日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
あなた、それでも
投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/07/10 09:42 投稿番号: [4361 / 196466]
あなた、それでも中国人ですか?
nita2さんや腰巾着さんと同じ日本人と違いますか?
中国が爆撃されても平気ですか?
とても常識では考えられません。
これは メッセージ 4360 (howeC さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4361.html
人権が国家主権、国連憲章よりも優先され、
投稿者: howeC 投稿日時: 1999/07/10 09:35 投稿番号: [4360 / 196466]
人権が国家主権、国連憲章よりも優先され、人権を侵す国は国境を越えて干渉する。ー当たり前です。21世紀は地球規模、人類規模で物事を考えなければ、いけません。中国の10年文化大革命は日中戦争(1937-1945)より中国に与える被害が大きい、この現実に目を向けるべきです。
日本の法律では、子供を虐待する親が国から罰せられることもありうると定められています。それは人権保護です。民は子供のような存在です、弱小の存在です、国の愚かな指導者の悪政はその国の民を殺そうとすれば、ほかの国はそのような犯罪を座視するわけにいきません。
このような干渉は100年前、列強の中国侵略とは性質まったく異なるものです。胆略的、一方的に宣伝し、民衆の愛国心を刺激し、暴政を維持する国の政府の常套手段です。
これは メッセージ 4357 (Akashi_Sugarlight さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4360.html
dabenniuさんへ
投稿者: howeC 投稿日時: 1999/07/10 09:22 投稿番号: [4359 / 196466]
dabenniuさんへ中国の憲法は土地をはじめ、生産資料の私有制を認めていません。私有経済を保護するという文言をいれただけです。信用できません。
僕は最近コソポ紛争を見て、わかるのは一つのことです。中華民族はチベット、ウィグル、モンゴルをも包括する一つの民族だといおう出張はチベット族、モンゴル族、ウィグル族の方々が認めない限り、漢民族の一方的な出張でしかないです。現実、彼らは中国からの独立を求め、民族国家を樹立したいと思っています。もし、漢民族はかれらの要求に見向きもしなければ、その態度は帝国主義といわざるをえません。チベット族、モンゴル族、ウィグル族の土地を占領して、自国固有の領土と一方的に宣言しても、民族間の融和ははかりません。われわれの国は今より少ない土地であっても、膨大な人口の質を向上させ、国の振興は十分できます。教育、技術、中華文化の復興こそ、中国再興の鍵だと僕は考えます。(共産党の愚民政策は中華民族を滅ぼす)
これは メッセージ 4352 (dabenniu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4359.html
訂正
投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/07/10 09:19 投稿番号: [4358 / 196466]
訂正人権を北朝鮮のように国家に委ね→生存権(人権)を北朝鮮のように国家に委ね
に訂正します。
これは メッセージ 4357 (Akashi_Sugarlight さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4358.html
weizhenliさんへ、人権(3)
投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/07/10 09:01 投稿番号: [4357 / 196466]
weizhenliさんへ、人権(3)人権を北朝鮮のように国家に委ね、人権が国家主権、国連憲章よりも優先され、人権を侵す国は国境を越えて干渉する。
腰巾着(jyouiさん)も同じ考えですね。
その内、あなたの国は大干渉を受け、言うことをきかないからと爆撃されるかもしれませんよ。
おそらく、howeCさんは喜ばれるでしよう。
これは メッセージ 4355 (Akashi_Sugarlight さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4357.html
weizhenliさんへ、人権(2)
投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/07/10 08:58 投稿番号: [4356 / 196466]
weizhenliさんへ、人権(2)2.>人権(自然権)は国家主権、憲法などのあらゆる規範に優先される人間が生れながらに備えた権利です。もちろん国連憲章よりも優先される。
しかし、全てを認めれば犯罪を犯す権利も生じてしまう。よって行動規範が必要になり、人権の一部を国家にゆだねた。それが(ルソーの)社会契約であり、それを明文化したのが、憲法をはじめとする法律である。日本では生存権もゆだねているから死刑制度もある。つまり、犯罪者の人権を制限するのが法律の目的なんだよ。
3.>>国家主権より人権(自然権)は優先するんだよ。人権を侵す国の国家主権を制限するのも上記の思想(カント、ルソー)から来ている訳。わかった?>
>これを侵す国には国境を越えて干渉するというのが、現在の基本的なスタンスです>
nita2先生は、こういう価値観をお持ちに方ですから、相手にしないで下さい。
やはり日本と中国のために相手にして下さい。
これは メッセージ 4355 (Akashi_Sugarlight さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4356.html
weizhenliさんへ、人権(1)
投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/07/10 08:55 投稿番号: [4355 / 196466]
weizhenliさんへ、人権(1)1.>如何なる良政を行っても民衆を代表する政府でなければ、西側の信用は得られません。
テクノクラートによる独裁政権より衆愚の代表の民主政権の方が遥かに尊い。それが日本の価値観です>
>しかし、23万人の政治犯、少数民族の弾圧、年間2000人を越える死刑の執行などに目をつぶるつもりもありません。やはり、中共の一党独裁は弊害の方が大きいと思っています>
以下2.3.とつずきます。
これは メッセージ 4345 (weizhenli さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4355.html
参考文献: 日本的三次發展歴程(中国語)
投稿者: dabenniu 投稿日時: 1999/07/10 01:42 投稿番号: [4354 / 196466]
参考文献:
日本的三次發展歴程(中国語)二
二、到了150年前,日本也和我們一樣奉行着“閉關自守,自給自足”的
政策,也和我們一樣受到了来自西方的巨大的威脇,在英美列強的堅船利炮面前,
也被迫簽訂了数十个不平等条約,可正是這時,日本知道了自己最可怕的敵人在
西方時,它馬上脱掉了和服,換上西服,剃了長發(从天皇開始),明治天皇主
動分權與民,頒布憲法實行議会制,鼓励工商業,又来了一次“西化運動”。僅
僅40年左右的時間日本廢除了所有的不平等条約,跨入了世界強国之列。
三、50年前,狂妄的日本軍国主義終于倒在了美国強大的工業和經濟面前,
這一次日本甚至變成了亡国奴,可日本人在占領軍面前却表現了巨大的耐性和靱
性,它毫无怨言地接受了美国大兵和美国文化,以及由占領軍帶来的民主制度,
貪婪地吮吸着美国一切先進的東西。40年之后,一个經濟巨人又一次站立在了
那座和我們“一衣帶水”的小島上。
これは メッセージ 4349 (howeC さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4354.html
参考文献: 日本的三次發展歴程(中国語)
投稿者: dabenniu 投稿日時: 1999/07/10 01:42 投稿番号: [4353 / 196466]
参考文献:
日本的三次發展歴程(中国語)一日本的三次發展歴程:
一、日本作爲一个整体的出現是在1300年以前(在此之前,日本称倭,
并没有日本島之国土概念),位于大陸的強大的唐帝国先后占領了朝鮮半島三国
中的兩国,這對于剛剛統一后的“日本”来説是一个巨大的威脇,于是他們向中
国派出了大量的“遣唐使團”(這與今天的留学制度相似),从中国的衣着服飾、
發型到經濟、文化、技術、政治制度,甚至連都城的建設都模彷唐都長安,可以
説来了一个徹底的“唐化運動”,這對于日本来説是一个巨大的飛躍。這使日本
的整体水平前進了好几百年。
これは メッセージ 4349 (howeC さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4353.html
howc さんへ その三
投稿者: dabenniu 投稿日時: 1999/07/10 01:37 投稿番号: [4352 / 196466]
howc さんへ
その三〜私有制を認め〜
去年新中国憲法にも私有経済の合法化十分認めている
〜地方の自治を認め、民族の自立を認め、世界に
目を向け、国力を蓄え、将来の中華民族の復興を期待〜
心と気持ちは分かりますが、残念ながらこうになると中華民族永遠に復興にならない。
これは メッセージ 4349 (howeC さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4352.html
howc さんへ その二
投稿者: dabenniu 投稿日時: 1999/07/10 01:36 投稿番号: [4351 / 196466]
howc さんへ
その二〜民意を無視し、一集団の利益だけに集中する政府は中国の発展を長期的に阻むこと〜
中国共産党建党以来、時代によって、中味も随分変っている。確か教えた通り、極端な理想化した共産主義中国をつくるために、国民に大きい災難を与えた時代があった。しかし、何千万人共産党の鮮血で半植民地、半封建旧中国から独立、自主(資本、民主主義ではないけど)な中国なったのは中国共産党の不可滅の功労だと私は思います。客観的に中国共産党を評価しないといけないです。また、改革開放政策を施行以来、自由経済の改革中心として中国共産党の指針も大きく変りました。一集団の利益だけと言う言い方は中国共産党及び中国共産党支配したの中国政府に対して不公平まだは不適切だと思います。前私も何回言いましたよう、いま現在の中国はまた発展途中であり、困難と問題は山ほどあります。政治民主化がかならずこの困難と問題を解決するの霊丹妙薬ではない。急に帰ると、国家内乱、分裂に及ぼす可能性は十分ありえる。
これは メッセージ 4349 (howeC さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4351.html
howc さんへ その一
投稿者: dabenniu 投稿日時: 1999/07/10 01:36 投稿番号: [4350 / 196466]
howc さんへ
その一ただいま福岡から帰ってきました。民主、自由、共富条件で中国を統一するべきと貴方の考え一致していますが、
〜チベット族とウィグル、モンクル族の独立権利を認めるべき〜
独立と認めるという主張ですか?少数民族の文化、習慣を尊重すべきですが、中国って漢民族の国ではなくって、多民族(チベット族とウィグル、モンクル族も含め)の国です。民族により国を分裂させるのは絶対許さないと思います。
〜長期的な中華民族の利益は周辺諸民族と〜
中華民族=漢民族+中国の少数民族。中華民族と漢民族同じものではない。
これは メッセージ 4349 (howeC さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4350.html
三民主義、統一中国
投稿者: howeC 投稿日時: 1999/07/09 21:09 投稿番号: [4349 / 196466]
三民主義、統一中国中華民族は孫文先生の三民主義で統一しなければなりません。その実体は李登輝総統の提唱する連邦制がいいと思います。中国はアメリカより地方に自治権を与えるべきであります。各省をそれぞれ独自の文化を維持しながら、発展していくべきです。チベット族とウィグル、モンクル族の独立権利を認めるべきです。長期的な中華民族の利益は周辺諸民族との共存共栄しかないと思います。その第一歩は共産党政権の崩壊しか道はありません。中国を侮辱できるのは外国ではなく、外国に隙間を与える政府であります。民意を無視し、一集団の利益だけに集中する政府は中国の発展を長期的に阻むことが明らかです。
私有制を認め、個人の自由を認め、地方の自治を認め、民族の自立を認め、世界に目を向け、国力を蓄え、将来の中華民族の復興を期待しましょう。(個人的には悲観的でありますけど)
これは メッセージ 4348 (howeC さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4349.html
失礼ですけど、僕は杭州人です。
投稿者: howeC 投稿日時: 1999/07/09 20:48 投稿番号: [4348 / 196466]
失礼ですけど、僕は杭州人です。自分の考え方に会わなければ、同じ民族、同じ国も認めないというあなたの考えにはちょっとあきれます。失礼ですけど、あなたはどこのご出身ですか。
これは メッセージ 4347 (weizhenli さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4348.html
howeCさん:貴方台湾人?
投稿者: weizhenli 投稿日時: 1999/07/09 19:47 投稿番号: [4347 / 196466]
howeCさん:貴方台湾人?howeCさん:貴方台湾人?私は大陸からの中国人です。私は大陸の大地で生まれ育たち、この大地で発生したことは貴方に教えなくでも結構です。
貴方は「我が中華民族、我が中華民族」というのは聞きたくない、耳が痛いです。確か中台は同じ中華民族であり、国民党統治時代の過去は親から教えてあり、なぜ政権失うのは自分でも反省しなさい!台湾は今民主でありつづ認めます、だか、国民党は昔共産党よりもっとひどいことやったのは誰もしてる。
もう一度お願いです。口に「中華民族、中華民族」で、やめて下さい。
これは メッセージ 4343 (howeC さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4347.html
横レス失礼。中国の民主主義。
投稿者: nita2 投稿日時: 1999/07/09 19:41 投稿番号: [4346 / 196466]
横レス失礼。中国の民主主義。>大勢中国人が認めるのは事実です
ならば、公正な選挙を行えば良いのでは?
如何なる良政を行っても民衆を代表する政府でなければ、西側の
信用は得られません。
テクノクラートによる独裁政権より衆愚の代表の民主政権の方が
遥かに尊い。それが日本の価値観です。
とはいえ、易姓革命や開明君主論に根ざした中国の民意を否定する
訳ではありません。それは中国の価値感として尊重します。
しかし、23万人の政治犯、少数民族の弾圧、年間2000人を越える
死刑の執行などに目をつぶるつもりもありません。やはり、中共の
一党独裁は弊害の方が大きいと思っています。
これは メッセージ 4345 (weizhenli さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4346.html
jyouiさん、話全然なりません
投稿者: weizhenli 投稿日時: 1999/07/09 19:20 投稿番号: [4345 / 196466]
jyouiさん、話全然なりませんjyouiさん、話は全然なりません。貴方は良識ある一方で、哲学的考えが欠く、強引的論理する欠点がある。
日本共産党、そして欧米でも共産党存在してるでしょう。私は言いたいのは、中国共産党も含む民主的国を目指すことである。
ナチス党と比べるのは貴方は非常識であると言いようしかない。Akashiさんも言ったように、列強侵略により強大中国作ったのは中国共産党であり、そして絶大支持得たのは、中国共産党の剛領、政策は一般国民の利益を代表している。はっきり言って、日本の党名くるくる変わる政党はその人達の自分自身の利益しか考えるしゃない?民主が民主だけと。
貴方は共産党が嫌いだから、認めない。それこそ非民主である。好き嫌い前に、まず対象の中身を見てから判断ではないか?貴方は認めなくでも重要ではない、大勢中国人が認めるのは事実です。貴方は国民党好きでしょう?国民党は80年代後半まで一党独裁ですよ。絶対のことはないですよ、みんな前進している。
これは メッセージ 4340 (jyoui さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4345.html
民族、国家、政党ー中国の悲劇2、weizhenl
投稿者: howeC 投稿日時: 1999/07/09 19:01 投稿番号: [4344 / 196466]
民族、国家、政党ー中国の悲劇2、weizhenliさんへ今日の中国をみてください。国営企業の失業者は溢れるばかりです。その失業者の大部分は40、50代で、つまり、文化大革命世代に当たります、共産党の喪心病狂の”読書無用論”に煽られ、ろくな勉強もしてなく、青春を共産党の内乱に費やされました。今、資本主義化の今日にまた共産党に見捨てられたもっとも悲惨なわが同胞です。共産党は国民の目を外にそらし、自分の罪悪を懸命に隠そうとしています。
われわれ中華民族はあくまで民族利益を第一にして、自分の民衆を平気に殺した集団に対し、どうすればいいのか、その答えは明瞭ではないでしょうか。
これは メッセージ 4331 (weizhenli さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4344.html
民族、国家、政党ー中国の悲劇、weizhenli
投稿者: howeC 投稿日時: 1999/07/09 18:49 投稿番号: [4343 / 196466]
民族、国家、政党ー中国の悲劇、weizhenliさんへわが民族の最大な不幸は民族全体の利益を代表する国家或いは政府がいないこと、そして、民族利益を代表する政党がいないことにあります。おしゃっるとおり、歴史認識は重要です、自分の民族、国家の歴史を勉強するのはその人の社会義務と考えられます。中華人民共和国成立してからの歴史を勉強してください。今世紀50年代から70年代にかけて、中華民族の苦難に満ちた歴史を一回勉強してみてください。(共産党の決して教えようとしない歴史です)。毛沢東の悪性権力欲で発動された”大躍進”の歴史を勉強してください、わが民族は一説によると2千万人の餓死者が出ました。南京大虐殺の何倍、何十倍です。文化太革命の歴史を勉強してください、毛沢東の英断で中華民族は自分の歴史文化を根こそぎ壊そうと騙されました。共産党の行った数々の知識人迫害は優秀な中華文明の継承者だけでなく、将来の担い手をも殺そうとしています。
これは メッセージ 4331 (weizhenli さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4343.html
訂正します
投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/07/09 18:42 投稿番号: [4342 / 196466]
訂正します国連人権差別撤退委員会→国連人権差別撤廃委員会
以上です。
これは メッセージ 4336 (Akashi_Sugarlight さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4342.html
nodoka_99さんへ
投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/07/09 18:06 投稿番号: [4341 / 196466]
nodoka_99さんへあれは晩餐会の席上でしたね。
実は私もそう思いました。
過去の歴史に対する謝罪が共同宣言に盛り込めれれなかったからですね。
現天皇は中国も訪問されている。
日本の侵略行為に対してご自身が一番心を痛めておられると思います。
江沢民さんにはそれを汲み取っていただきたかった、私ばかりでなく多くの中国と仲良くしようとする日本人もそう思った方が大勢おられると思います。
私は昭和天皇は尊敬できませんが、今の天皇には親しみと尊敬の念を抱いています。
これは メッセージ 4332 (nodoka_99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4341.html
Re;物事によって違うです-3>weizhenliさ
投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/07/09 18:00 投稿番号: [4340 / 196466]
Re;物事によって違うです-3>weizhenliさんへ私の理解不足かも知れませんが、あなたの主張する、「中国共産党は政策が違うだけで、民主主義国の政治政党と同じである」とする認識には同意できません。
もし、同じであるとするなら、ナチス党もファシスト党も大日本帝国大政翼賛会も政策の違いだけで、同じ政治政党と言う事になりますよ!
民主主義国の政治政党は、対立する政策の政治政党の存在や、政治活動を認めていますが、中国共産党は、認めていません。
これは メッセージ 4331 (weizhenli さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4340.html
Re;物事によって違うです-2>weizhenliさ
投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/07/09 17:43 投稿番号: [4339 / 196466]
Re;物事によって違うです-2>weizhenliさんへ>中国残留日本人に日本人と中国人の血が混ぜているから、日本人から認知しない報道は数々ある。
私は始めて聞きました。
私の従兄弟は在日(韓国系)の方と結婚しましたが、親戚の反対もありませんでした。
私が知ってる事は、中国残留孤児の方で、家族全員での帰国希望において、親が高齢の為、兄弟が経済的負担を恐れ、反対する
と言う様な事例を聞いた事がありますが、馬やペットじゃあるまいし、血統なんて言うのは一部の封建的な人の話しだと思います。
これは メッセージ 4331 (weizhenli さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4339.html
Re;物事によって違うです-1>weizhenliさ
投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/07/09 17:34 投稿番号: [4338 / 196466]
Re;物事によって違うです-1>weizhenliさんへ>例えば、自分の国の歴史に関して、○○人として言えるの全然おかしくない。
あなたの言う「正しい歴史認識」と言う、あなたの認識に同意できません。
歴史的事実があり、それについての認識は多様であるべきと考えます。
あなたの言う「正しい歴史認識」は多分に中国共産党の歴史認識とイコールではないでしょうか?
極論を言いますと、歴史的事実は一つであっても、そこから得る認識・教訓は百人百様で良いと思います。
同国民・同民族なら、歴史認識も同一でなければならない、と言う意見には同意できません。
違う認識に対しての批判は大いに結構です。
しかし同一民族を理由に、一つの歴史観を共有すべき
と相手に押し付けるのには反対です。
これは メッセージ 4331 (weizhenli さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4338.html
日本人の気持ちがよく分かる>nodoka 99さ
投稿者: weizhenli 投稿日時: 1999/07/09 17:20 投稿番号: [4337 / 196466]
日本人の気持ちがよく分かる>nodoka 99さんへ貴方を含む日本人の気持ちは私がよく分かる、理解もできる。
>江沢民氏は、日本における天皇の存在を勉強して来なかったのでしょうか
違うと思う。中国の外交戦略及びレベルはかなり高いと僕が思う。ここは難しい問題が、日本人の気持ちは分かる一方、中国人の気持ちも考慮しなければならない。日本敗戦時、米国含む勝利国は日本の皇室を継続存在されたのは日本人の気持ちを理解したと言える。ただ、中国を含むアジア諸国は、天皇は象徴天皇とはいえ、日本の国家元首と見ているも事実。おそらく日本人は天皇対する気持ちより強くなる程、その見方も強くなる。もう一つ理解して欲しいのは、あの戦争は日本人は天皇に対する狂熱心、神化した結果であり、不本意であるが戦争責任は象徴であるこそ、天皇は背負しなければいけないです。天皇自身教養高いし人間として、江沢民氏も含む大勢中国人は尊敬すると思う。要するに、中国は天皇本人と狂熱心、神化区別している、後者に対する警戒している。
これは メッセージ 4332 (nodoka_99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4337.html
To Zhilong-san
投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/07/09 17:08 投稿番号: [4336 / 196466]
To Zhilong-sanI can read it, but I cannot write English.
So please allow to write it in Japanese.
民族、文化の違いを理由にいやがせをする行為は欧米では刑事罰であり犯罪行為だ。
今回の事件はいやがらせ以上の妊婦への暴行だ。
法執行官にどのような理由があったにしろ暴行は暴行、事実は覆せるもではない。
ドイツではトルコ人が襲撃された時、トルコ人より多いドイツ人が参加して大規模なデモが起きた。
在日朝鮮人の生徒が暴行を受けても日本社会は黙殺した。
国連人権差別撤退委員会に日本は報告しただろうか?
ヨーロッパでは「トルコ人は森の中に閉じこもれ」ステッカーを貼っただけで処罰され、その当事国自らが国連人権差別撤退委員会に報告した。
声高高に中国の人権を非難する日本人、私は、日本人自らがわが身を正し広い視野をもって公平で公正な批判をしてもらいたい。
absurd thing である。
これは メッセージ 4333 (Zhilong さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4336.html
ToZhilong
投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/07/09 16:27 投稿番号: [4335 / 196466]
ToZhilongI can read it, but I cannot write English.
So please allow to write it in Japanese.
民族、文化の違いを理由にいやがせをする行為は欧米では刑事罰であり犯罪行為だ。
今回の事件は、いやがらせ以上の妊婦への暴行だ。
法執行官にどのような理由があるにしろ暴行は暴行、事実は覆せるもではない。
ドイツではトルコ人が襲撃された時、トルコ人より多いドイツ人が参加して大規模なデモが起きた。
在日朝鮮人の生徒が暴行を受けても日本社会は黙殺した。
国連人権差別撤退委員会に日本は報告しただろうか?
ヨーロッパでは「トルコ人は森の中に閉じこもれ」ステッカーを貼っただけで処罰され、その当事国自らが国連人権差別撤退委員会に報告した。
声高高に中国の人権を非難する日本人、私は、日本人自らがわが身を正し広い視野をもって公平で公正な批判をしてもらいたい。
これは メッセージ 4333 (Zhilong さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4335.html
よく判らないのですが・・・>孝之さんへ
投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/07/09 15:26 投稿番号: [4334 / 196466]
よく判らないのですが・・・>孝之さんへあなたの主張は、このボードに参加されてる中国の方々に対してするより、日本政府に対して、するべき主張の様に思われます。
ここに参加されてる中国の方々には、あなたに、そう主張させる原因に対しての責任がある様には思えません。
ニュース>国内>国内政治全般がありますから、そこでの議題の様に思われますが?・・・・間違いかも(自信なし)
これは メッセージ 4330 (Takayuki1_3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4334.html
To dabenniu-san
投稿者: Zhilong 投稿日時: 1999/07/09 14:42 投稿番号: [4333 / 196466]
To dabenniu-sandabenniu-san,
(sorry, dabenniu-san, please allow me to use English
--
- my Japanese is not very good.)
I'm also very angry at the news about a pregnant Chinese woman insane by the Japanese police. I don't know how on earth could a groupof strong men beat a woman at all. Even after the lady told them that she's pregnant they didn't stop it but even tried to aim for her abdomen. That is the most absurd thing I have ever heard since I was born. Beating a woman is wrong in the firstplace (men are supposed to protect women, not beat them up.), beating a pregnant woman senseless is just.....totally absurd. It reminded me of an incident that I yielded a seat in the subway to a Japanese lady who constantly lost balance when the subwaywas moving. I respect all ladies, regardless whether they are Chinese, Korean, French, Japanese, Spanish,....and whatever. I can't believe such an unbelievable act could happen in a civilized place. If that happens in Canada, I'm not sure how huge thepublic outcry will be. Dabenniu-san, I fully understand how you feel, and I feel the same too. However, talking to them (those stubborn Japanese, not all Japanese) will get you nowhere and only make you angrier. Don't waste your time and energy on them. Inthe meantime, we should support our government's stance on the issue, work hard, and educate our children about the importance of respecting women. Good luck on your work.
これは メッセージ 4318 (dabenniu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4333.html
江沢民氏
投稿者: nodoka_99 投稿日時: 1999/07/09 14:31 投稿番号: [4332 / 196466]
江沢民氏議論としてではなく、私の気持ち書きますので読み流して下さい。
去年の11月、江沢民氏が日本に来ました。中国の国家元首が来るという
ので、歓迎していました。もちろん、中国でなく小国の国家元首が来るとなれば歓迎します。
そして、今回の訪日によって両国の友好が一層深まるものと期待していました。
ところが当日のニュースで、江沢民氏が天皇の前で戦争責任の話をしたので、
「言ってはいけないことを言ってしまった!!」と思いました。
もし、戦争責任の話を話をするのであれば、総理大臣や外務大臣に対してす
ればいいものを・・・
天皇に対してのこの発言を、不快に思ったのは私一人ではないでしょう。
「中国の落とし穴」正木義成著
総合法令
にも、同様なことが書かれ、
さらに大洪水の見舞いを無視されたことまで書かれています。
私は、右翼ではありませんし、一般参賀にもいったことはありません。テレ
ビで皇室アルバムなどはじまるとチャンネルを変えてしまします。しかし、
象徴天皇を生臭い場に出したくないという気持ちをもっています。
江沢民氏は、日本における天皇の存在を勉強して来なかったのでしょうか?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4332.html
物事によって違うです。jyouiさんの主張か
投稿者: weizhenli 投稿日時: 1999/07/09 14:27 投稿番号: [4331 / 196466]
物事によって違うです。jyouiさんの主張かいておかしいです。>の区分けをし、○○なら、当然○○でなけねば、いけない的な考えはいかが>なものかと考えます。(私は国籍、民族でくくるのには反対です)
物事によって違うです。jyouiさんの主張かいておかしいです。
国境ある限り国籍があり、民衆ある限り民族がある。これは誰が反対するかどうか決めるものではない。だか、重要のは国籍、民族の区分ではなく、物事によって考えることである。
例えば、自分の国の歴史に関して、○○人として言えるの全然おかしくない。
例えば、人権に関して、○○人だからと言ったらおかしいです。
もう一つ例を挙げると(ちょっと違うかも知れない)、日本人は純和民族に誇り持ってる、中国残留日本人に日本人と中国人の血が混ぜているから、日本人から認知しない報道は数々ある。中国は56個民族があり、例えば漢族と朝鮮族通婚しても誰もおかしいと思っていない。それは中国人の「民族」対する認識である。
これは メッセージ 4329 (jyoui さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4331.html
気持ち
投稿者: Takayuki1_3 投稿日時: 1999/07/09 14:23 投稿番号: [4330 / 196466]
気持ち核実験反た〜い。軍拡してどうするの?中国は嫌いだけど、何が悪いかって、それ帝国主義だからさ。選挙もない国だからね。共産主義を廃絶させたい。自分の主張馬鹿(ばっか)。日本は遺憾遺憾ばっかで力があるのかなぁ?外交で何とかするしかないね。しかし、中国系アメリカ人の多い事。悔しいね。中国なんかが留学するのは。外務省は何してるんでしょうね?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4330.html
横レス;weizhenliさんへ
投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/07/09 12:17 投稿番号: [4329 / 196466]
横レス;weizhenliさんへ>同じ中国人として恥ずかしいと思います。
中国人として・・・・
日本人として・・・・
の区分けをし、○○なら、当然○○でなけねば、いけない的な考えはいかがなものかと考えます。(私は国籍、民族でくくるのには反対です)
王さんの事件でも、中国人だから
と言うのでは無く、daibenniu さんの言われた様に、同じ人間として、あってはならない事であろうと思います。
これは メッセージ 4328 (weizhenli さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4329.html
howeCさんへ
投稿者: weizhenli 投稿日時: 1999/07/09 11:04 投稿番号: [4328 / 196466]
howeCさんへhoweCさん、初めまして。
貴方の歴史認識、同じ中国人(杭州と書いてるから推測です、或いは元中国人?間違いたらお許し)として恥ずかしいと思います。Akashiさんは中国人
の貴方より中国の歴史についてよほど正しいな認識を持てる。まあ、歴史は勉強の深さによるもの別として、貴方が書いた「共産党の中国からの駆逐をなくして、中国は永遠に発展しません」に議論したい。私はこれは歪んだ考え方と思う。一党独裁私も気にいらない。ただ、今の西方国家、民主化運動家はなぜ大勢の中国人は反感を持てる?それは貴方の言うように原因にある。要するに、中国共産党にしろ、台湾の国民党にしろ、消すではなくで、対等すべきである。これは本当の民主。なぜなら、一つ政党長い年月存在できる自体はこの政党は大部分政策が合理であると証明される。特定政党正しいは世界中存在しない、政党間理想、政策違いによりお互いに制約され、これは民主の基本です。
これは メッセージ 4324 (Akashi_Sugarlight さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4328.html
Akashi Sugarlightさんへ、cc:Boboさん
投稿者: weizhenli 投稿日時: 1999/07/09 10:24 投稿番号: [4327 / 196466]
Akashi Sugarlightさんへ、cc:Boboさんはじめまして!Akashi Sugarlightさん。
以前Akashi Sugarlightさん書いた日本の侵略史に関する掲載(no.忘れた)を拝読させて頂いた。日本人に(推測です、もし間違いならお許して)はこんな
歴史を正視した方は初めとお会いしたような感じ、敬意を致します。正直に言って、私は一中国人として、Akashiさんような侵略史対する深い考えがないですが、ただBoboさんのような時時中国人の傷だらけ心に塩を加えることをやめて欲しいと思うだけ。日本敗戦時、大勢貧困の中国人は日本の子供を自分の子供と同じように育てた、彼は何に望んでる?50年後日本が経済大国になって自分何か得ると思ってないでしょう。私はそんな悠々大地の中国大好きで、悠々心持ち中国人として誇り持ってます。
これは メッセージ 4324 (Akashi_Sugarlight さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4327.html
歴史上事実認定>Boboさんへ
投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/07/09 09:29 投稿番号: [4326 / 196466]
歴史上事実認定>Boboさんへ規模人数(15,000人〜300,000人)に関しては確定してませんが、虐殺が行われたのは事実です。
当時の日本軍の資料(戦闘詳報、命令書、連絡電文・・・等)からもはっきりしています。
yahoo・掲示板でも、教育問題>全般>インチキ南京虐殺・・・でも論争が続いてます。
日本は対外的には、ポツダム宣言を受諾し、東京裁判を受け入れ、サンフランシスコ講和条約で講和した訳です。
外国の方々との議論では、上記を踏まえてから、個人としての主張をすべきと考えます。
議論になるならないは別として、個人としての主張は自由であると思います。
これは メッセージ 4322 (BoboNippon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4326.html
dabenniuさんへ
投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/07/09 08:49 投稿番号: [4325 / 196466]
dabenniuさんへdabenniuさんね。
彼にめくじら立てても馬鹿馬鹿しいだけ。
かえって主張がはっきりしていいじゃありませんか。
どこの国にもいますからね。気にしないこと。
「21世紀の展望が出てくるならこんな世の中になっていない」という人もごく少数ですがまだ日本にいます。
私が怖いのは、それなりの知識も教養もあり、ネクタイ締めて普通の生活し、ごく真面目に働いて一般の人たちのこと。
中国という国を歴史も含めて理解をしようとしないことです。
また同じことが中国にも言えると思います。
私は加害者と被害者の立場から中国の方から過激なことを言われても気になりません。
しかし、殆どの日本人が反感を持つでしよう。
ものすごく言い辛いことですが、日本人には本音を出してもらい、それを聞き流していただければといつも思っています。
偏狭な日本人気質はこれから先も直らないでしよう。
世界はめくらではありませんからね。
これは メッセージ 4323 (dabenniu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4325.html
howeCさんへ
投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/07/09 07:45 投稿番号: [4324 / 196466]
howeCさんへ>ある社説に目を引かれました。「20世紀はどうして中国は現代化できなかったのか」その原因は日本の侵略による(以下略)>
貴方は何が原因だとお考えですか?
清朝の時代から大2次大戦終了まで外国の干渉、侵略を受けつずけてきましたね。
その中で貴方は日本の侵略行為が中国にもたらした災禍をどのようにお考えですか?
今の中国の共産党政権の是非はともかく、蒋介石さんの国民政府軍にくらべ民衆から針一本さえ略奪しなかった軍隊、列強から中国を開放した共産党をすこしぐら評価してもよいのではないですか。
>共産党の中国からの駆逐をなくして、中国は永遠に発展しません>
それは貴方たちが決めること、howeCさんのお立場で頑張って下さい。
大多数の人が共産党政権を拒否すれば間違いなく政権は消滅するでしよう。
民主国家でないからそんなことは不可能だと言わないで下さいね。
貴方が批判されている共産党は、今よりもっと条件の厳しい時に、内の敵と外の敵に立ち向かい革命を成し遂げたのですからね。
貴方の主張される中国共産党政権を倒す革命ができないわけはないですね。
これは メッセージ 4320 (howeC さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4324.html
BoboNipponへーいろいろ勉強してからこそこ
投稿者: dabenniu 投稿日時: 1999/07/09 06:44 投稿番号: [4323 / 196466]
BoboNipponへーいろいろ勉強してからこそこう言うんだよ〜多数の歴史学者も事実の確認ができてはいない〜
南京大虐殺について多数の歴史学者も事実の確認ができていますよ、写真、当時の日本の新聞、生存者の証言、旧日本軍人の証言、当時第三者として外国の宣教師の日記。。。。沢山生々しい証拠ある。
〜さやかな知的レベルで〜
慎重でいろいろ勉強してから、旧日本軍の非人間性を言うのよ。
あなたの発言で、ほんどに日本政府が歴史の教育方向を考え直せないといけないとしみじみ感じました。中国のみなさんはもう日本人の本音を分かるようになりましたか、以前日本人の歴史教育について半信半疑だったんですが、この掲示板でやっと日本人の本音を分かりました、中国の人達、日本はほんどに危ない国ですよ。目を醒めて、日本人に騙されないよう、冷静に日中関係を考え直すべき。
これは メッセージ 4322 (BoboNippon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4323.html
ちょっと待った!!!
投稿者: BoboNippon 投稿日時: 1999/07/09 01:18 投稿番号: [4322 / 196466]
ちょっと待った!!!<ほんどに非人間性ですね、なんか南京大虐殺の日本軍の思いを出した。>
あなたは何を言っているのか!南京占領時の日本軍の行動については多数の歴史学者も事実の確認ができてはいない。ここで「南京大虐殺のうそ」について
論争するつもりはないが、歴史上事実認定されていないものを、ささやかな知的レベルで安易に発言されてはこまります!もっと学習しなさい!
これは メッセージ 4318 (dabenniu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/4322.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)