日中関係

ここに投稿される全員の方の反対があったとしても私は先生の発言すべてに
下記、貴方を非難する投稿をつずけます。

発言するなら、私を犯罪者呼ばわりされた発言の取り消し、私がjyouiさんにしたように人格と名誉を傷つけたことを謝罪すること。
先生の全ての投稿に入れます。

jyouiさんはまったくお変わりになっていませんので私の謝罪を取り消します。
以上

↓5000件目のレス！
私も狙っていたのですが、nita2さんに当たりましたね！

おめでとうございます！パチパチパチ！

>私は日本として、政府民間とも一体となった戦略決定ができないのでは
>ないかと思います
その通りですね。でも新宮沢構想の尖兵が大蔵省で無く、通産省である
事を考えると何か起きているのではと興味をそそられます。

それにしても、こんな時に「モンゴル人は中国が嫌いでロシアが好き」
などという審議をつづけている「対外経済協力審議会」っていったい何
なんでしょうねえ。

そう言えば、共に厚生省と戦った菅ちゃんとヨシリンがいつの間に

か正反対な思想の持ち主になってしまいましたね。

昨日の友は今日の敵。う〜ん身につまされるなあ。

＞さて、企業がＩＳＯの取得に躍起になるのは前者に備えて、新宮沢
＞構想以来のアジア政策は後者に備えてと見ると面白いですね。

私は日本として、政府民間とも一体となった戦略決定ができないのではないかと思います。(政府は政府、企業は企業 　 と言う状態)

＞明日は休みからなに書いてもいいよ。
うん！シメタ！ 　 ありがとう！

アメリカを選ぶのはグローバル（アメリカン）スタンダードで国境
を越える事だと思います。企業も民族も多国籍になり世界連邦に向
けて邁進する。ヤスパース型マキャベリ攻略法ですが、日本人には
向かないですね。

一方、アジアを選ぶのはブロック化と思います。民族自決、内政不
干渉のアジア連盟ですね。カント型マキャベリ攻略法ですが、火種
は残りそうですね。

さて、企業がＩＳＯの取得に躍起になるのは前者に備えて、新宮沢
構想以来のアジア政策は後者に備えてと見ると面白いですね。

人間だった少し誇りっていうものがあるでしよう。

＞件名： 　 50万部も売れてるって！＞Akashiさんへ

お店では、50万部も売れてるベストセラー本『○○論』を仕入れて、売らないの？
儲け損なって、ヤケになってるの？

こんな時はイヤな事を忘れて『宋家の三姉妹』でも見てきたら！

こんなちゃち入れて恥ずかしいともなんとも思わない？
いい加減にしてよ。

明日は休みからなに書いてもいいよ。

お店では、50万部も売れてるベストセラー本『○○論』を仕入れて、売らないの？
儲け損なって、ヤケになってるの？

こんな時はイヤな事を忘れて『宋家の三姉妹』でも見てきたら！

ずっと居て下さい。
なにがこれが私闘ですか？
卑怯者めが。

＞nitaさんは議論の中に感情を持ち込まないであくまで筋道を立てます

どこに筋道がありますか？
たかが総会屋さんのことで、一夜にして私の発言を唾棄され犯罪者に仕立てる誹謗中傷が筋道立てた議論だと本当に思っているのですか。
これ感情を持ち込んでいませんか？
貴方のお考えはご自由ですが私はそうは思いません。

もう一度RROMを見直して見て下さい。
私から喧嘩を売っていますか？
「とっつあん、輪をかいてセンズリかいてところから抜けろ」と私に忠告したHallywoodの言葉を引用して腰巾着さんに言ったその翌日から彼の犯罪者呼ばわりは始まったのでしようが。
Nita先生が自分は違うと思れればそれで済むことでしよう。
ましや彼はまったくの部外者だったのですよ。
総会屋なんて言いがかりに過ぎません。

陸自と海兵隊との対抗演習では、体格的に劣る陸自の方が白兵戦に持ち込もう 　 と接近を図る訳です。理由は強大な火力を有する敵に対しては、その大火力を発揮させない為に接近戦に持ち込みます。
海兵隊側は常に火力制圧を図ろうと、間合いを取り後退します。

この接近戦に持ち込む陸自の戦法はベトコンから学んだのではないでしょうか？

＞経済的にはマハティールの「ＡＳＥＡＮの共通通貨」を断固阻止にかかる
でしょうし、
＞軍事的には中国が気にかかるでしょう。

前回の日本ＡＳＥＡＮの『ＡＭＦ構想』の時は米中連合により玉砕させられた！
経済においての戦法も米国企業との接近戦に持ち込む『日米自由経済圏条約』から『アジア太平洋自由経済圏』へと進むか？
しかし、アメリカンスタンダードは日本及びアジアの伝統文化心情と合致しないなぁ〜

yosi355さんありがとう。
もうyosi355さんやＲＯＭしている皆さんにご迷惑をかける訳には
いきませんね。
私闘レスはもう止める事にします。

>中国派はシンガポールの一部ですか？
香港、台湾、シンガポール、所謂「美人三姉妹」の籠絡が今後のポイント
かな？

さて、アメリカもかなりあせっていると思いますよ。ＡＳＥＡＮには排除
された恰好だし、ヘッジファンドは香港で撃退されましたからね。
ヘッジファンドの規制、ＩＭＦの失敗などでアメリカはアジアの足場をか
なり危うくしたと思います。
経済的にはマハティールの「ＡＳＥＡＮの共通通貨」を断固阻止にかかる
でしょうし、軍事的には中国が気にかかるでしょう。いずれにせよ、日本
は一番大事な国かと思います。問題は日本が本格的にＡＳＥＡＮに融合し
ようと考えた時かな？ 　 いつの時代も日本が南方に目を向けた時が危うい
ようです。

＞例え利害関係がなくても「ヤーさん」と「総会屋」と仲良しであると言ってしまったら勘ぐられてもしょうがないでしょう！脅しと受け取られてもしょうがありません。
社会通念上はそうだと思います。プロ野球であったら、下手すると永久追放ものです。

貴方までもが本当にそう思っているのですか？
いくらyosi355さんでも同意できません。
仮に私が作家の夢をまだ捨て切れず、そのモチーフやテーマを暗黒社会に求めているとする。
どうしますか？
友達になってはいけませんか？

私が顔を真っ赤にして怒るから、彼等も私を認めてくれているのでしよう。
あっちやこっちふらふらしてたらどうなりますか。
私が叱って怒っても（極道だって人間であることには変わりない）彼等を人間として常に認めている。仕事を認めているわけではありませんよ。
彼等は疎外されたと自分で思い込んでいる。
私はそうではないと言い聞かせる。
あとのことはＮｉｔａ先生のようになるので言いません。

総会屋さんのことでご意見だあったらお聞かせ下さい。
いつも喧嘩ばかりしていますが、私は彼が大好きです。

＞「中央公論」早速、読んでみました。龍ちゃんが日本刀を振りかざして
＞「大丈夫かな」と心配した、あの頃の話しかな？

米国では昨年も『日本の技術覇権に対抗する為のシンクタンク会議』が開かれ、政府に報告書が提出されたそうです。
米国としては、日本は、原爆まで使用し屈服させた国ですから、思いは複雑でしょう！
米政府の軸足が経済か安全保証かで日本への対応も違って来ると思います。

米国との関係はこまったモノだと思います。
勝つ訳にもいかず、負けられず 　 でしょう。
当面は、戦略的にも米国から叩かれない様に、米国にくっついて(腰巾着、コバンザメ)いないと日本も破滅しますね！

＞東南アジアではアメリカが敗北し日中の争いになったようですね。
＞第３の基軸通貨が出来るか出来ないかにアジアの自立もかかっているのかな？
中国派はシンガポールの一部ですか？
私見ですが、マハティールさんのEAEC構想でしたかがありましたが、私は当時の日本政府が主張した様にオーストラリア、ニュージーランドも加え土着のアジア人諸国だけでなく、『アジア太平洋』と言うくくり方をしないと 　 又失敗する様に思えます。さらに安全保証を考えた場合、米国の関与を無くす訳にはいきません。

この様な乱戦になってしまいましたが、原因としてはAkasiさんの分が悪いと思います。例え利害関係がなくても「ヤーさん」と「総会屋」と仲良しであると言ってしまったら勘ぐられてもしょうがないでしょう！脅しと受け取られてもしょうがありません。
社会通念上はそうだと思います。プロ野球であったら、下手すると永久追放ものです。
こちらを参照してみてください。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/fuj/990611/spo/16000000_fujispo021.html
間違わないでいただきたいのは、「Akasiさんを永久追放する」とい意味ではないです。
日中友好にはAkasiさんのパワーが必要だと思っています。

nitaさんは議論の中に感情を持ち込まないであくまで筋道を立てます。
しかし、人間ですから感情は常につきまといます。相手が嫌がる呼称は指摘された時点で止めるべきと思います。ましてそれは「死語」なのだから。この点ではAkasiさんの考え方の方が好きです。しかし、条約等の堅持とも思っていません。
なぜなら、歴史認識等の解釈の違いが出てきてその勢力が大きくなりつつあるから。
小林漫画は50万部は売れるそうです。ですから既成概念、既成認識を一度ぶち壊して
もう１度、日中で作り直した方が最終的にいいのではないかと思えてきたからです。

言葉が足りなかったようです。
>>戦車を奪い機銃を乱射する市民
は西側のマスコミが北京飯店から撮影した西長安街の映像だったと思い
ます。それらの衝突が天安門広場に伝わり、自ら武器を捨て散会したの
です。つまり、はじめから非武装では無かったのです。
しかし、勿論、組織化され全ての人が武器を手にした、武装集会で無か
った事は確かです。

（陳舜臣） 　　 http://www.shueisha.co.jp/topic/library/index.html

先日、ＢＳで陳舜臣氏の小説「阿片戦争」についてのインタビュウーが放送されておりました。
その発言の中で、中国の近代史についても発言され、孫文の辛亥革命が「清朝からの各省の独立宣言により達成された」の発言を聞き、中国の方々が国家の中で各省の自治に関して、敏感な反応をされる一旦がこの様な歴史認識からきているのかな 　 と思いました。
又、「中華民国建国は非西欧における、最初の『共和国』の建国です」と言う様な事も言っておられました。

「中央公論」早速、読んでみました。龍ちゃんが日本刀を振りかざして
「大丈夫かな」と心配した、あの頃の話しかな？
>世界から見れば、米国は独裁者ですから、その力と意志を読み誤ると、
>日本なんか潰されますね！
アメリカもＥＵの影に怯えはじめているようにも思えます。ドルが唯一の
基軸通貨ならいくら輸入しても安心でしょうけど、今後は輸出入のアンバ
ランスは容認しないでしょうね。
さて、東南アジアではアメリカが敗北し日中の争いになったようですね。
第３の基軸通貨が出来るか出来ないかにアジアの自立もかかっているの
かな？ 　 いっそ円と元も融合したらどうなんでしょうねえ。

以上

国交回復おめでとうございます。パチパチパチ！

＞中国関係の専門書を扱っている内田書店知っていますね。

上海の福州路（歌で有名な、夢の四馬路）の内山書店は知っていますが、神田の内山書店は知りません。

＞ただ、丸腰では無かった事は認識すべきでしょうね。西長安街の流血の報を受けた後に柴玲らが武装解除を呼びかけています。また戦車を奪い機銃を乱射する市民も撮影されています。

丸腰とは、非武装でデモに参加した事を言っているのです。

戦闘時に戦車や銃を奪い反撃するのは緊急非難や正当防衛でしょう。

もちろん、素人に武器を奪われた人民解放軍は笑止ですが。

内田書店→内山書店

なんちゅうたってＮｉｔａ先生は警察官、検事、裁判官ですからね。
Ｍａｏさんにアドレスを公開していますので、至急令状とってＹａｈｏｏで住所を割り出して下さい。
土曜も出で来なけらばならなし、この際早く白黒はっきりさせて下さいな。

＞件名： 　 それこそ、それで仕方無い

総会屋と取り引きしているなら犯罪行為に加担しているという事。あなたは
犯罪者ですか？ 　 と問いかけた。
それに対する答えは、「あなたがそう思うなら仕方無い」だった。
それでは、真面目にＲＯＭしている人に失礼だから、斜に構えずはっきり
させなさいと更なる弁明を求めた。なんの回答も得られなかった。
以後、私はあなたを犯罪者と呼ぶ事にした。それは今後も変わらない。
弁明しないのは、意地を張っているのか、現に犯罪に加担しているのか、
それは私の判断の外にある。しかし、現に犯罪を犯していないと明言しない
つまり犯罪に加担している可能性のある人を準公的な場所で認め、評価する
ような無責任な事は私には出来ない。
それが
>残酷で人を傷つけても平気・・・
という事になるのなら、それこそ、それで仕方ない。

Ｍａｏさん、神田にはたまに行かれますか？
中国関係の専門書を扱っている内田書店知っていますね。
ひょっとすると今の店主ともご懇意かもしれませんね。孫文ともゆかりのある老舗ですね。
私ごとですが、その近くにまだ青二才ですが息子がやっている店があります。
私のアドレスを公開します。
もしよろしかったら貴方のも教えていただけませんか。
中国関係の図書も、右翼、左翼の思想文献も多少なりとも扱っています。
目録をメールでお送りします。

できれば否定的な文献ではなく肯定的な文献も目を通して下さればといつも思っています。

電子メール アドレス ： akashi-y@tkd.att.ne.jp

何を言いたいのか良くわからないのだが、あいつは人非人だと言うのは
誹謗中傷の類い、あいつは宇宙人だというのはジョークの類い。
荒唐無稽な事はいいのだよ。私が誹謗中傷したのは、中国分裂を主張し、
>かなり騙ってるね。あなたどこの人。ぼくは日本人。
と発言した「ぼくちゃん」位だったと思うが・・・まあ、その種の発言
には今後も誹謗中傷を辞さないつもりだが・・・
ところで、あなたは本当にＱちゃんの発言を理解し評価していたのかな？

総会屋と取り引きしているなら犯罪行為に加担しているという事。あなたは
犯罪者ですか？ 　 と問いかけた。
それに対する答えは、「あなたがそう思うなら仕方無い」だった。
それでは、真面目にＲＯＭしている人に失礼だから、斜に構えずはっきり
させなさいと更なる弁明を求めた。なんの回答も得られなかった。
以後、私はあなたを犯罪者と呼ぶ事にした。それは今後も変わらない。
弁明しないのは、意地を張っているのか、現に犯罪に加担しているのか、
それは私の判断の外にある。しかし、現に犯罪を犯していないと明言しない
つまり犯罪に加担している可能性のある人を準公的な場所で認め、評価する
ような無責任な事は私には出来ない。
それが
>残酷で人を傷つけても平気・・・
という事になるのなら、それこそ、それで仕方ない。

　 Maoさん、nita2さん他にレスで「天安門事件」の事が話題となっておりましたが、今年は確か「義和団事件」から100年目ではなかったか 　 と思いますが、義和団事件は中国ではどの様に評価されているのでしょうか？

実は、先日のコソボでの中国大使館被爆後の北京のデモでの投石を見て、小さい頃映画で見た「北京の55日」を思い出しました。

Maoってのは・・・ nita2 1999年5月27日 20時58分
おいら、ウルトラちゃんの宇宙戦艦ヤマト論でうすうす気付いてはいたんだけどさ。ついに自信が確信に変わったぜ。（以下省略）
北京に竪穴式秘密基地こしらえて、地球の転覆狙ってやがるな。
全くトンでもない野郎だ。おいらが歴史の肥溜めに叩き込んでやる。
これは MaoII さんのMsg 4577に対する返信です このメッセージに対する返信を見る

以下は腰巾着さんの返信
nita2さん「宇宙からの侵略者・・・・」 jyoui
(男性/日本の裏側の真中) 1999年5月28日 9時59分
　 「宇宙からの侵略者・・・・」と言うボードが 　 教育現場＞全般の中に立ち上がっています(^^;
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.eb.06.86165&topicid=1043m01 &msgid=7i3l68$nn9$1@m01.yahoo.co.jp&type=date&first=1
これは nita2 さんのMsg 4571に対する返信です

盗聴法成立で＞MaoⅡさん jyoui
(男性/日本の裏側の真中) 1999年5月29日 10時0分
＞これで不良外国人は常時監視され動きが取れないでしょう。
何を寝ぼけた事を言ってるんですか、盗聴法成立で、真っ先に監視下に置かれるのは「MaoⅡ」、あんたではないですか。
ネット上で日本の対外的イメージを破壊し、日本の安全保証政策を台無しにして来た「MaoⅡ」 　 あなたを監視下に置くために法律を作ったのですよ！

以下はjyouiさんか非難された私のメッセージ
それで、質問したいのですが、中国経済が破綻してしまえば日本も含めみんなの利益になると主張されているのですか？・・・・・・、中国をどんなことがあっても駄目な国にしたい、体制や指導者を幼児扱いかボケ老人に見立てたいと思って投稿されているのなら、荒らしているとしか思えません。
いくら言論の自由がある国だからといってもひど過ぎせんか？

Ｎｉｔａ先生もＭａｏさんに＞無意識の内に「荒らし」に成りかねない＞
と注意していましたね。
もうこうなると笑っちゃいますよ。中国の方、心配いりません。
「笑いが一番」
好きなように吠えさせましよう。

Ｎｉｔａ先生は根も葉もない誹謗中傷ではなくて＞想像でない克明な分析なら如何なる事でも適法でしょう＞と私を想像でない克明な分析により犯罪者とするご自分の発言を正当性をまだされているんですよ。しかも準公的場所でね。
貴方なら黙って無視できますか？

Yosi355さんはコソボ空爆になぞらえてもう止めなさいと言われる。
おそらく母も人を憎んでなんになると言うだろう。
妻も息子もそう言う。
私は答える気さえ起きない。もうショックを通り超している。
私は人を憎まない。先生やjyouiiさんが憎いわけではない。
残酷で人を傷つけても平気でおれるあわれな人間がいることが悲しくて涙を流して怒っているだけです。
まだ優しい人間がいること、yosi355さんや若い人たちと一緒に中国を理解しようと一生懸命になっている人間がいることを中国の人に知ってもらいたい。
そのために彼等と戦っている。
例え犯罪者であったとしても、功利的な人間であったとしても、もし私の日中友好に対する姿勢を信頼していただけるのなら、私の行為をわかっていただけませんか。
押し付けているわけではありませんので、念のため。

今月号の「中央公論」の岡崎氏の記事を読みました。
愕然としました。予想はしてましたが、1990年代前半は米国が真剣になり、日本潰しを実行していたみたいですよ！
考えてみれば、世界から見れば、米国は独裁者ですから、その力と意志を読み誤ると、日本なんか潰されますね！
私は、今 　 中国の方々に変に民族主義的になるより、国家、民族の将来を考え、かって50年以上前に日本が失敗した道をたどらない様に、アドバイス(偉そうに！ 　 と言われるかも知れないが)していくべきと考えます。
その方向は、国家、民族のプライドを考えた時、苦い選択かも知れませんが！

＞今、民主運動が活発化すれば、経済の伸張に支障がきたすと考えれば、
＞中国政府はためらい無く弾圧するでしょう。認めたくはありませんが、
＞それが権力者の利権に支障をきたすという事からの行為でなけえば、
＞それもやむ無しかも知れません。天安門事件の報道規制はどちらかなあ・・・
ここに参加されてる民主化を求める中国の方々も、急激な言論報道の自由化には慎重な意見である様に見うけられますが、理由は国民間の色々な意見が出て、混乱するのではないか 　 と言う危惧ですね。
台湾の民主化、言論の自由が実現した時、政府批判の受け皿は「民進党」に集約されていた為に、反政府派も組織化され、統制がとれていた状況があった。・・・のではないか？
今、中国政府は民主派を逮捕しているが、これは、将来の中国の民主化、言論の自由化 が実現した時に、かえって混乱を引き起こす事になるのではないか。・・・と思います。
中国も民主化、言論報道の自由化に向け、社会を訓練しておかないと、返って望ましくない混乱を招聘する様に思えますね！

>「改革・開放」を掲げる一方での、この報道規制。nitaさんは、この中国
>のあり方をどのように捉えてますか？
Road_to_21centuryさんの見識は評価しています。私も概ね同意見です。
微妙な違いは、報道の規制と「改革・開放」は完全に相反するものでは無い
と思っている点かな。「改革・開放」は経済の伸張が主目的で、どちらかと
いうと「自由」などの基本的人権よりも、国造り、国民の福祉を考えた政策
の色合いの方が濃いと思います。
今、民主運動が活発化すれば、経済の伸張に支障がきたすと考えれば、中国
政府はためらい無く弾圧するでしょう。認めたくはありませんが、それが権
力者の利権に支障をきたすという事からの行為でなけえば、それもやむ無し
かも知れません。天安門事件の報道規制はどちらかなあ・・・

>天安門事件が虐殺と非難されるのは死者の数でなく、戦車を出し自動小銃
>を撃ちまくった人民開放軍の非常識さです。
>丸腰のデモ隊に対する武器は、警棒と盾だけで十分です。人民開放軍は自
>慢の人海作戦でデモ隊を追っ払えばよかったのです。
私も概ね異論はありません。ただ、丸腰では無かった事は認識すべきでしょ
うね。西長安街の流血の報を受けた後に柴玲らが武装解除を呼びかけていま
す。また戦車を奪い機銃を乱射する市民も撮影されています。鵜呑みには出
来ませんが、軍側の負傷者は３０００人と発表されています。
それらの検証により当初の虐殺という見方が息を潜め、衝突という見方が定
着したようです。
私もけっして無縁ではなかったので、「あれは虐殺だった」と思っていま
すが、主観が入っていないという自信はありません。
非難したいのは、当時、抗議にも関わらず顔写真入りで日本でのデモを報じ
事件後は虐殺と非難し、訂正する事無く現在は天安門の死者ゼロとするマス
コミの一連の姿勢です。

そろそろ「コラァー爆弾」も止めませんか？！
最近は嵐のMao2の方が「日中関係」について講釈をたれているのに気づいていましたか？
なぜ私がAkasiさんを止める理由がわかりますか？簡単なことです。
Akasiさんが持っている力（パワー・エネルギー）を日中友好に向けて欲しいだけです。
今ははっきり言ってあさっての方向に向きっぱなしです。
日中友好を願っても、やり方（考え方）がいろいろ あるのはしょうがないことです。
私自身、joyuiさんnitaさんと少しずつ考えが違います。
joyuiさんは中共が嫌いですが、私はどちらでもない。極端な話人民のために善政をするのなら中共の独裁でもかまわない。もちろん早く民主主義になればいいと思っていますけどね・・。

マスメディアがマスメディアたる唯一の証とは、やはり、ある組織や国家を監視する事にあるのだと思います。
この原則に当てはめた場合、アメリカやヨーロッパは、その考え方が浸透しているように思います。なんせ、アメリカ大統領を弾劾しようとするぐらいですから。

日本では報道の自由は保証されているが、数々の汚職事件をきっかけとして、情報公開条例がやっと成立されるなど、やっと世界の先進国基準に達しようとしている、実は情けない国なのです。それにより、国民が初めて自国の実態を知る機会をもうけたのですから。

しかし、中国と比べると国民の言論の自由はもちろん、マスメディアから得る政治関係の情報に対して、自由に、そして客観的に討論できる土壌がある事は、この国が民主主義である事の証であると思います。まぁ、色々問題はありますが。でも最後はやはり、自分の知性、経験そして勘がものをいうのではないでしょうか。