日中関係

埋葬隊というのは、何か専門機関なのかね。その何とか言うボランティア団体の長という人が、組織して何万人くらいの人を動かして10万人も埋葬できたというのか。

その長という人は、どんな権限があってそんなに人を集められたのか。
　 また、彼は極東裁判でそのような証言をしたのか。

用事があるから、一部だけきいておきたい。原文がないからうろ覚えだが。
「日本軍の行為」とあるが、日本軍のどの部隊の誰がそのような許可を与えたのか。
　 遺体を掘り出して検証してみたか。遺体を埋める穴は一人一つづつだったのか。
　 ・・・
ちゃんとした返事がないから、聞くのも嫌になるが、すくなくとも、その証言をするものは今いるのか。
　 他の何かを引用しないで、自分ではっきり認識できたものだけを書きなさい。
　 君は、全く、実証的態度ではない。

まだ答えていない先の質問も、以下きちんと答えなさい。

　 その埋葬隊に参加した人の名前や証言をぜひ聞きたい。

　 彼らはどこに埋葬したか知っているはずだから、そこを掘って見ればいいだろう。

　 万人坑を指すかもしれないから、もし証言どおり出てきたら、炭素測定法で時代も測定してみるといい。

でなきゃ、売国系日本人。？

日本嫌いなら、中国へどうぞ？

止めないよ。

日本に居られても迷惑なだけだから、そんな人。

「三国志」で「劉備に人肉ご馳走した」
とかって話しがあったよね？

シナの人食いは伝統なのね・・・

> アジアは台湾除いて中国寄り。

日本軍は南方戦線と言って、アジアの果てまで侵略したからな。感情は理解出来るよ。

最近、思い立ったように否定を始めただけ。中国韓国は「世界が否定する靖国」って言うが、それこそ捏造だろ。

http://f36.aaa.livedoor.jp/~korea/matausoka-yasukuni.html

結局、中韓が色々言ってるだけに過ぎないじゃん。もう中韓の主張はダルいから、無視が一番。歴史教科書も、この二国はガタガタうるさいけど、最もウケルのは、この間中国と韓国の2国間内で「高句麗」の教科書記述の相違について、大きな問題になっていたこと（笑）。この２つの発展途上国は、自分が正しいと思ったら、もうなりふり構わずイチャモンをつけて来るんですよ。だから無視が一番！
はやく成熟した国家になってほしいものだ・・・、まあ中国は無理だろうけど。

＞このような現実をわきまえないで、総理一個人の思い入れで靖国参拝
を続けることは、中国に反日の大義名分を与え、海外にあらぬ誤解を
抱かせ、著しく国益を損う下手糞な外交だと思うよ。

　 あなたのおっしゃる通りかもしれません。ここで小泉総理が公式に「日本国民の大多数は靖国参拝を悪いとは思っていない。しかし残念ながら現時点では中韓から全くもって理解してもらえないので
参拝を中止します。無念です。」と涙ながらにコメントしていただければ、他国の同情を得るのに多少効果的かと思いませんか？

史記も三国志も知っているぜ。

全文ではないけれど。

中央公論新社とか、集英社の本が多いな。

中央公論が読売に買収されたでしょう。
今後心配なんだよ。

まあ別の会社もあるし、替わりはいくらでも出てくるだろう。

「歴史群像」も良いと思う。

sinakirai_rinjitaishiさん素晴らしい！
日本はこれを堂々と世界の場で発言すべきだ！

世界の国々で戦争犯罪の一切無い国があるなんて誰にも言わせないぞ！

それでも日本は犠牲になった方々には本当に申し訳ないと心から思い、
過剰なまでに卑屈になりながら世界平和のために貢献してきた。
なんでここまでひどい評価を受けなければならないんだ？

あまりにも卑屈になり過ぎた為、狩猟民族的思考の国々からカモにされているのだろう。
やはり自衛と威信回復のために憲法改正して、
まともに機能する軍隊をつくらなければならないだろう。



アメリカもイラク戦争や原爆投下の大義でメチャクチャな言い訳をしている。
どこの国にも日本の歴史に言いがかりを付ける権利は無い。

必要なのではない
扱いやすいから使うのだ
都合がいいから使うのだ

なぜならば
彼らは卑屈である
彼らは無意識のうちに自分たちが日本人よりも劣っていると感じている
だから従う

しかし被害者意識はどこの人種よりも強いのでときどき爆発する
方法は一切進歩ナシの幼稚な手段だが

＞歴史の真実は変えないものだ！！

変えてるなあ（爆）

君の国で「古きを尋ねる」には、どのようにするのですか。
司馬遷の中国最初の正史「史記」、「漢書」などの正史類「二十四史略」、などをどこで読みましたか。教えて下さい。
「三国志演義」「水滸伝」「金瓶梅」「紅楼夢」などは、中国の名作ですが、どこで読みますか。
また、中国史だけでなく、世界全体の様々な歴史や、地理書などどこで読みますか。
デモの民衆達は、それらの古い書物を読んで、デモをしているのでしょうね。
それらのことを知った上で、デモをすることが正しいと分かって、投石、乱暴などの狼藉行為をしているのでしょうね。
　 それなら、文句は言いませんが、暴力に訴えること自体は感心しませんね。
　 どうか、あなた方の市民をひっくるめた歴史を知るための活動状況をわたしに教えて下さい。

「被害者が女性店員と親しくしていたことに
腹をたてた、感情的な行動」だぁ？

笑った〜。

あまりにも稚拙でバレバレ捏造。
その場には、イタリア人など、他国の留学生も一緒だったのに。
こんなの、バレないと本気で思ってるんだろうか？

何とか体面を取り繕ろおうと必死。（爆笑）

皆本当に自分の国のこと知ってるか
小泉は何をやるか知ってるか？！
歴史の真実は変えないものだ！！

横から失礼。私たちは、今あなたたちが使っている、へんてこりんな漢字は使っていないし、私たちが尊敬しているのは古代中国です。少なくとも、文化大革命という暴力的な大衆運動で、多くの知識人を弾圧し、数百万から数千万という死亡者・行方不明者を出し、自国民のholocaustを行った中華人民共和国ではありません。中国も良い国になったと思って、今まで、中国が、地震や洪水の被害にあうたびに、赤十字社に募金をしてきたのに、失望しています。

＞Ａ級戦犯とヒトラーを同じにしてはいけません。
日本軍がやったこととナチスのホロコーストとは全く違うのです。

＞ここを分かっていない日本人があまりにも多すぎます。

分かってるよ、そんなこと。
でも、現実から言えば世界中の人はA級戦犯をヒトラーと同一視してて、
そんなもんが祭られてる所に首相が参拝して、日本は何を考えてるんだ。
って思ってるんだよ。
だから、日本が戦争を美化して軍国主義に走ろうとしている、っていう
中国の悪質なレッテル貼りが、いつまでも容易に信じられてしまうんだよ。

このような現実をわきまえないで、総理一個人の思い入れで靖国参拝
を続けることは、中国に反日の大義名分を与え、海外にあらぬ誤解を
抱かせ、著しく国益を損う下手糞な外交だと思うよ。


＞そもそもＡ級戦犯は不当な裁判で一方的な判決によって決まったものです。

＞日本は過去の歴史の真実を世界に訴えるべきですね。

そうだね、世界中が共通した歴史認識を持てるようになれば最高だと思うし、
戦勝国によって作られた歴史の不当性を訴えることも必要だと思うよ。
でもそれは凄く時間がかかる事だし、現実の問題の解決には何も繋がらない。
現状では、まだまだ国際世論は悲しいくらいに日本に厳しいよ。

今日本がすべきなのは中国に攻撃の口実を与えず、国際世論を見方に
つけ、中国の不当性を訴えていくことじゃない？
世界から孤立化しては日本は生きては行けないよ。
現状で靖国参拝を行うことは不利益の方が圧倒的に多い。

＞＞アジアは台湾除いて中国寄り。（特に韓国）
＞中国よりは朝鮮くらいでしょ。
韓国の場合は中国寄りと言うより、反日同調と言うだけで中国に対しては嫌悪感強いからね。
＞東南アジアも華僑が騒いでいるだけでしょう。
中国人から見た華僑に対する思いの方はどうなんでしょうね。
知ってる人いたら教えて。

国連での存在意義って何でしょ？
国連を通じて国際貢献したって話は聞いたこと無いけど・・・

負担金てどうやって決めてるんかな？
人口比とＧＤＰで割り出して、それが払えない国は活動停止にするとかが良いかも
中国なんて絶対に払えませんから〜

１９４５年に日本がアメリカに負けて降伏するまで、世界の歴史はずっと侵略の歴史なんだよ。ドイツやイタリアが周辺国に戦争をしかけるのは、イギリスやアメリカが得をする通貨とか貿易とか海外利権（植民地と資源）の構造があったからだよ。ドイツなんて第一次大戦でばく大な賠償負わされて経済をぶっこわされた。戦争を引き起こしたという意味では、イギリスやアメリカも同罪だ。誰も「国際社会の平和」に責任をもたなかった。

だけど、その前からずっと侵略の歴史なんだよ。アフリカを奴隷供給地にして、アメリカ大陸に輸送したよね。ヨーロッパ人はアメリカ大陸もオーストラリア大陸も盗って、アラブも盗って、インドを盗って、東南アジアを皆で分け合って、とうとうシナに来た。

そのとき、とうとう日本も脅威を感じて国を改革して明治になった。国力をつけて戦わなきゃ滅亡する。盗らなきゃ盗られる時代だった。

明治の人は本当に偉大で、ものすごいスピードで日本を欧米に負けない国に仕上げた。そして日清戦争に勝ち、日露戦争に勝った。

中国への侵略って言うけど、ずっとまえから侵略しなきゃ侵略される時代を戦って、なるべくしてなっただけ。日本のすぐ近くに、日本が盗らなきゃ、ロシアやほかの欧米が盗って、もしそうなったら日本まで危なくなるとしたら、必死で先に盗ろうとするのは当たり前じゃんか。そういうゲームだったんだよ。日本だけが「第二次世界大戦を引き起こした」なんて言う奴は、ただの無知蒙昧。歴史を知らなさ過ぎる。

まあいいけど、明治以来の日本の戦争も、１５世紀ごろにヨーロッパがはじめた「侵略戦争」の歴史の一部なんだよ。

だけど幸か不幸か、日本がこの世界の侵略戦争に参戦したのが最後になった。そしてアメリカに原爆落とされて完敗。そこで長い侵略戦争の世界史が終わったってわけだよ。


日本人は、すぐ次の時代のことがわかった。「次の時代」はモノ作りのテクノロジーと経済の時代だってわかった。国を盗る時代じゃなくなって、今度は市場を盗る時代のはじまりだ。だから、その先頭を走っていたアメリカから学んで必死で追いかけた。

日本が戦前の歴史を反省していないだと？

馬鹿じゃないの。日本人ほど歴史を反省して正しく認識してる国はないよ。だからここまで「次の時代」でも先頭を走れるまでになったんじゃないか。

これもまた、ある意味、「侵略戦争」さ。テクノロジーと経済の。穏便に「競争」とか言うけど、本質は「戦争」みたいなもんだよ。

そして今また中国侵略をやってるってわけ。でも日本だけじゃないよ。また中国は、昔みたいに日本と欧米に支配されてしまったよね。外資が引き上げたら中国人って、何つくれんの？ 　 クルマすらマトモなの作れないじゃんか。鉄道すら自前の技術ない。平凡な白もの家電ぐらい？

まあいいけど、それで中国人、また世界に支配されたんで、嫉妬心で日本に八つ当たりして暴れてるんだよ。悪口じゃなくて、そういう人間の弱みみたいなものが露骨に出て恥晒してるってこと、バレバレ。

タイトル部分→切に、日本人に反省を願います。

本文部分
　 中日間が衝突のミナモトは、日本が戦争犯罪行為をごまかし、侵略行為を実物以上にきれいな言い方をするから、こんなに多くのアジア人が日本に不満なのではないのか。 　　　　　　　　　　　　　 ですからアジア人は一貫して、みんな日本を敵視しているが、相変わらず日本人自身「あやまち」を認めようとしないからではないのか。 　　　　　　　　　　 中国人及び韓国人は、平和的日本人には適格に対応して、いい加減にはしませんが、しかし、一群の「あやまち」を認めようとしない右翼的な者には対応しない。

　 真実の南京大虐殺の歴史を理解願います。
　 小生の能力不足が、たたっておりますから、あまり気にしないでしょうが、適当にしてください

それ貰いすぎだぞぉ〜

中国に住んでるの？

じゃさぁ〜 　 日本からの援助は必要ないね。

さっさと返済しなさいねぇ〜

　 まず、僕は中国人です。口喧嘩目的ではない。
　 実はこないだもう十数回この掲示板をみまわした。最初はいろんな事件に対する日本人の反応に好奇心を持ってるけど、やっぱり痛心・・・どこでも同じだから・・・
　 “こんなに互いの民族を憎むする必要があるのか？”と僕はいつも考えてる。世界中どの国にもいいやつ悪いやつがいるんじゃないか？どうしても“大和民族が悪い”や“中華民族が悪い”ってことがないでしょう。だから、両方とも冷静に、事件を昇級させないほうがいいんじゃないかと考えてる。
　 確かに、今回民間人にの暴力行為がどうしても回避できないんだ・・・国の恥だから。
　 僕は謝ります。
　 僕なら親切な日本人の知合いもいる。日本出張の時にいろいろ世話になった。そして彼らの上海旅行の時に、こちらも熱心に招待し、見物案内をした。人間同士だから、これはいいんじゃない？政治とか国柄とか全部抜いて、人間として仲良くして、みんなの望みじゃないか？自分を教えてあげて、先方を勉強してもらって、文化の違和点があってもかまわないでしょう。
　 今頃中国国内のサイトに、過激な発言がいっぱいあったけど、ここにも“シナ人”とか“愚民”とかの言葉が多い。もういいでしょう・・・中国人であっても、日本人であっても・・・

最後、WAHAHAPONPO928さんへ：
その「今一度、感情的なエスカレートを抑えよう」をありがとう。

＞もう60年も経過しているんですが・・・
ならいったい何時になったら投資できるんですかね？

韓国人は秀吉の朝鮮侵略にいまだに怒っているから、
侵略して負けた国へは永久に投資は無理です。

だいたい世界には２００ヶ国もあるのだから
中国や韓国に投資する必要は全くない。

＞だいいち、そうしたことと経済活動は全然別の話し
日本がゴリ押しして投資しているのならいざ知らず、中国が投資してくれって泣きついてきたんじゃないさｗ

中国に騙された企業がバカ。

あの〜自分は日本人ですけど。
検証は日本で出来るはずだよ。
あの写真は中韓の教科書には載っていると思うよ。日本の教科書には絶対載ってないけど。
歴史認識の違いが大き過ぎることが原因だと思うよ。

先生が暴れても嘘ついても犯罪者でも敬えって？
ふ〜んｗ

＞アジアは台湾除いて中国寄り。（特に韓国）

中国よりは朝鮮くらいでしょ。

東南アジアも華僑が騒いでいるだけでしょう。

もう60年も経過しているんですが・・・
ならいったい何時になったら投資できるんですかね？
それに戦勝国って・・・中国なんてアメリカに助けてもらっただけで、実質壊滅してたでしょ？ｗ
だいいち、そうしたことと経済活動は全然別の話し
日本がゴリ押しして投資しているのならいざ知らず、中国が投資してくれって泣きついてきたんじゃないさｗ

かどうかを検証しようとしないんだよね〜
中国の方々はさ

日本に教科書を是正するように求めるのなら、自分たちの教科書も正しい歴史に基づくものに是正すべき
アナタも中国の教科書が日本以上にヒドいモノだってことは認めるでしょ？

の戯言だよ！

中国人の認識って60年前、つまり20世紀前半で
停止してるってよ〜くわかった。

今の日本でこんな事いうのは、イカれた右翼の街宣車
だけだろうよ。

一般社会でこんなこと言ったら、嘲り笑われるぞ。
２１世紀だよ今は！

既出でした。

邦人留学生殴打事件は、反日デモとは関係ないという主張です。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000855-jij-int

邦人被害者の行動（女性店員と親しく話す?）を動機とみなし、容疑者の刑を軽減
あくまでデモの無関係を主張する...

あぁ〜。

日本を糾弾する前に捏造教育を推進する自国政府を糾弾すべきです。

薄っぺらな反日感情は世界の失笑を買いますよ。


まあ、中国国内はＬＡＮオンリーだから調べようがないか・・・トホホ

石橋湛山

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/1794/tanzan3.html

以上の諸理由により吾輩は、わが国が大日本主義を棄つることは、何らの不利益を我が国に醸さない。否ただに不利を醸さないのみならず、かえって大なる利益を、我に与うるものなるを断言する。朝鮮・台湾・樺太・満州という如き、わずかばかりの土地を棄つることにより広大なる支那の全土を我が友とし、進んで東洋の全体、否、世界の弱小国全体を我が道徳的支持者とすることは、いかばかりの利益であるか計りしれない。もしその時においてなお、米国が横暴であり、あるいは英国が驕慢であって、東洋の諸民族ないし世界の弱小国民を虐ぐるが如きことあらば、我が国は宜しくその虐げらるる者の盟主となって、英米をようちょうすべし。この場合においては、区々たる平常の軍備如きは問題でない。戦法の極意は人の和にある。驕慢なる１,２の国が、いかに大なる軍備を擁するとも、自由解放の世界盟主として、背後に東洋ないし全世界の心からの支持を有する我が国は、断じてその戦に破るることはない。もし我が国にして、今後戦争する機会があるとすれば、その戦争はまさにかくの如きものでなければならぬ。しかも我が国にしてこの覚悟で、一切の小欲を棄てて進むならば、おそらくはこの戦争至らずして、驕慢なる国は亡ぶるであろう。今回の太平洋会議は、実に我が国が、この大政策を試むべき、第一の舞台である。

＞問題なのは、中国韓国のみならず他の外国から見てもA級戦犯が合祀されている靖国神社へ首相が参拝すると言うことは、日本は第二次世界大戦を導いた人間を参拝している、という風に思われる、という点です。
＞無意味に軋轢を生じさせるトラブルメーカーです。


捏造や偏見でものを言っている中国の言う事を聞くのですか？
やつらは口実に使っているだけで
靖国神社に参拝しなければ問題が一つ解決するというのは妄想です。
中国では反日教育が昔から現在までずっと続けられているのですよ。
反日外交カードは捏造によって何枚でも作り上げる事は可能です。
甘い考えはすてたほうが良いですよ。


＞A級戦犯は戦犯ではないと世界に向けて主張しますか？

当たり前です。
そうしていかないと今まで通りいつまでも世界から舐められることになります。

お前はどんなひとを雇ってるが分からないですが、日本の給料で中国で豪邸〜〜〜？勘違いしてるではないでしょうか。中国に行ったことがないでしょう？俺の給料は５０万くらいですけど、でもそれでも中国の家族から援助をもらってるよ。

中途半端な謝罪をして終わりにしようとするから、今だに中国や韓国に言われ続けるんだよ。
今までの日本政府がはっきり言って無能だったということ。
例えば、下の写真を歴史教科書に掲載したらいいんだよ。この写真が本物なら。
http://www.cnd.org/njmassacre/page1.html

日本のおおおおお昔のことだけを非難して、中国人がしてる犯罪は、僕には関係ないってわけ？？

今、現実に起きてることなんだよ。

ねぇ 　 どうなの？

ってコトくらい、知ってるでしょ？

中国人自身が認めてるよ。

以前、日本の撮影隊が、中国の田舎の風景を撮影しようと
地方都市へ行った時の事。

その町には唐の時代の大きな石塔があった。
撮影隊は、いくつか撮影ポイントを探し、
石塔を中心にした撮影計画を立てた。

ところが、翌日、いざ撮影を始めようとしたら、
あの塔が跡形も無く消えていた。
驚いて地元民に聴くと、「撮影のジャマだと思って撤去した」！！

唐代の、まだろくに調査もされていない歴史的建造物を
平気で壊してしまう中国人の歴史に対する認識の薄さに
とにかく、驚かされたそうな。

この社長さんは、後悔してるだろうが、有能な中国人がバット振り回すか？馬鹿！

必要ないから、首にするっていってるじゃん。

そのくらいの度胸がないと会社経営をやめれば。
＞そういう問題じゃないだろう。危険人物は雇っておけないんだよ。

首にされても恨んではいけないよ。今まで大切にしてもらった恩は忘れないようにね。日本で稼げたんだから、中国に帰って豪邸でも建てて優雅に暮らしてね。

今回のデモや資源による対立どんどん日中関係が悪化していき日本人も軍隊を正式にもたない事のリスクを感じとり憲法第９条が大幅に変更され自由な行動の出来る軍隊を持つ国家になれればよい。

我が国日本が世界に誇る不戦主義は、日本でしか通用しない幻想主義です。日本人は国民性として優柔不断です。現在の政治家よリスクを取る事を恐れず毅然とした態度で近隣諸国との交渉にのぞみお互いの意見を戦わせ日本も一人立ちできる国家にようやくなった姿を見せてください。