日中関係

仏大統領は親日家と言う話だったが、政治は別物と言う事？

武器売却何とかして欲しい。

で、だから何?

それで、中国が日本大使館に投石したのは当たり前だと言いたい訳?

中国の歴史の教科書はどうなんだよ

中国の歴史歪曲こそ正せ 　 馬鹿ちんころ!

適当に書いてるだけだから真剣に対応しないように。

どの道いい加減に勢いだけで相手を煽ってゼニ儲けするDNAがこびりついている人種だから確固とした根拠を持っての発言などないワナ。

２〜３日したら、一生懸命調べてちょっとだけ資料添付して責めてくるんじゃないの?
質問されても即答できるほどじゃないんだろうけれど

でも他の唾が溜まってねっちゃりな多くの中国人と違って、
息も臭くなさそうだし、さわやかな話し方だなって思ったのは僕だけかな？

毛沢東が出てくる少し前の中国の姿が良くわかります。（欧米列強の視点ですが）
なぜ日本だけが非難されるのか史実だけでは辻褄が合いませんね。

レンタルビデオなら古い洋画の棚ですね。ハリウッド映画ですが、若き伊丹十三が日本人将校として出演してます。
何度もＴＶ放映されてますが、見たこと無い方にはとってもお奨めです。

あらすじ
1900年の初夏、山東省に蜂起した義和団は清国に進出した西欧勢力とキリスト教徒を本土から追放しようと勢力を増し、ために北京城の外国人たちの不安は高まった。この頃ルイス少佐(チャールトン・ヘストン)の米海兵隊が北京城に来た。秘密に包まれた紫禁城の奥で、清朝の西太后(フローラ・ロブソン)が側近の端郡王(ロバート・ヘルプマン)と寵臣栄緑将軍(レオ・ゲン)たちの密議中で義和団の力を利用して外国勢力を一挙に国外へ追放することを決め、団を蔭で後援することにした。ルイスはロバートソン卿(デイヴィッド・ニーヴン)の主催する舞踏会でロシア男爵未亡人ナタリー(エヴァ・ガードナー)に会い、一目で2人は互いに強くひかれた。だが、ロシアに帰らねばならないナタリーが旅支度をしている時情勢が急変した。ドイツ公使が路上で義和団たちに殺されたのである。この現場を偶然ホテルから見た少佐はその指揮官端郡王を西太后に報告し抗議したが、逆に彼女は各国外交団の北京城退去を警告した。この日、義和団の外国人居住地に対する攻撃が開始され、ナタリーも篭城を余儀なくされた。11ヵ国の外国人たちは一体となって防衛した。ナタリーも野戦病院の看護婦として働くことを惜しまなかった。少佐は天津の救援軍へ連絡のため北京城を脱出したが失敗、城へ帰るため敵中を潜行、やっと帰りついたとき、ナタリーの死を聞き、暫し虚脱した。火炎瓶作戦などで少数の連合軍は55日間の篭城に耐えた。そして砲煙の間から救援の軍が姿を現し城内の外国人たちは狂喜した。見事戦い遂えたのである。新しい任地に出発するルイス少佐はこの戦いで孤児になった混血娘を連れて思い出深い北京城を後に、名物の黄塵の中に消えていった。

http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD8148/story.html

私が言った「引き金」とは、今回の問題（中国の）の引き金のこと。
当然でしょ。
読解力が無いのにレスすんなよ。

強い中国
本音1（多民族国家なので国家の求心力を高めたい）一つの国家・・・ついでに本音2武力が法であるならば・・まずはアジアの国家警察になりたい（待てよ！！どこかの大統領が言ったな）・・
本音3世界の覇者になりたい。

↑
私が考える条件
1.他国に対し、自国の受けた過去の出来事を持ち出し正当な競争を妨げない。
（正義は姑息な方法では受け入れられない）
2.自国が２１世紀の国際化を受け入れた法治国家になること。
3.経済的自立が出来ること（債務減）
4.特許権・著作権等の知的所有権の保護
等々


ふと考える
ベルリンオリンピック後第二次世界大戦が起こった。
もしかすると北京オリンピック後何かが起こるのでは・・・・

中国の台頭を良く思わない欧米・日本は一つの中国を妨げる為、台湾に対し国際的に再認知する方向に進む。
さらに、軍備縮少の為だぶ付いていた欧米の武器が台湾に公然と輸出される。
この行為はプライド高い共産党に取って許せない。また愛国心教育をされた国民は、行動を起こせよと党を揺さぶる。
内乱を恐れた党は、先の計画無く台湾進行を決定！！
第三次大戦の火蓋は××××年×月×日早朝、台湾に向けて発射された一発のミサイルから始まった。
誰も単なる地域紛争と考えていた。


没


武力の結果

はっきり言ってあなたの言うとおり「愚見」だよ。

南京をAuschwitzに結び付けようとするのは東京裁判の欺瞞。事実関係も証明されていないでっちあげと事実が明らかなことをごっちゃにしないで欲しいね。

あなたが米国人なら、日本人に徹底的に贖罪意識を植え付け、米国も含む戦勝国の責任をごまかそうとする「ギルティ・プログラム」という対日占領政策を当然知ってるっと思うが、それについてはどう思うのかな？

＞ずっと謝罪しつづけている日本にこれ以上何をしろと言うんだろう…

１００回形式的な謝罪のをしながら、ポロリと本音が1回出てしまうと、１００回の謝罪が台無しになります。
ましてや、あのような教科書。
ドイツでナチスを肯定する教科書がありますか？

>> 元々問題があったとはいえ、島根県議会がとんでもない引き金を引いちゃったってことだな。
> 引き金は何だった？

貴方の書込みから推定するに引金＝「竹島の日」制定と理解しました。

> 経緯を説明してくれ。

韓国が竹島を実効支配しのが1955年のリスーアンライン設定時だな。その後、日本政府も幾度となく韓国と交渉したが、結局、事なかれ主義で、北方領土ほどは騒がなかった。

当時は日本側が領有権を主張しても、韓国国民は反日デモなど起こさなかった。

もちろん日本が竹島を島根県に編入したのは1905年、植民地支配の前である。当時、韓半島からのクレームはなかったらしい。

と、トピずれして失礼。

アメリカ 　 イギリスが中国に批判的です。フランス、ロシアは中国に兵器を売却するほどの友好国なので、親米グループ米英日、反米グループ露仏中で分かれましょう。常任理事なんかアメリカは何とも思ってないよ。だから日本は無理して入ることは無いね！東シナも米英メジャーと日本の合弁ならシナも手を出せないだろう。

もっともだね。

ほとんどの日本人はそう思ってるよ。

所詮レベルが違うんだから・・。

出来ないの？

情けないよ。 　 中国国民さん！

今回の中国の反日デモとそれに伴う暴動騒ぎで、一番損をした人は誰だろう。

一般的には、中国人の目から見れば、頭をビール瓶と灰皿で殴られた日本人であり、
石と卵や小便入りペットボトルを投げつけられた日本大使館や日本人だと言うことになるのだろう。

しかし、日本を含めた国際標準の視点から見た場合、一番損をしたのは中国人である。
まず、そのやり方が官民ぐるの嫌がらせであることは、明らかである上、
中国政府は日本への一切の謝罪を拒否し、被害者である日本に責任を擦り付ける態度にでた。

中国側のアンフェアな態度は、中国人の民度の低さと中国政府の自己の主張を通すためなら、
どんな卑劣な手段も用いると言うことを外国人記者たちに印象付けた。

諸外国では、中国人と中国政府に対する批判的な記事が目立った。
日本が60年以上前に中国で、中国軍と戦ったことは、中国側の主張を説明するために付け足し程度に扱われたにすぎない。

大半の記事の要旨は、今回のデモが中国政府の承認のもと、中国政府によって裏で操られたデモだということに力点が置かれていた。

世界的な影響と言うことを考えれば、今回得点したのは、中国人の嫌がらせに対して紳士的な態度を守り通した日本であり、
国際的に最も失点をしたのは、みずからの欲求不満のはけ口に、日本人に嫌がらせをした中国である。

馬鹿シナが騒げば騒ぐほど、中国人の国際的な評価は地に落ちていく。
そして謝罪使用ともしないシナ政府の評価もどんどん地に落ちていく。

中国がオリンピックを開催するにふさわしくない国であることは、他国に対する暴力行為を止めようとしないことからも明らかになった。

馬鹿シナさん、もっともっと暴れて中国の評価を落としてください。
中国の国内だけでしか通用しない論理を振りかざす愚かなシナ政府も、もっともっと中国の国際的評価を落としてください。

日本の国際的評価は、今回、相対的にとても上がりました。

馬鹿シナ人にがんばってもらいましょう。(^^)v

はやまらないで欲しい

彼らの行っている「反日デモ」なんて、愛国心でも何でもない。ただの日ごろの不満を他人にせいにしたいだけだ。

ああやって、暴れ続ければ、
あらためて「中国人・韓国人なんて所詮野蛮人」と世界から笑いものになるだけ。

日本が報復しないのは、破壊行為の連鎖が解決につながらないということを学んだからだ。
我々はアホ呼ばわれされながらも、60年間それを実行してきた。立派に過去の歴史と正面から立ち向かってきた。

日本を見てみろ。密入国した中国人が日本の治安をめちゃめちゃにしただろ。
どっちの教育が正しかったかなんて、火を見るより明らかだ。

自信を持て！ 　 もっと自信を持て！
堂々としていればいい！

もっと勉強して教養を身につけろ。
戦術を学べ。
この国の将来に自信を持て。

どんなにムカついても、絶対に同じ人種に成り下がるな！

「アジアでナンバー1」を自分達だけで
声高に叫んでいる国の
これが現状です。
国民は自国に対して、物申す事ができないのです。
そう言う国です。

誰が悪いかを指定せずにちょっと気づけたことを言いたいと思います。

ドイツが、Auschwitzなどのひどい行動を認めたが、この掲示板から見れば日本人は南京などの事を認められない・・・

逆に中国の政府はその暴行を一切制御しようとしないことを見れば、（私は）日本人でなくても行きたくないと思います。五輪は？？？

インドネシアを初めとした東南アジアに各国企業が進出していくからね。
津波の復興事業にもなるし一石二鳥。
まあ暴動前から予定されてることなんだけどさ。

>口で謝罪するだけで、実際の行動は全然謝罪していないじゃ

で？どれだけ、日本からＯＤＡにかこつけて 　 金巻き上げた？

こっちは、謝罪の一環で俺らの税金使うことを認めてるのに、そんなのは無視かい！！

そんなに金ほしいか！！

過去の日本と同じことを 　 この 　 ２１世紀にやってる国の人間を信じられるかい？

侵略・迫害・虐待・弾圧・・・・。
自分の国がやってること認識してるのかね？

それにくりゃべら、日本はよくやってるよ。
残忍な犯罪者しか送り込まない中国との関係なんかおわりでいいね。

返してくださいね。無償ＯＤＡは約3兆円です。わずかですか？まあ円借款だけでも返済されることを期待しております。ちなみに数千万人て具体的に約何千万人ですか。一番大きい位の数字があいまいですが。

身の程を知ってモノを言ったほうが良い。中国１３億人の市場！つっても実質的にはフランス６０００万人の市場の方が未だに大きいもん。北米３億、欧州２億、日本１億だけで中国の６倍以上売れるからね。中国の不買運動？悪いけどそんなもん誤差の範囲だわさ、誤差！中国にとって日本は巨大市場だから、逆に日本にとっても中国は大きな市場に違いないと勘違いしちゃったんだろうけども、ハッキリ言って給料２００年分でやっと軽自動車１台が買える、とかいう輩を相手に本気で商売するほど日本人の時給は安くありまへん。悔しいんだろうなあ。中国人。けけけけ

反日騒擾の動機：粗暴な中国の国連改革妨害
（Philip Bowring "UN power play drives China protests" Apr.12, 2005, 　 International Herald Tribune)
　
　
　
温家宝中国首相が南アジア訪問で見せた人懐こさと、北東アジアの隣人日本に対して中国が示した振る舞いは、際立った対照をなしている。先週末生じた反日デモは、韓国で起きた同様のデモと共に、この地域で将来発生するであろう緊張を警告しているだけではない。これらは世界全体の統治と国連機構のありかた、に深い意味を持っている。
　
　　　
中国のデモは民衆の手によるものであることは間違いないが、当局の黙認のもとに行われたことは疑いがない。 昔からある、日本の中国占領の記述をめぐる教科書問題は単なる口実であり、今回の騒乱のおもな引き金は、日本の国連常任理事国の座への取組である。
　
　　　
学生が国内の不正に対する怒りのはけ口を、当局でなく外国人に向けるというのは、常に憂慮すべき兆候であり、 自らの失政から目をそらさせるために国粋主義的感情を煽り立てにつながっていくのである。日本の過去の罪について謝罪を求めるという行為は、極めて選択的に行われている。
　
　　　
日本が人々が望むほど懺悔していないのは事実であるし、いくらかの戦犯が祭られている靖国神社への首相の参拝は、下手な外交ではある。しかし、例えば、非常に多くの英国の教科書は、阿片戦争や夏宮の破壊について、中国の見方を一顧だにしていない。同じように米国の教科書はフィリピンの「文明化」統治中に発生した虐殺を無視している。
　　
　　
エリザベス二世はアムリッツァールの虐殺をインド人に謝罪していないし、大英帝国が行った血にまみれた搾取を記念する銅像はロンドン中いくらでもある。また、北京政府が忘れたがっている事実として、中国と韓国以外のアジアでは、日本帝国主義は欧米帝国主義の終末を早めるものとして歓迎されていたということがある。
　　　
　　　
日本をさらに土下座させたがっている韓国について言えば、経済発展の奇跡を実現したとして幅広い人気を集める朴正煕大統領が満州国駐留の日本軍将校だったことを忘れたがっている。
　　　
　　　
　　　
もしこれらの歴史事実についての泥試合が、ルパート・マードックの英タブロイド新聞などによくある子供じみた反ドイツ言説のように、扇情的ニュースメディアみにとどまっていれば大目にみられよう。しかし排外主義が政府から奨励されるとなるとこれは大きな懸念となる。それは、もはや米国が購買力の点からも軍事力の面からも 最後の担い手になりきれないこの地域では、各国の協調が死活的に重要であるからである。
　　　
　　　
　　
いままで喧伝されていた地域の希望であった、東南アジアを対象とした自由貿易協定や通貨協力などは、中日の協調を前提としているだけに、暗い影が投げかけられている。日本の常任理事国入りに対する中国の態度は、自認する発展途上国の代弁者という立場を台無しにしている。
　　　
　　　
中国の反対は、アジアの中で唯一、そして途上国の中で唯一、自分だけが常任理事国であり続けたいというあからさまで粗暴な企てに他ならない。もし国連改革が行われ現在の世界に即した形で安全保障会議が再編されるのであれば、日本がインド、独、ブラジルと共に常任理事国となることは不可欠である。
　　　
　　
　　
国連改革案の提案は９月に論議される。最も好ましい安全保障会議の形態は拒否権がない６常任理事国と３非常任理事国を増やすといったものであるが、現常任理事国の賛成を得るのは困難かもしれない。より小さな拡大が米国の支持を得るであろう。
　　　
　　　
　　　
アジア諸国の常任理事国増大を言いながら、日本とインドの加盟に反対するいかなる国には、厳しい批判の目が向けられよう。パキスタンのインド加盟への反対は、韓国の日本加盟へのそれと同じほど心の狭いものである。これらの反対は、こうした政府が最も狭量かつ自己中心的な考えに駆り立てられていることを示している。
　　　
　　　
おそらく、中国の国粋主義的反日行動は、拒否権無し常任理事国枠を大きく拡大することについて、米国に長期的メリットを認識させる結果になるだろう。中国としてはもちろんそのような拡大に拒否権を発動することは可能であるが、その可能性は低いだろう。中国指導層は自国の世界的権益について、北京で騒擾を起こしている人々より、はるかによく理解している。

もちろん今は反日と言うことである。
しかし、
人民の不満のエネルギーが
それだけで燃え尽きるはずはない。
それどころか、
本当の不満である
政府と党に向けられる必然性こそある。

反日で一定の成果を収めることができたなら、そのエネルギーも収束できるだろうが、
何ら成果をもたらさないと、そのエネルギーははけ口を求めて
生活苦
汚職腐敗、
情実人事、
不良債権・金融不安、
失業
そして来るべき食糧不足、
その他に向けられることは言うまでもない。

【現代史】
「日本国内の外国人犯罪の約50％が中国人」
「日本の排水海域内での天然ガスを掘削し大量に盗もうとしている行為」
「ODAで大量に無償、有償資金援助を受けている」
「中国国内の反民主主義、明らかなプロパガンダとしての反日教育」
「中国国内の海賊版等、商標権、著作権を著しく無視した無法地帯」
「尖閣諸島問題、サイバーテロ、日本国内では殺人強盗ピッキング等不良中国人悪質事件が際立つ」
「脱北者が強制送還されれば朝鮮内での脱北者の処遇が分かっていながら強制送還支援者も逮捕等人権無し」
「出版物の検閲、メディアの規制等、思想、言論の制限があり反民主主義国家」
「言論と思想、報道の自由の世界ランキングは北朝鮮に次ぐワースト２位」

【歴史】
「毛沢東の自国民3000〜8000万人大虐殺」
「1959年の3月チベットでの150万人以上の公開虐殺、強姦、民族血統を絶とうとしたり等大虐殺」
「1989年6月4日天安門広場で民主化を求めた学生や市民を中国軍が殺戮。わずか16年前の出来事」
「南京大虐殺の疑問点。30万人虐殺は嘘。当時南京には30万人も人が存在していなかった。
又、統治による殺害はあったものの虐殺は仮にあったとしても30万人とはおおよそ逆立ちしても
届かないような犠牲者数であると推測される。」

中国や韓国についての色々なトピを見てきましたが両国は教科書にしたって国が定めた一種類しかなく、国内で販売される本にしたって国のものすごい検閲で政府に反する物は本屋や図書館に置いてあるわけが無く結局政府や共産党の教育しか受けれない。これでは全国民が政府よりの考えをしても仕方が無い。つまるところ歴史を学ぶ点においては北朝鮮金正日の考えと全くかわらないのです。韓国の人が書いた本も反政府よりの内容であれば韓国で発売されないのです。そんな国の人たちとまともに議論になるわけがありません。同じ土俵に上ってないのですから。もっと韓国や中国の国が民主化され自由に発言・勉強できる状態にならないと話ができません。現在の議論は全くの無駄です。

支那政府のロボット民族よ、「3万人が暴動、2人死亡」。

反日暴動してる暇はお前達には無いぞ。嘲笑。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050412i414.htm

そうだね。でも、賠償請求を放棄していなければどうなるでしょうか？日本も損害賠償を中国に請求する権利も有しますよね。当然、その時は互いの貨幣価値にあわせて考える事になりますよね。そして、中国側の被害の中には全てが日本側に責任があるものとは言えないはず。中には中国人同士の物もあるはずです。それらを差し引いた上で考えて日本で７兆円（中国の貨幣価値で言えばそれ以上でしょう）私たち国民の税金から負担しているわけですよ。その点も考えて見てください。１７年前の上海の列車事故で高校生が２０名近く死亡した事故に関しても、中国政府は１人あたり４５０万しか払っていませんし、謝罪もしていません。そして昨年夏のサッカー・アジア杯で観客が日本大使の車を破壊しても、謝罪も賠償もしていないのです。そして今回の大使館や日本企業に対しての破壊活動にたいしての中国政府は謝罪も賠償もしていない。取り締まろうともしないし、犯人を捕まえようともしない。これらの事も良く考えてほしいです。

今回の島根県議会の態度は堂々としたもので、腑抜けな両国政府こそ反省すべきだ。

一様に政治家を含め、中国人というのは
こんな人種らしいですよ。
自国の人が分析してるのですから。
いろいろなところで同じような分析結果
のようです。
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/010730ntyu.htm

＞このようなことを書いているから問題が先送りされて来た経緯を忘れている？

よく意味がわからんな。

経緯を説明してくれ。

引き金は何だった？

＞常任理事国の件
九官鳥はいずれにしても反対さ。

＞北京オリンピックの件
また暴動でもおきれば恥じかくのは中国。

＞へたすりゃ日中戦争
（そりゃ勘弁して欲しいが）
さあね。資本引き上げはあり得るな。


＞まあ、元々問題があったとはいえ、島根県議会がとんでもない引き金を引いちゃったってことだな。

平和ボケ日本人の目を覚ますいいきっかけになったな。（わら

信じて無くても、嘘を言うのが共産党。

『共産主義者は、いかなる犠牲を辞さない覚悟がなければならない。あらゆる種類の詐術、手練手管及び策略を用いて非合法的方法を活用し、真実をごまかし且つ隠蔽しても差し支えない。』
以上、共産党の道徳を作ったレーニンの言葉。

> 元々問題があったとはいえ、島根県議会がとんでもない引き金を引いちゃったってことだな。

この意見には不賛成だな。このようなことを書いているから問題が先送りされて来た経緯を忘れている？

って、プラカードを先日のＴＶニュース
で見たが
この意味って
愛国の心から出た行動は、破壊行為や
暴力行為が含まれても罪には含まれない
ってことらしいが
日本の靖国参拝…国民のために戦った戦没者への供養
何か似てないかな？これも愛国無罪？
dnyyipさん！！

数千万人の犠牲者それとは比べられますか？

数千万の犠牲者って、死んだ人の数？
本気でその数信じてるの？

正解です。

男は泥棒

女は売春

中国が攻めてきたらどうするのだろう・・・・
いつもアメリカが助けてくれるとは限らない・・・
攻められても平和主義とかいってられるのかな・・・・・・・・・・

日本の戦争責任がまったくないとは、たぶん多くの日本人は思ってませんよ。
けれど、原爆を投下されて当然だとも思ってません。
なぜ原爆が投下されたか、それはアメリカと旧ソ連の権力争いみたいな利権も絡んでのこと。
戦争ってのは、国家の利権が絡んでいて単純な理由での出来事じゃないと思います。

戦争って、国民の「個」を無視してしまう恐ろしいことです。
戦争に正義などないでしょう？
良いとか悪いとかの判別も超越してしまう、権力者の欲で多くの国民が死んでいくんですよ。

そして、そもそもアメリカが連合国として参戦した背景をもう少し勉強して下さい。

あと、靖国参拝、歴史教科書と原爆を混同しないで下さい。
反日は自由思想ですから、それに対してつべこべ言いませんが、ちゃんと境界線を持って欲しいだけです。
原爆で一瞬のうちに消えてしまった人達が、あなた方に何をしたって言うんですか？

今の中国の反日感情は「坊主憎けれりゃ袈裟まで憎い」状態にしか見れません。
日本政府に対して反感を抱くなら、どうぞ日本政府にだけ向けて下さい。
中国に駐留している日本人とは切り離して対応すべきです。

小泉さんの写真を焼くのは一向にかまいませんよ。

教科書だって、全国一律で同じものを使ってる訳ではないんです。
各学校によって違います。
そして歴史ですけど、義務教育でどれだけの授業時間を第二次世界大戦で割いてると思っているんですか？
ほんのわずかです。
教科書がどうであれ、近代史はすっ飛ばしてるのが現状。
年号を覚えることが歴史なんですよ、日本では。

そういった現状を知ってもらえたら、どこに何を訴えるべきか見えてくるはずなんですけどねー。