日中関係

じゃぁさぁ

どういう時のどういう戦争が悪いわけ？

デジカメやらビデオやらケータイやら、一般人が、映像記録機器をやたらと持っている点だな。

もし、天安門の時、百人ほどでも、ビデオをまわしていたら、中共の歴史は変わっていたかもね。

独裁国家に死を。

いい大人の中国の皆さんがダダをこねて、
今度は一体何をおねだりしてるの？

東シナ海の天然ガス田が欲しいんかなー。

でも、その中国の皆さんのあまりに幼稚な行動と精神が
いやはや世界の注目の的！ 　 （笑）


父よ、彼らをお許し下さい。
彼らは自分で何をしているのか
わからずにいるのです．．．。

って、

俺もそんな気持ちで、靖国に参拝してくるか。


ちょっとムリか、（笑）

アーメン

おやすみ。

く意見をぶつけ合っているのはむしろ良いことだと思う。この際、未来の世代の
ためにも、戦争で日本が何をしたか、何をしなかったか、歴史の真実を究明して
おいた方が良いのではないか。


真実は決して今のままでは出てこない。
出てきても中国は認めないし、発表もしないと思うよ。
中国はドゲザしろ、慰謝料よこせ、領土よこせ、日本は中国領だ、マネ〜マネ〜
ってゆうじゃな〜い

日本国民として、無責任な中国政府を見ていて、店を破壊された店主、車の所有者に同情を禁じえない。

なんとか、カンパでも募りたい気分だ。

２００〜３００万でも集まれば、数万円ずつでも見舞金として贈れる。

案として、新聞社かテレビに仲介してもらって、カンパ窓口として口座を開いてもらう。現場を見てもいるから、直接手渡すこともできるのではないか。

とにかく、あの中狂独裁者どもの理不尽さを見ていて、とばっちりを受けた中国人や日本人の商店主らに、何かしてあげたい気持ちになった。

今日は遅いので寝るが、賛同者がおられましたら、サンケイやフジあたりにメールで、いっしょに問い合わせをしてみてください。

いいんじゃないですか
やつらが頭に血が上って
反日反日と騒いでるうちに
日本資本無しじゃ雇用が
維持できないくらいに
経済支配してしまえばいい。
中国人が気づいたときには
遅かったって位にね。

戦争は虐殺がつき物といっても、

程度問題であって、

時代背景なんかで規模も程度も違うものだよ。

ち・な・みに、中国に対する韓国の謝罪・賠償要求ですが・・・

1992年の中韓国交樹立時、朝鮮戦争で中国人民解放軍が朝鮮半島を蹂躙したことに対して、中国政府が謝罪をするという情報が韓国外務省筋から流され、韓国マスコミが大騒ぎをしました。
しかし駐韓中国大使・張庭延はテレビで「そんなことはあるはずがないし、これからも絶対に遺憾の意を表明する必要はない」と一喝し、それ以来、韓国マスコミは、謝罪に関して一切報道しなくなりました。

中国は1950年の朝鮮戦争で韓国のほぼ全土を焼け野原にし、韓国軍約４２万人、民間人１０６万余人を死に至らしめたあげく、南北分断を固定化させ、１千万人の離散家族が生じさせたという韓国近代の最大の悲劇をおこしている。
日本政府に対しては、韓国の政権が変わるたびに居丈高に朝鮮統治に対して謝罪要求をする一方、中国に対してのこの及び 腰は一体なんなのでしょうか。この明白な二重基準の根底に潜むのが韓国の特異な歴史観であります。この点を知らずに「日本が心から謝らないから、いつまでも許してくれないのだ」などと考えているようでは、日韓のすれ違いがこれから先も続くだけでしょう。http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog190.html
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>今もその「すれ違い」が続いてますね。１５０万人近くの韓国人民を殺した中国の朝鮮戦争の行いより、近代化させ、寿命や人口まで延のばした日本の朝鮮統治のほうが許せないんでしょうか？
>>韓国の特異な歴史観・・・「小中華思想」おかしな「儒教精神」ですね。中国が親で、半島が兄、日本が弟というやつです。日本人には到底理解できません。日本政府には中国政府の外交姿勢を少しは見習ってほしいです。このまま謝り続けますか？


http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/sengohosyo.html



これが事実であるとすれば被害者としてだけでなく加害者としても、考えてものを言うべきだと思うよ。

あなたが石を投げたんじゃないから、謝らなくてもいいよ、と、思うけど、あなたはそういう気持ちなんですね。

きっと私たちのような日本にいる日本人も、確かにデモの様子を見て、悲しいけど、日本にいる中国人の人たちはもっと苦しい思いをしていると思います。過去に対する認識はそれぞれですが、これからの友好関係への思いは友好を願う日本人とも共通していると思います。

なんていっていいかわからないけど、私はすべての中国人が悪いなんておもってませんから。こういう日本人がいることも心の隅にでも、覚えておいてくださいね。あなたの日本での生活が有意義なものになりますように。

なければねえ・・・。
日本が土下座外交するもとも
自虐主義に走ることもなかったろうに。

中国人の言うことも一理あるんだよ。
政府が文句を言わないのは
南京大虐殺に代表される蛮行を認めてるも同じ。
謝罪したことをアピールしないのは謝罪してないのも同じ。
さらに抗議されたら理由はわからないけど
とりあえず謝っておけばこの場は丸くおさまるって
日本人独特の態度がこの事態を招いている。

こういう国にしているのは主権である国民。
ここにもいるんじゃねえの？選挙にすら行かないで文句ばっかりぶーたれるやつ。
中国人も「俺たちが悪いなら言ってみろ」って口をそろえていうけど
日本政府がそういうことがアメリカの糞ッタレGHQのせいで、自分の意見すら言えない謝罪主義体質であることは百も承知のはず。相手が弱かったらとことん強くなれる勇ましい中国。
文句を言わない相手には強く
言い返してくるところには何も言えない。

いずれにしても
昔の日本人ならともかく
相手の国をけなせるほど
今の日本国民は自分の義務なんて果たしてねえよ。

昨日外で食事してる時隣の席にいた家族も似たような会話してました。
子供が「お母さんあの人達何やってるの？」の問いに母親が返答に困り一言「あの人達怖いねー」子供も怖いの言葉にうなずいてました。
親善関係当分無理でしょうねマスコミが韓流ブーム再燃なんて宣伝しても日本人もそんなに馬鹿じゃないから騙されない。
今回のデモでの破壊行為中国外相謝罪なしみたいで相変わらずみたいですね。
町村外相会談してた中国の外相あの人ウルトラ怪獣「ベムラー」に見えたけど勘違いみたいですね。失礼。

なければねえ・・・。
日本が土下座外交するもとも
自虐主義に走ることもなかったろうに。

中国人の言うことも一理あるんだよ。
政府が文句を言わないのは
南京大虐殺に代表される蛮行を認めてるも同じ。
謝罪したことをアピールしないのは謝罪してないのも同じ。
さらに抗議されたら理由はわからないけど
とりあえず謝っておけばこの場は丸くおさまるって
日本人独特の態度がこの事態を招いている。

こういう国にしているのは主権である国民。
ここにもいるんじゃねえの？選挙にすら行かないで文句ばっかりぶーたれるやつ。
中国人も「俺たちが悪いなら言ってみろ」って口をそろえていうけど
日本政府がそういうことがアメリカの糞ッタレGHQのせいで、自分の意見すら言えない謝罪主義体質であることは百も承知のはず。相手が弱かったらとことん強くなれる勇ましい中国。
文句を言わない相手には強く
言い返してくるところには何も言えない。

とにかく日本国民がみんな国民主権ってことを考えるようになるなら、こうはならなかったんだよ。

> 愛国者の言ってる事は
> 今中国からどれだけ恩恵を受けてるか
> わかってないからです。

逆もまたしかり、じゃない？
中国がいったいどれだけ日本の恩恵を受けているか、
彼らはわかっていると思うか？

どれだけ”メイドインチャイナ”を
日本が買っているか考えてみてください。
それに伴ってどれだけ莫大なお金が動いているか。

実際にはすでに７５０兆円を超えている。
ま、想像もつかない数字だけれどね。

こんなことくらい新聞にいくらでも出ているから
日本国民はみんな知っていて当然。

しかして、そんなことも知らずにのうのうと暮らしている日本人が実際にはなんと多いことか。

また書くが、しこたま金貯めてそそくさとニュージーランドかスペインに移住だよ。

私はアジア人（日本人）です。儒教の国の一員です。でも日本と言う島国で育ちました。歴史書が好きで結構詳しいと思っています。日本人の一部（軍人の横暴、独断専行などの）悲惨な歴史も十分理解しているつもりです。ドイツナチスがドイツ国民の意思に反し国家を挙げてユダヤ人を殺した状況とは少し違うことも理解しているつもりです。
でも今、中国共産党が戦略変更して反日に突き進むのは、おかしい。中国の考え方は、家族です。日本人の考え方は、家です。昔、武士、侍の時代からの踏襲で家（武士、侍）の考え方から日本が挙国一致で軍国主義に走った。その結果、太平洋戦争という人類に巨大な損失を招いた歴史を作りました。同じ儒教の国でこれが繰り返されるほどばかばかしものはありません。日本は、歴史をたどると国が窮地に陥ったときには、その伝統がよみがえり挙国一致になり信じられないような物凄い力を発揮します。どうかそのような対立の事態を招かないように希望します。私は、中国人の家族の考え方には、利己性がありそれが悪い方向にいくことも理解しておりますが、親しくなれば切れないという性格も十分理解しています。どうか日本人を誤解しないようお願いします。

３歳くらいの子供でしょうかね。
無条件で日本を恨む人に育っていくのでしょうね。
憎しみは憎しみを生み永遠に繰り返されていくのかもしれない。
他国の国旗を踏むという行為が、国際的に見ていかにひどい行為なのかわからないのでしょうね。
日本の場合は、国旗に対する思いが他国とは異なる点があるので、心理的ダメージの少ない方が多いけど。
国旗というものは、どんなに敵対関係にあろうとも「国」として認めている以上は尊重すべきなのに。
そういった国際的にも一般常識といえることを教育できないことはものすごく不幸なことに気づいてほしい。

すぐ上の姉さんの結婚式のとき、向こうの３歳ぐらいのガキと一緒に
誰かが落とした卵焼きでサッカーをしやがった

会場中爆笑！！

子供がする行動に責任は無いが大人がそれをいさめなければならない
それが「躾」である

といっても、
日本の企業が安い労働力で作ってるだけだからな…

メイドインチャイナの粗悪品を使うことはないと思うぞ

仕様がないでは済まされない！！
中国共産党は昭和47年に賠償請求権を放棄し、日本の中国に対する戦後賠償は完了したのです。
要するに喧嘩の決着はついています。
戦後60年もたっているのに、未だに日章旗を燃やす中国の若者は明らかに危険な教育を受けていると言えます。

反日デモ、各地に波及。拡大中。警察の治安能力の限界を超える規模となりつつある。

深センでも反日デモ＝中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050417-00000531-jij-int
【香港１７日時事】中国広東省広州市の日本総領事館によると、同省深セン市で１７日午前、１０００人規模の反日デモが行われたもようだ。デモ隊はいったん警察に解散させられたが、市内の別の場所で抗議行動を続けているとの情報もある。 　
（時事通信） - 4月17日13時1分更新

反日デモ、各地に波及。拡大中。

瀋陽で千人が反日訴えデモ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050417-00000002-yom-int
【北京＝佐伯聡士】中国東北地方・遼寧省瀋陽市中心部で１７日午前、反日を訴える約千人が集まり、デモ行進を始めた。

　 同市内の日本総領事館に向かったと見られる。
（読売新聞） - 4月17日11時13分更新

反日デモ、最大規模。デモは他の都市にも拡大中。

上海反日デモ数万人 　 店舗破壊最大の規模 　 ２邦人けが、放火情報 　 総領事館に投石
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050417-00000000-san-int
　 【上海＝野口東秀】中国最大の商業都市、上海で十六日、数万人規模の反日デモが発生、一部が暴徒化し、数十カ所の日本料理店などが破壊されたり、日本総領事館の窓ガラス十数枚が割られたりした。デモに巻き込まれ二人の日本人が負傷した。九日に起きた北京のデモと同様、警官隊は制止しなかった。デモは天津市や浙江省杭州市でも数千人規模で行われた。中国では週末ごとに反日デモが起きていたが、町村信孝外相の訪中を十七日に控え、最大規模の被害となった。外相会談が厳しいものになることは必至だ。
　 こうした事態を受け、北京の日本大使館の原田親仁公使は同日、中国外務省の崔天凱アジア局長に「大変遺憾だ」と強く抗議した。中国側は「日本人の安全確保に全力を尽くす」と述べたものの、謝罪はなかった。
　 上海のデモは、インターネットの呼びかけで市中心部の人民広場に早朝から若者ら数百人が集まった。午前九時（日本時間同十時）ごろから人数が膨れ上がり、「歴史を改竄（かいざん）するな」「日本製品ボイコット」などと叫び、日本総領事館に向かった。さらに総領事館を四方から取り囲み、ペットボトルやれんがを投げつける一方、路上で日の丸を燃やすなどして気勢を上げた。
　 総領事館前では千人以上の武装警察官が警備態勢を敷いたが、デモ参加者は大量の石を投げ込み続け、窓ガラス十数枚が割れた。外壁もインクで汚された。午後五時ごろ、一部の参加者が総領事館を離れ、数十カ所の日本料理店などの窓や壁などを破壊した。放火された店もあるとの情報もある。
　 中国国営新華社通信は英文でデモ参加者は数万人と報じた。総領事館によると、デモに巻き込まれ、日本人男性二人が負傷した。
　 一方、九日に一万人以上の反日デモがあった北京ではこの日、天安門広場で千人近い警察官が警備にあたった。日本大使館、大使公邸でも多数の警察官が配置され、騒ぎにはならなかった。
（産経新聞） - 4月17日3時2分更新

その国は戦車で自国民を踏み潰してたなー （藁

それが一番重要だ。頭の上から爆弾落ちてくるの駄目でしょう。貴方の一番愛している人が死んだら、誰でも心に傷を負う。戦後の日本人は頑張ったでしょう。
何もないところから、焼け野原の中から、ウサギ小屋と言われ、エコノミックアニマルと呼ばれ、でも頑張って来たでしょう。人類の生活を豊かにしてきたでしょう。日本みたいなモデルは世界中どこ探しても無いんだから。アメリカは別にしても、戦後、東洋の中で一生懸命に世界貢献したのは間違いなく日本なんだよ。私たちはその部分は胸を晴れる。
あんな自分たちのかざした愛国無罪なんて馬鹿じゃないかと思う。日本人は、
加害者として、又原爆の被害者として、
戦争の意味を知っているのではないか。
だから平和を訴えるべきだ。

だからさぁ

戦争ってのは無数にあって、いつも加害者と被害者あって、踏みつけられた人もたくさんいるの。

その中で何十年もくどくどと言っている国がどれだけあるの？しかも謝罪した相手に対してね。

＞第二次世界大戦は、アジアの最後の砦であった日本の、欧米に対する、アジア解放戦線であった、ということを、今、東南アジアの人々に全世界に訴えて欲しいね。

残念ながら欧米のメディアがそれをつたえることはないだろうね。

１７日の夜、日本テレビ系列の番組「バンキシャ！」で記者がデモを取材中に治安当局に静止させられた事件が発生した。記者は携帯電話で出演していたが、途中で治安当局に切られた模様である。邦人記者の安否が心配される。

中国の反日デモ 　 ＮＮＮ記者が電話中継を公安警察に妨害される
http://www.nnn24.com/34250.html
中国・遼寧省の瀋陽のデモ現場で１７日、ＮＮＮの記者が行っていた電話中継を中国の公安警察が妨害する事態があった。

　 警察側は記者をデモが終わるまで現場から引き離した上、「許可を得ずに取材した内容を報道してはならない」などと説明した。

　 現場に配置された公安警察がほかの記者に対しても厳しくビデオ撮影などを規制しており、デモが報道されることを嫌ったものとみられる。

あなたは悪い人じゃないようだ。私は、共産党支配の中国との友好は願っていないが、中国人の留学生へは親切にしてきた方だと思うし、とりあえず、あなたの良い人生を祈る。

第一次ＣＮＮ日中電子投票戦争で中国の反日行動が正当化できるかという質問で、中盤まで「はい」が巻き返したが、後に「いいえ」が逆転した。第二次ＣＮＮ日中電子投票戦争で日本は国連常任理事国入りは容認されるかという質問で序盤に「いいえ」が多かったが、後に「はい」が短時間で逆転し勝利が確定した。中国勢、日本勢（２ｃｈ）が互いに連投プログラムを投入し、一千万票以上の投票が確認された。この行動を察知したＣＮＮ側は何等かの対抗策を行使し、一部の連投プログラムが使用不能になったとの報告があり、それ以降は数字に大きな変化は見られなくなった。しかし、２ｃｈ側は対抗策として「謝罪砲」を開発して戦闘を継続。そして、第三次ＣＮＮ日中電子投票戦争が勃発。質問は中国政府が中国で発生したデモによる日本政府・邦人が所有する持ち物・建造物への器物損壊を謝罪し、弁償すべきかというもの。これに対応すべく、２ｃｈが「破壊謝罪砲」の開発に成功。この質問では「はい」が序盤から「いいえ」を突き放している。

電子投票は、こちら↓（QUICKVOTE部分）
CNN - Beijing rejects Tokyo demand for apology
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/17/china.japan.ap/index.html

2ch関連スレ

ＣＮＮ投票では中国・日本支持者ほぼ互角
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113659290/

530 ：名無的発言者 ：2005/04/18(月) 01:11:31
■■■■■■■■■■■■ただいまの指令■■■■■■■■■■■■
ＣＮＮの＜新しい質問＞ Should Beijing apologize for damage by protesters of Japanese property in China?
（中国は、日本の施設損壊の謝罪をするべきか。）
当然“Ｙｅｓ”
ttp://edition.cnn.com/

・新しいツール「破壊謝罪砲」は↓ここ↓！
受信パスはvip
解凍パスは手振ってるＡＡが言ってる四文字の言葉。
ttp://www.uploda.org/file/uporg78186.zip.html

・解凍パスがわからないヤシはしばしロムれ！でないと工作員とみなされる
・解凍パスの入力方法がわからない奴は、とりあえずメモ帳かなにかで「○。○○」と入力後、パスワード覧へコピペ
・結果は、リアルタイム反映ではない！定期的に反映される模様

【第１回戦況報告】
Should Beijing apologize for damage by protesters of Japanese property in China?
Yes 2% 103 votes
No 98% 6695 votes
Total: 6798 votes

【第３回戦況報告】
Created: Sunday, April 17, 2005, at 09:37:29 EDT
Yes 91% 1848009 votes 　 ←キタ━━━━(Ё(○=*・)=○)Ё)━━━━!!!!
No 9% 186229 votes
Total: 2034238 votes

【反日】対中サイバー戦【抗日】 Part３
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113748441/

ＣＮＮ投票では圧倒的な大敗
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113748794/

本物の人間を踏んづけてたんだから。
過去に。

Scumbag!

人相悪っ！！

今の中国をそのまま表しているって感じですね。

apoxy7あなたもたまにはいいことを言うじゃない。
日本の偉いところを、こうも言ってくれるとは、感激した！。

＞中国人捕虜を数珠つなぎにして撃ち殺すとか・・・。
捕虜というのは、山賊や馬賊、便衣兵（ゲリラ）の総称だから、
強盗略奪放火やりたい放題で、妊婦の腹は裂くわ、子供は手足を切り捨てるわ、
中国人民は酷い目にあってたから、
当然だよね。

そういうことすら、酷いことと反省してる日本人は優しすぎるといえば優しすぎるんだけどね。

＞松井さんは中国の勤務が長く、南京攻略後、「相手の死者も浮かばれまい」と、現地で日中両方の死者の慰霊祭をやろうとした。
戦争時にこういう人が出るというのが、日本のすごいとこだな。
中国共産党なら、間違いなくスパイ扱いで殺されるし、
まして相手の死者など、ごみ同然に扱うからね。

確かに日本が昔やらかした悪事ってのは許されることじゃないし、忘れてはならない事だと思う。ケド、それをいま持ち出して反日反日って騒ぎ暴れることは果たして形は違うけど昔日本が中国に対してやっていた事と変りはないのだろうか??
そして今度は日本人までもが中国に対してクダラナイ嫌がらせっぽい事をしだしている...今一度みなさんが自分の胸に手を当ててみて、自分がやっているコトの重大さというものを噛み締めて欲しいな。
そしていつの日か本当に正しいと思える道を選ぶことそしてその道から外れないようしっかり歩めるようになって欲しいし、自分も正しい事の選択をしていこうと思う。
オレはどこの国でも手を取り合っていけるホントの平和というものを創りたい

いいのではないでしょうか？

所詮お金がないと
食べていけないし、いい生活も望めませんから。

愛国者の言ってる事は
今中国からどれだけ恩恵を受けてるか
わかってないからです。
今私たちの周りに
どれだけ 　 ”メイドインチャイナ”が
あふれているか考えてみてください。
それに伴って
どれだけ莫大なお金が動いてるか

武士はくわねど何とやら
って発想は合理的ではありません。

仮面をかぶってます。
いま起きていること
破綻は近い実質な活用なく中国などに国際資金援助し、日本は負債かかえてます。実質去年度より消費税増税になりましたが、返済見込みありません。それでも資金援助してるのです。あなたの印象と現在なりつつある不安、おこりえないと思う現実が背中あわせなのです。



http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

被害者から見れば十分では無いのかも知れないが、私たちは戦後教育で日本が
大陸でしてきたことを、学校で教わり、反省してきた。大陸から戻った軍人も、
敗軍の将なんとやらで、多くを反論しなかった。そうやって、日本人は何を言
われてもひたすら耐えて、祖国復興のために身を粉にして働き、中国・韓国に
経済支援と言う形で仕送りを続けてきたのではないか。

日本でも大陸でも、戦争を経験した世代が少なくなり、教科書で読んだレベル
の知識で感情的で不毛な議論をしている。今回のデモにしても、韓国の竹島問
題にしても「抗日」教育によって国のアイデンティティーを維持しようとしてき
た中国と韓国の政策に大きな原因があると私は思います。

戦後６０年も経った今、日本人もようやく「敗戦国」の呪縛から解かれ、遠慮な
く意見をぶつけ合っているのはむしろ良いことだと思う。この際、未来の世代の
ためにも、戦争で日本が何をしたか、何をしなかったか、歴史の真実を究明して
おいた方が良いのではないか。それをベースに議論をすすめれば、きっと分かり
合える。そして、日本の長い「戦後」に終止符を打つことがでるのでは？これは
良いチャンスですよ。文章が長くて済みません。

留学生が暴行を受けたり、商店や企業、大使館、領事館への襲撃、中国政府の暴力行為容認・・・

これを見せられたら、「安全が確保されず、参加が危ぶまれる」ぐらいの声明を出すタイミングに来ているのはたしか。

まあ、まだ「関係修復」の可能性を探っている段階ですから、様子見のつもりなんでしょうが、首脳会談が決裂すれば、何か言うんじゃないでしょうか。外務省も渡航者への注意情報のレベルを上げるでしょうね。

首脳会談が決裂したら、日本へのイラガラセもエスカレートするのは間違いないので、進出企業の家族も、そろそろ帰国を準備したほうがよい。衝撃的ニュースとして世界中に発信されるのは間違いないです。

さすがに 　 お奨めしないけど
これが 　 中国かと思ってしまうと
三つ子の魂百までも・・・

http://www.amaochi.com/gazou/chankoro01.jpg

一因だ。

日本ても 　 一般に不十分といって良い。