日中関係

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で?

投稿者: omapokapoka 投稿日時: 2005/04/14 05:20 投稿番号: [53168 / 196466]
この捏造写真から中国人の卑劣さを学べということなのかな?

>>請中国人深切反省 !!!

投稿者: banbiton_15 投稿日時: 2005/04/14 05:17 投稿番号: [53167 / 196466]
では、台湾は国、と言う意味ですか?
そして今の中国は台湾に侵略していません。
中国人に反省したいなら、
先ず自分を反省してください。

>nanashisan20040207

投稿者: strawberrycar990 投稿日時: 2005/04/14 05:17 投稿番号: [53166 / 196466]
遅いよ〜

53120 「原因は恋愛トラブル」??

>世界は経済で動きます

投稿者: l_lovepeace_l 投稿日時: 2005/04/14 05:16 投稿番号: [53165 / 196466]
経済決定論ですね。

確かに、生活が裕福になればテロリストになる
可能性は低くなるでしょう。
しかし、それはあくまでも確率論です。
決して、テロの可能性が無くなるわけではありません。

tosiozisanさんへ、有り難う。

投稿者: banbiton_15 投稿日時: 2005/04/14 05:15 投稿番号: [53164 / 196466]
有り難う御座います、見に行きました。
私は相反する意見を聞かない訳ではありません。
では、冷静な皆さんもこのサイトを見ましょう。
http://www.cnd.org/njmassacre/page1.html

中国公安当局、日本人学生襲撃事件を捏造!

投稿者: nanashisan20040207 投稿日時: 2005/04/14 05:10 投稿番号: [53163 / 196466]
加害者は被害者を日本人留学生だと知って襲ったはずなのに…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000855-jij-int
中国はもはや滅ぼさねばならぬ敵だ!

>映画

投稿者: tosiozisan 投稿日時: 2005/04/14 05:10 投稿番号: [53162 / 196466]
映画1本で何もかも信用できるものではありません。
ただ、専門家でもない私たちが何を持って何を信用するかというと、確かなものをひとつずつ検証してゆくしか無いでしょう。南京大虐殺ひとつとっても、私には現在に至るまで何一つ確かな証拠というものを見たことがありません。調べれば調べるほど、状況は無いと私に語りかけます。なかったことを証明するのは難しい!!中国があったというのならそれを証明するのは中国であるべきである。
当たり前ですね!!どんな裁判でも確かな証拠なしに有罪にはできないのである。

>「共産主義」はこんな物です???

投稿者: banbiton_15 投稿日時: 2005/04/14 05:09 投稿番号: [53161 / 196466]
ま、貴方は理性できないと思うけど。
日本は共産主義はないでしょう?
解らない所が構いません。

でも靖国参拝の件で、参拝の対象は戦争に亡くなった人々です。
此れで日本自分の事ですか?
貴方の愛国心は解っていますけど、冷静に話せないなら話す意味はありませんが。
失礼致します。

戦後処理

投稿者: sanngokusi1543 投稿日時: 2005/04/14 05:06 投稿番号: [53160 / 196466]
日本のすべき対応として、
戦後処理に対して、やはりあらためて相手が納得(もしくは世界的にも認められる)ような謝罪と賠償金を払うべきであると思う。

問題はそのタイミングをいつにするか・賠償金はどのくらい払うべきか。
タイミングは正直難しい。でも、小泉さんが靖国参拝をしたことで余計両国関係が悪化したこともあるし、小泉さんが任期中に行われるんではないかと思っている。
そして賠償金のことについて
今まで中国への経済支援総額は7兆円を越えている。だから、賠償金(またはそれに変るもの)を支払ったとしても多額にはなるべきでない(もしくは賠償金なしとか)と思う。

問題は、日本が謝罪したことで、中国が強硬な政策をとってくることが予想される。尖閣諸島への軍事制圧だとか・・・さすがにそこまではないか。
そこは注意せにゃいかん。


日本(日本人)として、謝罪もしてきたし、経済支援という賠償金も十分すぎるほど支払ってきたと思う。けれども、相手国にそれが伝わっていない以上、やはりもう一度するべきなんじゃないかと思う。
だけれども、ここで問題なのは反日感情を政権の人気取りや維持の為に利用する国家にまで謝罪するべきかどうかということ。ここは問題だな。

まあ謝罪する順序として、まずは東南アジア諸国→韓国→北朝鮮(金政権が崩壊したら)→ちょっと待って→中国
中国・韓国は最後ね。

>>世界中が仲良くなる時は

投稿者: atamakitazo 投稿日時: 2005/04/14 05:05 投稿番号: [53159 / 196466]
>人種と宗教による壁が無くなる時だと思う

そんなことはありえない。

世界が平和になるのは、宇宙人が攻めてきたとき。
人間はどういうわけか共通の敵が出来ると仲良くなる。

世界は経済で動きます

投稿者: aikoku_doumei 投稿日時: 2005/04/14 05:05 投稿番号: [53158 / 196466]
世界は経済で動きます。

今の世界で日本が孤立することはまず考えられないです。

例えば日本と台湾とインドとASEAN諸国が環太平洋経済圏を作り、
アメリカと対抗するような規模になってもアメリカはそれが自国の利益になると考えたら
その存在を認めるでしょう。
すごくずるいですがそれが大人の国と言うことです。
逆にそれが自国にとって害を及ぼすとなったら難癖をつけてつぶしにかかりますけどね

経済って言うとなんかリアリティがなくなりますが、要は商売です。
例えば今の東南アジアの人たちがあと10%裕福になるだけで単純計算で数百億ドルの需要が見込まれます。
そして今現在かなり下の生活なので、うまく行った時の伸び幅は大きいです。

いまだに搾取によって自国の富を増やそうとする国もありますが、
日本は相手を金持ちにして自分のところの商品を買わせるというやり方です。
武器による侵略ではなくある意味経済による侵略ですね
結局のところ「金持ち喧嘩せず」なんですね

自分は中東のいろいろな問題はその根源が「過去の西欧による搾取」にあると考えてますので
「裕福な生活」は「テロに勝つ」と思ってます。

一部の狂信的な原理主義者は別ですが、ほとんどの人は、
子供を学校に通わせ、安全で幸せな暮らしを営めたらテロリストにはならないと思ってます。

平和

投稿者: kmnxc123 投稿日時: 2005/04/14 05:02 投稿番号: [53157 / 196466]
早くそんな時代が来るといいですね。人種と宗教は無理だから国名をなくしたらどうかな。地球は一つだし。

請中国人深切反省 !!!

投稿者: shinanju5 投稿日時: 2005/04/14 05:02 投稿番号: [53156 / 196466]
さあ!お願い、台湾から手を離せよ!対台湾の侵略と乱暴はもやめましょうか?

今の中国は軍国主義の汚染源に成りました。

>んで日本でもそんな中国に抗議でも?

投稿者: amanojack7541 投稿日時: 2005/04/14 05:02 投稿番号: [53155 / 196466]
>弱腰政策?   いいじゃない、それで平和なら

平和でなくて、こんな事件が起きるから問題になっているわけでしょう。

中国が何をやっても、寛容だったり、黙認したりしたからエスカレートしてきた。
中国政府が、反日教育をやっても、抗議すらしない。

普段、穏やかなうちのばあさんも、中国のデモにはご機嫌斜めになっている。

中国に対する反感が、日本で相当に高まっていることを示しているわけで、ますます日本全体が右よりなっている。

核武装なんて言葉も出てくるくらいだからね。

ドイツだと>自己レス

投稿者: kaerlighedbarn 投稿日時: 2005/04/14 05:01 投稿番号: [53154 / 196466]
自己レスになるけど、アンチ反日デモなんて、共産党政府が許可するわけないか。

>世界中が仲良くなる時は

投稿者: blue_moon_sky_jp 投稿日時: 2005/04/14 04:57 投稿番号: [53153 / 196466]
人種と宗教による壁が無くなる時だと思う

ドイツだと

投稿者: kaerlighedbarn 投稿日時: 2005/04/14 04:57 投稿番号: [53152 / 196466]
ドイツだとネオナチが外国人排斥のデモをよくやるけど、まともな良心のあるドイツ人たちがアンチ・ネオナチのデモをやって、ネオナチのデモを潰す。
でも中国には、まともな奴がいるのだろうかな?

世界中が仲良くなる時は

投稿者: gonnbei666 投稿日時: 2005/04/14 04:54 投稿番号: [53151 / 196466]
宇宙人が攻めてくる時、ということだね。
おやすみ。

「共産主義」はこんな物です???

投稿者: kimimo_oreryuu_daro 投稿日時: 2005/04/14 04:52 投稿番号: [53150 / 196466]
  こんな物の「共産主義」者に侵略された
  チベットや、ベトナムや、手先のポルポトに
  殺された300万人、文革犠牲者、
  フィリピン国民、領海侵犯される日本国民、
  大使館を壊された日本国はたまらないよ。弁償しろよ!

>そして天安門事件は中国自分の事です、
  別国の方は黙ってて結果を見てください。

≫知らないと思って教えてやったんだよ。

  靖国参拝も日本自分の事だが?別国の方は黙って結果を見て下さい。
  で、良いのか?ご都合主義者め!

  極めて文明的に片っ端から論破しているつもりだが?

>でも暴力では解決しない

投稿者: gokurou3349 投稿日時: 2005/04/14 04:52 投稿番号: [53149 / 196466]
南京虐殺のことですが、http://www.history.gr.jp/nanking/
を参考にしてみて下さい。私もここに書いてあることを見ると、虐殺について疑問が生じます。ただ、中国は共産主義。国民の不満の矛先を他国(日本)に向けるため捏造もしくは過大に国民に知らしめている可能性も否定できません。だから100%確信のもてることではないのです。その当時、中国内でも中国人同士が互いに争っていた事実もあります。

そして今回、日本の中国銀行が襲われた事件についてですが、気をつけなければならないのは日本でおきた事件だから日本の仕業と言うのは短絡過ぎます。日本には中国人もいます。では中国人が襲った場合何の利点があるか。中国国内の中国人の不満を日本に向けさせることができるわけです。そうすると得をするのは中国政府です。だからこの件に関しては犯人が逮捕されるまでは安易に日本人が起こした事とは考えないでください。

>共通点

投稿者: l_lovepeace_l 投稿日時: 2005/04/14 04:50 投稿番号: [53148 / 196466]
いずれにせよ、選民思想こそが諸悪の根源ということですね。

右とか左とか関係なく、選民思想は確かに
世界中で悪影響を及ぼしています。

また国内に目を向けてみれば、選民思想に洗脳されているからこそ、
キャリア官僚は平気で汚職に手を染められる。
最近逮捕されたコク○のT氏なんて、
選民思想教育の申し子ですしね。

映画

投稿者: blue_moon_sky_jp 投稿日時: 2005/04/14 04:49 投稿番号: [53147 / 196466]
しかし・・この映像は本物なのですか?
戦時中の映画ってあまり信用できないんですけど。
政府が公式に出しているものなら少しは信用できますが。
ちなみに自分は日本人です。

んで日本でもそんな中国に抗議でも?

投稿者: maxmum6446 投稿日時: 2005/04/14 04:46 投稿番号: [53146 / 196466]
はぁ・・・
そうですか・・・
批判されたから批判する?
まあそれもいいでしょう
ところで日中関係はどうなるという
予測や希望が
あまり無いように見受けられるのは
53000件あまりをすべて見なければ
いってはいけないのでしょうか?
タイトルに日中関係ってあるのにねぇ

中国はこうあるべきだ(デモなんてすべきではない)とか
中国人はモラルが低いとか
そんなこといってるってのは
結局は今回の事件を起こした輩と同じだな〜と
お互いの正しいと思うところをぶつけてもそれが相容れないのであればどうしましょうね?
相手に譲らすか自分が譲るかなんですが
無理に譲らせれば紛争になるし
場合によれば武力による解決になる。
アメリカ見たくw
やってることは喧嘩ですよw
まあそれもいいかな?(逃げるしw)
でもな〜
もうちょっと平和ボケしてたいから
てか、死ぬまで平和ボケでいたいってのが本音ですから日本政府にはがんばってもらいたいものです

弱腰政策?
いいじゃない、それで平和なら
いままで、そうやって実をとってきたんじゃないの?

今回の反日デモは中国に凶日本に吉と出た

投稿者: lnprtv60 投稿日時: 2005/04/14 04:46 投稿番号: [53145 / 196466]
この反日デモのお蔭で、日本人も正しい歴史認識が出来、反日売国朝日新聞の罪も浮き彫りにされた。

積年の膿を出し切る時。
実にグッドタイミングだった。

出来れば、もう少し中国の愚鈍な反日デモが続いてくれることを願う。

>えっと・・・

投稿者: ml_php 投稿日時: 2005/04/14 04:42 投稿番号: [53144 / 196466]
今の中国人は戦前の日本人と同じように利用されているだけなんだよ。

それに気づいてね。


あなた方が憎むのはその戦前の日本人なんでしょ?

どうして、憎む者がやっていたことと同じことを繰り返す?

>心温まる米ヘラルド誌の応援

投稿者: ace04gik 投稿日時: 2005/04/14 04:41 投稿番号: [53143 / 196466]
反日騒擾の動機:粗暴な中国の国連改革妨害
(Philip Bowring "UN power play drives China protests" Apr.12, 2005,   International Herald Tribune)
 
 
 
温家宝中国首相が南アジア訪問で見せた人懐こさと、北東アジアの隣人日本に対して中国が示した振る舞いは、際立った対照をなしている。先週末生じた反日デモは、韓国で起きた同様のデモと共に、この地域で将来発生するであろう緊張を警告しているだけではない。これらは世界全体の統治と国連機構のありかた、に深い意味を持っている。
 
   
中国のデモは民衆の手によるものであることは間違いないが、当局の黙認のもとに行われたことは疑いがない。 昔からある、日本の中国占領の記述をめぐる教科書問題は単なる口実であり、今回の騒乱のおもな引き金は、日本の国連常任理事国の座への取組である。
 
   
学生が国内の不正に対する怒りのはけ口を、当局でなく外国人に向けるというのは、常に憂慮すべき兆候であり、 自らの失政から目をそらさせるために国粋主義的感情を煽り立てにつながっていくのである。日本の過去の罪について謝罪を求めるという行為は、極めて選択的に行われている。
 
   
日本が人々が望むほど懺悔していないのは事実であるし、いくらかの戦犯が祭られている靖国神社への首相の参拝は、下手な外交ではある。しかし、例えば、非常に多くの英国の教科書は、阿片戦争や夏宮の破壊について、中国の見方を一顧だにしていない。同じように米国の教科書はフィリピンの「文明化」統治中に発生した虐殺を無視している。
  
  
エリザベス二世はアムリッツァールの虐殺をインド人に謝罪していないし、大英帝国が行った血にまみれた搾取を記念する銅像はロンドン中いくらでもある。また、北京政府が忘れたがっている事実として、中国と韓国以外のアジアでは、日本帝国主義は欧米帝国主義の終末を早めるものとして歓迎されていたということがある。
   
   
日本をさらに土下座させたがっている韓国について言えば、経済発展の奇跡を実現したとして幅広い人気を集める朴正煕大統領が満州国駐留の日本軍将校だったことを忘れたがっている。
   
   
   
もしこれらの歴史事実についての泥試合が、ルパート・マードックの英タブロイド新聞などによくある子供じみた反ドイツ言説のように、扇情的ニュースメディアみにとどまっていれば大目にみられよう。しかし排外主義が政府から奨励されるとなるとこれは大きな懸念となる。それは、もはや米国が購買力の点からも軍事力の面からも 最後の担い手になりきれないこの地域では、各国の協調が死活的に重要であるからである。

日本の売国メディア朝日よりよほど真実をついている。

ちなみに朝日新聞本社に入っているNYタイムズ東京支社は朝日に洗脳されてくだらない報道をしているが。

今だからこそ!

投稿者: fxsts_ride 投稿日時: 2005/04/14 04:39 投稿番号: [53142 / 196466]
今のままの日本じゃ駄目でしょ!
もうここまで世界中に舐められたら、日本のリーサルウェポン、石原慎太郎に総理にでもなってもらいましょう!
今の政治家で国民の怒りを理解出来て、言葉に出来るのは、あのおっさんしか居ないでしょ!

でもアメリカに媚を売るのも下手だから、もしかすると北朝鮮以上に世界の中で孤立する可能性もあるけどね^^;

えっと・・・

投稿者: gonnbei666 投稿日時: 2005/04/14 04:39 投稿番号: [53141 / 196466]
黙って結果を見るのはいいんだけど、
迷惑をかけないようにしてね。

>>原因は恋愛トラブル

投稿者: takyasu2004 投稿日時: 2005/04/14 04:37 投稿番号: [53140 / 196466]
よくもまあ、反日デモの最中に都合よく恋愛トラブルが起きたものだ。

全く中国の捏造は上から下まで右から左まで、恥知らずに行き渡っている。

日本人留学生も、まだ留学期間が残っていれば、大学当局に逆いにくだろうが、そんなところで勉強する価値はない。
真実をとおして帰って来い。

第一、恋愛トラブルなら、なんで日本人が二人も負傷する?
三角関係の男が仲良く酒を飲んでいるか?
その上、更に4番目の中国人が来たってか。

>>でも暴力では解決しない

投稿者: tosiozisan 投稿日時: 2005/04/14 04:37 投稿番号: [53139 / 196466]
あなたは冷静なようなのでご自分で確かめてみて下さい。

http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html

ほかにもこういった中国や韓国、北朝鮮などが言っている日本軍の戦争犯罪を検証しているサイトは沢山あります。
日本人は、自分の意見を言うのが声も大きくないし、下手ですからね。どうしても当初は劣勢になっておりましたが最近では、その検証は、日本人ではなく、世界の常識となりつつあります。
中国の言うことばかり信用することなく、相反する意見を聞いた上で判断してください。

共通点

投稿者: sanngokusi1543 投稿日時: 2005/04/14 04:37 投稿番号: [53138 / 196466]
昔のドイツの特徴
ハイルヒトラー!・ヒトラー万歳!
ドイツ人はヨーロッパで最も優秀な民族だ、だから我々ドイツ人がヨーロッパを支配するべきである。

昔の日本の特徴
大日本帝国万歳!天皇陛下万歳!
日本人はアジアで最も優秀な民族である。だから、我々がアジアを支配するべきである。
アメリカを打倒せよ!

今の中国の特徴
中華人民共和国万歳!
中華民族はアジアで最も優秀な民族である。中国はアジアNO.1だ
日本を倒せ!日本を滅ぼせ!

>「原因は恋愛トラブル」??対策だな!

投稿者: kimimo_oreryuu_daro 投稿日時: 2005/04/14 04:36 投稿番号: [53137 / 196466]
何故、留学生の通う華東師範大学の教員が、恋愛トラブルだったと説明出来るんだ?

警察じゃねえだろ?

中国や北朝鮮の人々のことを

投稿者: gonnbei666 投稿日時: 2005/04/14 04:36 投稿番号: [53136 / 196466]
考えれば、政権を転覆させるべきだが、
そんなことを率先してする国なんて、無いよな。

えっと・・・

投稿者: banbiton_15 投稿日時: 2005/04/14 04:35 投稿番号: [53135 / 196466]
貴方達は中国の国情がわからないならこんな事話さないで下さい。
「共産主義」はこんな物です。
一人の過ちは全国の過ちではありません。
日本では右翼と左翼団体もあると同じ物です。
そして天安門事件は中国自分の事です、別国の方は黙ってて結果を見てください。
中国はまだまだ文明的ではない、発展途上国です。
まし貴方達は日本が文明的な国だ、と思うなら、こんな文明的ではない話を話さないで下さい。

間違った日本語で申し訳御座いません。
貴方達に罵倒させるを準備したので、構いません。

まったくふざけるな、と

投稿者: momotaro9000 投稿日時: 2005/04/14 04:35 投稿番号: [53134 / 196466]
言いたくなるね

1.重傷なのに、報道では「軽傷」

2.反日が原因なのに、「恋愛トラブル」が原因

3.彼は何も悪くないのに、、「現地の習慣に従わなかったのも悪い」
----------
いったい、どうなっているのか?
と叫びたくなりますね。

現実をウソで塗り固めようとしている
思惑に憤りを感じます。

>原因は恋愛トラブル

投稿者: atamakitazo 投稿日時: 2005/04/14 04:30 投稿番号: [53133 / 196466]
ニュースで、殴られた本人が出てきて喋っていたけど、そんなことは言ってなかった。

お前は、日本人か韓国人かと聞かれて、日本人と答えたら殴られたみたいなことを言っていた。

それにしても、以前、留学生が寸劇をして殴られたりした事件があったけど、当時の川口外務大臣の言葉は、「現地の習慣に従わなかったのも悪い」。

こんなことを日本政府が言い続けたから今回のようなことが起きた。
もっと言うべきことはいったほうが良い。そのほうが中国のためにもなる。

>日本人の安全

投稿者: blue_moon_sky_jp 投稿日時: 2005/04/14 04:29 投稿番号: [53132 / 196466]
別に合わせろとは言ってないです。
ただ、中国人が現在の日本の情報を入手する為にインターネットも使っていると思うので、一部の過激な発言があちらの暴動の理由づけに利用されないとは限らないからです。
腹立たしいのは分かるけど、もっと冷静に書いた方がいいと思う。
ちなみに自分は日本人です。

中国政府が

投稿者: gonnbei666 投稿日時: 2005/04/14 04:27 投稿番号: [53131 / 196466]
中国人民の政府批判を避けるために(政権存続のために)戦争を起こすことはあるかもしれない。(情勢を見極めながら)。また、最後には暴走もするかもしれない。

>でも暴力では解決しない

投稿者: ml_php 投稿日時: 2005/04/14 04:27 投稿番号: [53130 / 196466]
>イギリスは香港を占領しただけ、

アヘン戦争とか南京条約とか学んでいないの?

屈辱的だよ。

>99年後香港を還る事も。

アヘンを売りつけられその結果、99年も占領されても、感じるのはその程度?

>日本人はモラル低くさ・・・

投稿者: sanngokusi1543 投稿日時: 2005/04/14 04:26 投稿番号: [53129 / 196466]
こりゃまた挑発的な内容で・・・^^;

まあここは冷静に反論いたしましょう。


>日本の地形は汚い虫のよう、常に人のものを狙おうと一目で分かります

これは日本だけでなく、島国全体を侮辱することになりませんか?それは問題ですよ。


>現在の日本人はモラル低くさをびっくりしました。

冷静に世界各国を見てくださいな。日本は全然まともだと思いますよ。ワールドカップ予選の北朝鮮戦を見てくださいな。拉致問題をはじめとする北朝鮮の態度は大変許しがたいことですが、そこは日本のサポーターもわかっています。政治とスポーツは違うと。北朝鮮の選手・日本で北朝鮮を応援していた北朝鮮人は別に悪くはない。だから、どこかの国で行われたような大ブーイングみたいなことは行われなかった。これがモラルの低い国ですか?


>ですので、今は自分たちの立場がなくなる前に、中国を嫉妬するしかない!!!!!!!!

お前さんさぁ、日本人のどこが嫉妬してるんよ。あんな言論の自由もなく、教育で「中国良い国・強い国」って吹き込まれている国なんざに嫉妬するかぁ?


日本人(特に政治家?)は戦前の日本の体制、すなわち言論の自由も無く、愛国心を徹底的に教え込むということをトラウマに思っている。そして、それがどういう結果を招いたかも良く理解している。中国人よ、デモも構わん、この際破壊活動も多少は多めに見よう。ただし、人は殺すな。こういう状況で日本人が虐殺されると、両国で歯止めが利かなくなる。そして、戦争だけは起こすな。昔の日本のように侵略国家にだけは成り下がるなよ。
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