対象となるのである。」

なお、英学者はこう言っています。

H・G・ウェルズ(イギリス、歴史学者)

「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の礎石をおいた。」

アーノルド・J・トインビー(イギリス、歴史学者)

  第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去二百年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。(1965年十月二十八日、英紙「オブザーバー」)

うそっぽい。

投稿者: tororoichiban2000 投稿日時: 2005/04/18 03:30 投稿番号: [61079 / 196466]
町村外相は陥れられたのであろう。

中国のテレビ報道などにどれだけの真実があるだろうか。
通訳は誰がしたのだ。
会談の全内容が見えない。


中国各地でのデモは報道していないくせに、日本からの外相の「反省」を報じて、上海の暴動が国への反乱になるのを防ぐためだろうか。

反反日、親反日、傍観のすべての日本人へ

投稿者: qbluecrossp 投稿日時: 2005/04/18 03:29 投稿番号: [61078 / 196466]
反反日の皆様、今この時の怒りや憎しみを忘れず、学生の方は勉強を社会人の方は仕事を一生懸命してください。そして、各分野で偉くなり報復してください。反日国家との国交断絶もいいでしょう、韓国のように利敵行為をした政治家の財産没収をするのもいいでしょう。子供がいる方や教師の方は今回の反日行為がどれほど理不尽か教えてあげましょう。友人や家族と議論を交わしてください。時間はかかりますがそれが最も有効で脅威になると三国(中、韓、北朝)を見ればわかるでしょう。
親反日の方、歴史や反日行動をとる人たちをいろんな視点から学んでください。その結果考えが変われば上記のようにしていただきたい、変わらないならとことん親反日派になってください。
傍観の方、あなた方が最も悪いと自覚してください。無関心がこの国を駄目にしたのです。まずは、自分はそれほど無力ではないと信じてください。

中国?もういいよ

投稿者: kaspan21 投稿日時: 2005/04/18 03:29 投稿番号: [61077 / 196466]
世界の工場の役割は元切り上げた時点で終わりでしょ。
仮に日本の資本が引き上げた場合、韓国や欧州が変わって入るわけだが、異常なまでの愛国心なので賢い国は投資に二の足を踏むね。
この暴力は大きな代償になる。

> 3000万人殺したってか?

投稿者: shinanju5 投稿日時: 2005/04/18 03:28 投稿番号: [61076 / 196466]
追伸:
1.中国人の死亡人数は何故そんな多いですか?理由は:
A.   装備は貧乏し。
B.   訓練は足りない。
C.   部隊と部隊の間は不信です。
D.   国民党と共産党はまた戦いです。
E.   日本軍の空襲が大きな効果を持つ。
F.   日本軍を止めるの為に、中国政府のフアン河決堤。
G.   平民集散は不充分。
H.   あの時の日本軍も暴れです。

2.第二次世界大戦の総死亡人数は五千万です。

>たくさん

投稿者: cancerhide 投稿日時: 2005/04/18 03:27 投稿番号: [61075 / 196466]
>ここでjapが書いても   日本政府   日本経済界の上部は何もできない   日系企業は大陸から撤退できない
>
>冷静   それしか策はない
>
>そのことは確実ね   中国に従うしかないね

ここまで書かれたら、
日本人として、政府や進出企業に圧力をかける必要もあると思う。
冷静さまでバカにさせるのであれば、
後は攻撃するしかないじゃないか。
これが中国人の本質なら、遠慮はいらなし、
そうなるような世論にするべきかもね。
反中デモとか起こらんかね?

hideridayo04さんへ>東南アジアの感謝

投稿者: lnprtv60 投稿日時: 2005/04/18 03:27 投稿番号: [61074 / 196466]
東南アジア諸国は戦後、こう言っています。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9304/daitoua.htm
タイ   ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」

マレーシア   ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

バ・モウ   (ビルマ元首相   独立宣言より)

  約五十年前ビルマは三回にわたる対英戦争の結果その独立を失えり、英国側はアジアに対する掠奪的野望を以て此等の戦争を遂行せり。英国はさらにその伝統的陰謀賄賂及び想像し得るあらゆる詐欺及び術策の武器をしようせり。・・・ビルマ人は徐々に搾取され時の進むに従い総ての国民的実質、莫大なる物資的資源、機会、文化、言語、さらに遂にはその生活様式までも失い・・・愛国者は挺身的精神をもって鎮圧、入獄、流謫、拷問及びしばしば死そのものを甘受して突進して来れり、これらの英雄はビルマの生存のため苦難を受け遂には斃れたり。・・ビルマ人はアジアを結合せしめアジアを救う指導者を待望しつつありしが遂にこれを大日本帝国に発見せり。・・・ビルマ人はこのビルマに対する最大の貢献に対する日本への感謝を永久に記録せんことを希望するものなり・・・」(一問に百答   日下公人   PHP研究所)

ラグ・クリシュナン(インド、大統領)

  インドは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは想像もできなかった。それを我々と同じ東洋人である日本が見事に撃沈もした。驚きもしたが、この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。(昭和44年「日本経済新聞」)

グラバイ・デサイ(インド、インド弁護士会会長・法学博士)

  このたびの日本の敗戦は真に痛ましく、心から同情申し上げる。しかし、一旦の勝負の如きは必ずしも失望落胆するに当たらない。殊に優秀な貴国国民においておやである。私は日本が十年以内にアジアの大国として再び復興繁栄する事を確信する。   インドは程なく独立する。その独立の契機を与えたのは日本である。インドの独立は日本のお陰で三十年早まった。これはインドだけではない。インドネシア、ベトナムをはじめ東南アジア諸民族すべて共通である。インド四億の国民は深くこれを銘記している。 インド国民は日本の国民の復興にあらゆる協力を惜しまないであろう。他の東亜諸民族も同様である。(1946年、デリーの軍事裁判に参考人として召還された藤原岩市F機関長に対する挨拶)

ブン・トモ(インドネシア、元情報・宣伝相)

  我々アジア・アフリカの有色民族は、ヨーロッパ人に対して何度となく独立戦争を試みたが、全部失敗した。インドネシアの場合は、三百五十年間も失敗が続いた。それなのに、日本軍が米・英・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人の弱体と醜態ぶりをみて、アジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊しない。日本が敗北したとき、”これからの独立は自力で遂行しなければならない。独力でやれば五十年はかかる”と思っていたが、独立は意外にも早く勝ち取ることができた。
ガザリー・シャフェー(マレーシア、元外相、アセアン創設によりハマーシェルド賞受賞)

  日本の某代議士の「過ぐる大戦において、わが国は貴国に対しご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした」という挨拶に対して、「どうしてそういう挨拶をなさるのですか。あの大戦で日本はよくやったではないですか。マレー人と同じ小さな躰の日本人が、大きなイギリス人を追い払ったではありませんか。その結果、マレーシアは独立できたのです。大東亜戦争なくしては、マレーシア人もシンガポールも、その他の東南アジア諸国の独立も考えられないんですよ」

続く

中国のネット検閲 その“手口”

投稿者: jbl_4350 投稿日時: 2005/04/18 03:27 投稿番号: [61073 / 196466]
ここにいる中国人君、これテストしてみてよ。

  中国政府のインターネット検閲技術を分析した報告書を、米国などの研究グループがまとめた。反日デモは、ネットを通じた呼びかけに若者たちが呼応して集結した。だが、報告書では、それと分からないように巧妙に規制をして、当局に都合の悪い情報にはアクセスさせないという。今週末も反日デモの再燃が懸念され、当局は情報統制に躍起だ。中国のネット規制“手口”とは−。

東京新聞   特報
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050416/mng_____tokuho__000.shtml

>中国以外でのデモ

投稿者: hideridayo04 投稿日時: 2005/04/18 03:26 投稿番号: [61072 / 196466]
>今、タイとかフィリピンでは何の問題も起きてないようですが、
シンガポールあたりの在住中国人がデモを起こしそれが少しづつ飛び火し、
世界的な動きにならないか不安ですね
中国政府の極端な強気も海外の中国人とリンクして行動してるから…
と言うのはあまりにも穿がり過ぎかな?

シンガポールは首相も中華系だし、現在は華僑の国と言っても過言ではありません。タイとフィリピンでは起こらないでしょう。
でも確かに世界に飛び火する可能性はあると思うんです。大きなコミュニティのあるロンドンやNYでやられたら大打撃です。


だから、世界にむけて今こそ中国の脅威を宣伝するべきなんですよ。
事の中心を歴史問題から、中国の蛮行にもっていかなくてはなりません。

kite00gull00kiteさんへ

投稿者: hirota0309 投稿日時: 2005/04/18 03:26 投稿番号: [61071 / 196466]
意味が通じなかったかな。残虐行為についてを認めたくないの。南京大虐殺を行ってしまった事自体は殆どの日本人は認めているの。残虐行為そのもの自体を認めたくない(正当化したくない)と言う意味。子供達は今テレビで毎日のように殺人事件を見ています。まず、その行為を否定することの教育が先なのです。虐殺は最近の殺人事件と比べものにならないくらいひどい行為なのです。それを小学生や中学生に教える事はメンタル面で良くないと考えているのです。しかし高校生以上になると虐殺のひどさを教えている学校は多いですよ。物事を教えるのに順序があるのです。足し算を教えないで掛け算を教える事は順序が違うのと同じです。
>親が間違ったことを子供に教えるこそ、子供に再発しないような教育だろう。怒れないから、言わないのはどこの親だ?
まず、自国の子供に中国窃盗団の事やコピー商品の事を、あなたはどう教育するのですか?

ちょっと

投稿者: louienami 投稿日時: 2005/04/18 03:24 投稿番号: [61070 / 196466]
返事をいただき、ありがとう。ちょっといたいことがあるけど。
  1、あなたがどういう状況がわがらないが、日本政府から留学生に奨学金が、留学生ならば   だれでももらえるわけではないんでずよ。最低限は六大明校だよ、そのレベルしたの学校の留学生が奨学金制度があるのも知らないよ。
  2、留学生が日本人学生より、いい生活できることはありません。僕が学費と生活費のため、平均毎日6時間バイトをしてるんですよ。僕の知り合いもそうだ。3、どうして、中国がいまだ真実を隠しと思われるというと、国によって、国情が違う。もし、敏感な事に気をつけないと、まえから   もう、昔の総連になってしまったはずだ。もし中国が分裂したら、何か起こるか   わかりますか?   21世紀の世界大戦がおこるはずだ。日本昔は負けたでしょう、ただ6000億米ドル賠償金がもらってないよ、全部アメリカとほかのくにのてにいれたよ、もちろん、odaでいただいた   もうありがたいけど、6000億米ドル賠償金と比べてみれば、どう?でも戦争で中国人が30000000殺されたのは、事実だ。もちろんそれは昔の日本軍隊だけど、いまの日本人と全関係がない。
実は、ほんとうに、立場によって、全然違う、あなたがただ、日本にはある思想を受けただけ、でも間違いには言えないかも、僕がどうして、今のような事が話せるというと、僕が日本にいる中国人、こっちと向こうの事がよくわがる人。
*少し中国政府に対して怒りとか恥とか感じた方がいいですよ;と言ったよね、それはできない、中国には政府ひとつしかない、永遠に、僕の名前を覚えて   波、日中友好が将来僕がやるから、今文学部だけど、   まあ   みていただいて   ありがとう。

e:今の中国は共産党のこと

投稿者: catmrh 投稿日時: 2005/04/18 03:22 投稿番号: [61068 / 196466]
かわいそうな頭の悪い人達が共産党にコントロールされている、と考えるようにしても、愚衆となって暴力をふるうのは許せません。中国にだってインターネットもあれば、情報を収集することだってできるはずなのに。

ちょっと

投稿者: louienami 投稿日時: 2005/04/18 03:22 投稿番号: [61067 / 196466]
  返事をいただき、ありがとう。ちょっといたいことがあるけど。
  1、あなたがどういう状況がわがらないが、日本政府から留学生に奨学金が、留学生ならば   だれでももらえるわけではないんでずよ。最低限は六大明校だよ、そのレベルしたの学校の留学生が奨学金制度があるのも知らないよ。
  2、留学生が日本人学生より、いい生活できることはありません。僕が学費と生活費のため、平均毎日6時間バイトをしてるんですよ。僕の知り合いもそうだ。3、どうして、中国がいまだ真実を隠しと思われるというと、国によって、国情が違う。もし、敏感な事に気をつけないと、まえから   もう、昔の総連になってしまったはずだ。もし中国が分裂したら、何か起こるか   わかりますか?   21世紀の世界大戦がおこるはずだ。日本昔は負けたでしょう、ただ6000億米ドル賠償金がもらってないよ、全部アメリカとほかのくにのてにいれたよ、もちろん、odaでいただいた   もうありがたいけど、6000億米ドル賠償金と比べてみれば、どう?でも戦争で中国人が30000000殺されたのは、事実だ。もちろんそれは昔の日本軍隊だけど、いまの日本人と全関係がない。
実は、ほんとうに、立場によって、全然違う、あなたがただ、日本にはある思想を受けただけ、でも間違いには言えないかも、僕がどうして、今のような事が話せるというと、僕が日本にいる中国人、こっちと向こうの事がよくわがる人。
*少し中国政府に対して怒りとか恥とか感じた方がいいですよ;と言ったよね、それはできない、中国には政府ひとつしかない、永遠に、僕の名前を覚えて   波、日中友好が将来僕がやるから、今文学部だけど、   まあ   みていただいて   ありがとう。

shinanju5さん

投稿者: sinakirai_rinjitaishi 投稿日時: 2005/04/18 03:21 投稿番号: [61066 / 196466]
>南京城の数は5−7万の死亡、軍人の分は主要です

5−7万のほとんどが軍人という意味ですか?それは、何の資料ですか?

What source is it from?
What do you mean by 軍人の分? You mean most of 50-70 thousand consist of soldiers?

厚顔無恥とはこのこと

投稿者: paspartout05 投稿日時: 2005/04/18 03:20 投稿番号: [61065 / 196466]
日本の弱腰にもあきれるけど、中国の厚顔無恥には辟易。一体文化大革命のことをどれだけ国民に真実を知らせてるの?とききたい自国民が自国民を大虐殺するのはいいけど、日本だけは許せないので何十年たってもそれをネタに強請るの?と聞きたいし・・・ああゆうとても文明人とは思えない行動も正当化しちゃうのねーとびっくり。

そんなに愛すべき国なら、どうして香港も台湾も帰属したがらないのでしょう?なんで欧米には困るほど中国の不法移民がいるのでしょう?

あまりにもご都合主義の言い分でへそが茶沸かしちゃうけど・・それでも強硬姿勢をやめない恥知らずが最後には勝つのかもね。言いがかりつけさせたら、これまた近所のK国にも負けないから。

オリンピックはどうなるのだろう・・・

投稿者: monkey23men 投稿日時: 2005/04/18 03:20 投稿番号: [61064 / 196466]
現時点での皆様のご意見をお聞かせ下さい。中国や台湾の方のご意見もお願いします。

ええっ

投稿者: hideridayo04 投稿日時: 2005/04/18 03:19 投稿番号: [61063 / 196466]
>日本企業が中国人労働者を雇うのは建前は罪滅ぼし、本音は労働単価が格安だから。

どの企業も罪滅ぼしなんて考えていませんって。80年代じゃあるまいし、日本企業はそこまで高飛車でもなけりゃ、見下してもいない。
有能な人材が欲しいだけだっての。中国国内で現地人採用のセミナーとかひらいテルの知らない?

どうも私と貴方はかみあわないな〜。どうしても横レスしたくなってしまう。

Re:町村外相が「反省」・中国中央テレビ

投稿者: jwovjpsdfl 投稿日時: 2005/04/18 03:18 投稿番号: [61062 / 196466]
>日本側が、中国各地での反日デモについて
>抗議したことは伝えなかった。

中国共産党の力の無さの表れでしょう。

こうでも言わないと人民を抑えきれないからだと思う。

北京暴動の主催者を裁くどころか、疎開させるくらいだからね。

情けない政府。

ねつ造

投稿者: jbl_4350 投稿日時: 2005/04/18 03:17 投稿番号: [61061 / 196466]
得意の情報操作だねぇ。

自国政府がこういう体質であっても未だにだまされていることに気づかない中国人はほんとに大馬鹿だね。

同情するよ。

町村「反省とおわび」

投稿者: superhawksfdh 投稿日時: 2005/04/18 03:16 投稿番号: [61060 / 196466]
町村   なに反省してんだ!?お前は猿か?

なにしに行ったんだ?
この役立たずが。
ありとあらゆるものをボコボコにされて
こっちが反省か!?あ?

とりあえずお前は日本国民も敵にまわしたぞ。
即刻クビだ。

外務トップは石原か安部にしろ!

国民感情を傷つけられてるのは日本のほうだ

投稿者: mikakok2001 投稿日時: 2005/04/18 03:15 投稿番号: [61059 / 196466]
李外相の態度は傲慢この上ないよね。なんで日本大使館や領事館を投石したりたくさんの物なげてこわされなきゃいけないんだ。「日本打倒」や「抗日」のスローガンを掲げてデモされたり。つまるところ、常任理事国入り阻止のために共産国だからどんなことでも愛国のためには許されるってわけか。その方がよっぽど批判されるべきだよ。中国はアジアで覇権を握りたいから執拗にこの60年間議論し日本も対応してきた歴史問題を持ち出すんだ。なんの人権問題、また台湾問題もそちらがかってに統合しようとしてるだけでしょう。

投稿者: jackdamiel 投稿日時: 2005/04/18 03:13 投稿番号: [61058 / 196466]
まぁ中国人が日本人を嫌いなことは判った

嫌いなのに
こんな状況でも日本製品を買ったり使ったりしている中国人もいる

こんな人達って中国人にとって同じ国民として情けないのではないですか?

国内ばらばらでは民族の統一感も生まれないですね

日本のことはひとまずほおっておいて
干渉する前に自国民をきちんと統一させるべきでしょう

冷静に!今の中国は共産党のこと

投稿者: monkey23men 投稿日時: 2005/04/18 03:13 投稿番号: [61057 / 196466]
ですから、よく議論されるように同じ感覚で中国を理解しないで欲しいです。頭のいい方は分ってます。中国共産党のことを。中国国民党のことを語れない中国があることを忘れてはいけません。今回のデモは日本からすれば大騒ぎ、現地中国では愛国運動(お祭り感覚)で新聞にすら報道されていません。(香港は別)真実を知らない、知れない可愛そうな中国が未だにあることを忘れないで。経済開放されようが共産国であることを絶対に忘れてはいけません。中国人ひとりひとりは日本人と同じように良い人がたくさんいます。

>>たくさん

投稿者: hideridayo04 投稿日時: 2005/04/18 03:11 投稿番号: [61056 / 196466]
>でも力に任せて日本を脅しているようにも感じる。

ていうかさ、そんなのずっと前からでしょ。いい加減気づこうよ。70年代から不審船問題なんてあるんだよ。知ってた?

言い方悪いけど、貴方あまりにも認識不足じゃない?

あのね

投稿者: aikoku_doumei 投稿日時: 2005/04/18 03:10 投稿番号: [61055 / 196466]
そんなことわかってますよ
自殺者三万人、交通事故死者約一万人…今はもう少し少ないか…

でも日本人ておおむね幸せでしょ、確かに金が無くて苦労してても、嫁さんがいて子供がいて…
朝出かけたお父さんは夕方には帰ってきますよね、ほとんど間違いなく

あなたの以前の書き込みにも感じたことなのですが、少し論点がずれてますよ

もう少し他人が書いた書き込みの「行間」を読む訓練をしなさい

> hirota0309さんへ

投稿者: kite00gull00kite 投稿日時: 2005/04/18 03:10 投稿番号: [61054 / 196466]
意味が分からないので聞かせてくれ

>その行為を、もし子供が日常で真似をしたら親が子供を怒れないからです。

本当におかしいと思うよ。別に中国か、日本か別として、戦争とかも別として、単の子供の教育といっても、おかしいんだ。親が間違ったことを子供に教えるこそ、子供に再発しないような教育だろう。怒れないから、言わないのはどこの親だ?

>中国以外でのデモ

投稿者: junituk 投稿日時: 2005/04/18 03:10 投稿番号: [61053 / 196466]
一般的に、現代の日本人は海外ではpoliteな国民性の持ち主として信頼されているものを感じます。

今回も英米の論調は日本側についていますし、中国の体質に警戒感を抱いていることは明白です。

メールもいちいち検閲しているような怪しい体制ですから・・・もっと真相が国際的にも暴かれていく
必要があります。この際、反日運動が高じて、隠れた膿(本性)を出してしまった方がいいのかも。

>町村外相が「反省」・・・

投稿者: hideridayo04 投稿日時: 2005/04/18 03:08 投稿番号: [61052 / 196466]
国民に対するメンツが一番大事ってなとこだね。同時に暴徒の沈静化を狙ったと…。

他方、国際法は無視。


さ〜て、日本はこの中国の蛮行を世界に宣伝しなきゃな。このままじゃイーブンパーはほど遠い。

>たくさん

投稿者: blue_moon_sky_jp 投稿日時: 2005/04/18 03:06 投稿番号: [61051 / 196466]
中国を恐れているのは日本だろうな。
中国と国交がなくなることで困るのは日本だろう。
だから今までの日本政府は低姿勢で来た。今もそう。
でも力に任せて日本を脅しているようにも感じる。

>町村が「反省」・中国中央テレビが報道

投稿者: kite00gull00kite 投稿日時: 2005/04/18 03:05 投稿番号: [61050 / 196466]
>町村外相は即刻帰国すべきだ。
そうだね。やることが終わってるから。帰れ!!!
また謝って来い!!!次は小泉だ。

louienamiさんへ

投稿者: hirota0309 投稿日時: 2005/04/18 03:04 投稿番号: [61049 / 196466]
上海の大学の校長先生ってレベル高いですね。感心しました。
日本の歴史教科書についてですが、今の日本人は残虐行為を隠したがります。残虐行為を認めると、その行為を、もし子供が日常で真似をしたら親が子供を怒れないからです。しかし南京大虐殺は、ほとんどの日本人は知っています。大虐殺の行為を日本人は殆どの人が良い行為だとは思っていません。ただし、今の戦争を知らない(その時代に生きていない人)に責任を押し付けても反中感情が芽生えてしまうだけです。自分は反中感情が芽生えない様に行動しますので、louienamiさんは、そちらで反日感情が芽生えない様に行動してください。お互い頑張りましょう。

町村外相が「反省」・中国中央テレビが報道

投稿者: anitajinny 投稿日時: 2005/04/18 03:03 投稿番号: [61048 / 196466]
【北京18日共同】中国中央テレビは18日未明のニュースで、17日に行われた町村信孝外相と李肇星外相の日中外相会談について、李外相が「日本は侵略の歴史を反省し、中国国民の感情を傷つけないようにすべきだ」と指摘したの対し、町村外相が「深い反省とおわび」を表明したと報じた。日本側が、中国各地での反日デモについて抗議したことは伝えなかった。

  一方で、李外相は、日本にある中国の外交施設や中国人の安全確保を強く要請したとしている。 (02:06)日経

面白い国である   Chinaは

>とりあえず投石など申し訳ないけど 

投稿者: hideridayo04 投稿日時: 2005/04/18 03:03 投稿番号: [61047 / 196466]
貴方のような方と話せるのはうれしいね。建設的な意見交換を望む。


>1、中政府が全然日本大使館を守ってないとはいえないでしょう、もし守ってないなら、今の結果ではないはずだ。

それが十分でないということ。また守ることは国際法上、義務であるということ。

【ウィーン領事関係条約第31条】
3   接受国は、2の規定に従うことを条件として、領事機関の公館を侵入又は損壊から保護するため及び領事機関の安寧の妨害又は領事機関の威厳の侵害を防止するためすべての適当な措置をとる特別の責務を有する。

上記が基準であり、上記を満たせないのであれば国際法違反。つまり、投石を「黙認」している時点で、「防止」にはあたらないということです。謝罪は当然です。
ちなみに日本も中国領事館を護衛しています。


>2、デモに参加してる人々が全部中国人を体表することができない、先電話したばかり、うちのははが、僕が電話するまえに、デモがあるのが全然知らない、つまり、ただ本当に一部分の人しか参加してない。

逆に怖い話ではないですか?CNNやBBCなど国外のメディアでさえ報道しています。なぜこれほどの事件が報道きちんと報道されてないのでしょう。
つまり、投石も日本の損害、犠牲者も大多数の人は知らないってこと?


>4、政府もそんなのことを目にしたくないのは事実だ、今日から、上海の全部大学の校長が一斉、あることを決めました、それは、デモに参加する学生を、全部、留年させ、もし、また   参加したら、すぐ、退学になる。なぜというと、やはり、国際ルールを守れない人が、将来優秀の人がなれないといわれてる。

それが本当なら素晴らしいね。デモに参加=留年っては逆に可愛そうだけどね。問題視されるべきは暴力行為なんだよ。


>5、最後、もっとも重要なのは、反日といわれても、反するのは、今の日本ではない、ただある政治家のやり方だけだ、とくに、教科書は本当にありえないと思うけど、でも、日本の人民には全然意見がない、

日本は言論自由の国。教科書も国定ではなく、選択肢があって当然という考え方です。問題となっている扶桑社の教科書の使用率は1%未満。逆に中国はこの事実を知らずに、国民の総意だと勘違いしてませんか?
逆に中国では、1972年の日中共同声明以後、日本がODAを支払い続けていることや、中国が戦争賠償を放棄したことをちゃんと学校で学んでいるのでしょうか?


終わりに、歴史認識以外にも日本には中国に対する不信感が広まっています。不法移民に不法コピー、犯罪件数、潜水艦の領海侵犯、ガス田問題での日中協定無視などです。
にもかかわらず、在日中国人に対する攻撃は行われていません。そのことをちゃんとお国に伝えてほしい。気に入らないことがあるから、破壊活動が行われもよいというのは全くの的外れなのです。

中国語

投稿者: catmrh 投稿日時: 2005/04/18 03:02 投稿番号: [61046 / 196466]
中国語を仕事をする必要もないのに勉強する人がどれだけたくさんいるか知っていますか?
中国文化を尊重して学ぼうとしている日本人のことは無視するのですか?

町村外相が「反省」・中国中央テレビが報道

投稿者: own_a_ferrari 投稿日時: 2005/04/18 03:01 投稿番号: [61045 / 196466]
【北京18日共同】中国中央テレビは18日未明のニュースで、17日に行われた町村信孝外相と李肇星外相の日中外相会談について、李外相が「日本は侵略の歴史を反省し、中国国民の感情を傷つけないようにすべきだ」と指摘したの対し、町村外相が「深い反省とおわび」を表明したと報じた。日本側が、中国各地での反日デモについて抗議したことは伝えなかった。    【日経】

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050417STXKA059017042005.html

町村外相は即刻帰国すべきだ。

たくさん

投稿者: k_u_s_o_j_a_p 投稿日時: 2005/04/18 02:59 投稿番号: [61044 / 196466]
ここでjapが書いても   日本政府   日本経済界の上部は何もできない   日系企業は大陸から撤退できない

冷静   それしか策はない

そのことは確実ね   中国に従うしかないね

3000万人殺したってか?

投稿者: shinanju5 投稿日時: 2005/04/18 02:57 投稿番号: [61043 / 196466]
こちらの資料は1937-1945中国全部の死亡(戦死、病死、友軍からの誤殺死ーこの分も多き)人数は一千五百万ぐらいです。

南京城の数は5−7万の死亡、軍人の分は主要です。

>国民のほとんどの人が幸せであると

投稿者: JAVA_Script 投稿日時: 2005/04/18 02:57 投稿番号: [61042 / 196466]
そんな国はあるわけがないだろう

日本だって、年間数万単位で自殺者が出ているんだろう、その中で、幸せすぎて死にたくなったやつは何人もいないんだろう

>反日デモ 起こった理由

投稿者: kikusakura2004 投稿日時: 2005/04/18 02:57 投稿番号: [61041 / 196466]
相互依存と協調。

片方の善悪で、相手を決め付ける。
対等な関係ではありません。


>日本人悪すぎる

つまり、片方がすべて正しく。相手が全て悪い。

その真意は、対等の関係を持ちたくないとのことになります。

それでは、協調関係は、無理です。

歴史から学ばないと言うが、歴史を知ろうとしない、抗日の歴史しか必要としないほうが問題です。

靖国参拝は、日本の国内問題。
一部の歴史教科書と言うが、中国、朝鮮より史実に近い。
東シナ海、日本の主張は無視し自国の主張が絶対正しいとの考えが、対等な関係と言えるか?

華夷秩序で、日本を支配しようとするのは、無理。

読売 社説

投稿者: anitajinny 投稿日時: 2005/04/18 02:57 投稿番号: [61040 / 196466]
読売
[日中外相会談]「関係改善の責任は中国にある」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050417ig90.htm

「歴史」認識の問題について、中国側は小泉首相の靖国神社参拝、歴史教科書などを問題視した。だが、いずれも、日本の内政問題である。

むしろ、考えるべきは、歴史的事実としては疑問のある内容も多い「反日」愛国教育の問題ではないか。
東シナ海のガス田の問題では、町村外相は中国に春暁ガス田などの開発中止とデータ提供を求めたが、李外相は応じなかった。中国は、日本が中間線の日本側で民間業者に試掘権を与える手続きを始めたことを非難している。

  これは筋が通らない。そもそも中国が日本側の権益を侵す恐れのある開発を一方的に進めていることに問題がある。中国が主張する共同開発も、日本側にデータがなければ検討もできない。試掘の手続きは粛々と進めるべきだ
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