日中関係

おっしゃる通り 　 ”見もの” 　 です。

　 明らかな領海侵犯の現行犯なので、徹底的にどこまでも追尾してみたいものですね。


　 ところで、既にシナでは反政府暴動が頻発しています。

　 １０日の報道では、河南省の暴動で２８人の死亡。しかも地方政府は中央に実態隠しのため道路封鎖その他の行動をとっている。

　 中央の威令が地方に及ばなくなっている？

いよいよ、シナの分裂、シナ崩壊が近づいた？

こちらも「見もの」ですよ。

政府の無能ぶりがまたも晒されたってことだな

しかしなんとも恥さらしな…
今回も外務官僚の事なかれ主義

北朝鮮不審船のように自爆でもするしかないか？

日本の領海を侵犯し、国際法に違反して遁走。中共政府当局もこれを「知らない」と誤魔化し続けるようじゃ、１２．５億の「反日」大衆（０．５億人ほどは「反日」とは一線を画すまともな人たちのようなので・・・笑）が黙っていないんじゃないかな。

この事件は、もしかしたら大きな反政府暴動の火種になるんじゃないか。最近、方々で不満が高まっていて、どうも爆発寸前のようだし・・・

もうすぐ日本政府は中国原潜と断定して、詳細な遁走の経緯と厳重抗議の声明を出すと考えられるが、中国の「火種」がどうなるか、見ものだな。



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000869-jij-pol
潜水艦、沖縄西方公海を航行＝不規則な動きも−防空識別圏外で最終判断・防衛庁

　 国籍不明の潜水艦が日本の領海を侵犯した事件で、海上自衛隊の護衛艦２隻と搭載対潜ヘリ、Ｐ３Ｃ哨戒機は１１日も追跡を継続した。防衛庁によると、潜水艦は同日午後、沖縄本島西方の尖閣諸島北側の公海上を航行中という。潜水艦は時折、針路をジグザグに変更するなど不規則な動きも見せている。航空自衛隊も潜水艦を支援する航空機の出現に備え、現場海域上空での警戒監視を強化している。
　 守屋武昌防衛事務次官は１１日の記者会見で「１０日は領海侵犯後、位置的に先島諸島だけでなく、尖閣諸島など大小の島があり、潜水艦の航路によっては再び侵犯する可能性があった。現在は領海内に近づくことなく航行している」と述べた。潜水艦は１１日夜にも日本の防空識別圏（ＡＤＩＺ）を出る可能性がある。
　 同庁によると、日本近海で活動する原子力潜水艦は米、ロシア、中国で、領海侵犯をした国籍不明の潜水艦は、海上自衛隊が潜水艦のスクリュー音（音紋）を分析した結果、中国の「漢（ハン）級」原潜の可能性が高いことが分かっている。１０日は時速約５０キロで航行していたが、１１日はかなり速度を落としている。同庁は潜水艦が日本のＡＤＩＺを出た時点で追跡を打ち切るかどうか最終的な判断を下す方針。 　
（時事通信） - 11月11日19時1分更新

＞この領海は海底地形の形状、海流の性質が複雑だが、これがかなり詳しく調べられてしまっている

上のコメントが、（例の排他的経済水域ではなく）原潜が侵入した日本の領海を指すのなら、私の勘違い。

しかし、日本の領海内について、中国の方が詳しいとなると自民・民主両党が大暴れするだろう。いつ調べられたんだよ。防衛庁始まって以来の失態！、存続に関わる問題だよ。

もともと、コメントをどう思うかという問いだろ？ 　 まぁ、勝手に罵倒するようじゃ相手できんよ。

新聞が一番筋が通っているように感じます。

場所とタイミングが重なり狙いがつかみにくいという点では一流ですね。

＞海底油田を掘ろうとしているところだよ。複雑なところだったら、最初から調査しないだろ。


これが海洋地質の玄人であるあなたの意見？

専門家でなければ導き出せない見解なわけ？

あのね〜、海底調査が海底油田開発のためだけだと本気でおもってるなら、あなたは
かなり平和ボケがすすんでいるんじゃない？

だめだこりゃ

今回の中国軍、原潜の日本領海侵犯は

度重なる台風と新潟中越地震で、日本がどれだけ弱っているか確かめに来たのだ。

頼みのアメリカはイラクで忙しいし、政府と防衛庁は平和ボケの馬鹿ばかり。

ＯＤＡは直ぐに廃止し中国軍の侵略に備えなければならない。・・・と思う。

＞海底地形の形状、海流の性質が複雑だが、これがかなり詳しく調べられてしまっている

海底油田を掘ろうとしているところだよ。複雑なところだったら、最初から調査しないだろ。

この抜粋には載ってない。

中国海軍が自分たちの調査結果を自慢げに書いているサイトがあれば紹介して欲しいが・・・ないだろうなぁ。

あ、松坂が今の所パーフェクトピッチで、日本が３点目を入れた。日米野球をちょっと集中してみよう。

松坂慶子が投げたら色っぽいかな・・・

＞中国への不信感？一般の平和な日本人は中国人は全部いい人だと思ってるんじゃないか。


イクラ何でもそれはもうないでしょう。

一部マスコミ・政党は熱狂的だけど・・

extradvd21が答えないので
沖縄県水産試験場のＨＰからの一部抜粋だ♪

******************************************
沖縄県は、我が国唯一の熱帯〜亜熱帯性海域に点在する島々から構成されており（琉球列島）、その海域は東西・南北と非常に広い。琉球列島沿いの西側海域は中国大陸からの陸水やフィリピン海域から北上してくる黒潮の影響を受けるとともに、東側は太平洋の影響を直接受けているため、その海域の地形的環境や物理・化学的環境も非常に複雑なものとなっている。

extradvd21さんにはたぶんむりです♪

＞＞この領海は海底地形の形状、海流の性質が複雑だが、これがかなり詳しく調べられてしまっている

＞知らない素人はそう思ってしまうかもしれないが、箕輪さんも海洋の素人。海洋調査の知識があれば笑ってしまうコメント。


中国の海底調査は進んでいないと言いたいわけですか？

なんか曖昧すぎてちっともわかんないよ。

海洋地質の専門知識をお持ちのextradvd21さんならもう少し具体的に解説できると思われますが…

＞海底地形開いてみたら？
＞あと海流もね。

↑大笑。

↑プッ…調べられんの〜（嘲笑♪

↑変な言葉使うから笑ったんだよ。

↑なにが？ならなんと？教えて先生。

>それが返って国民不信をあおって
ますます中国への嫌悪感をあおることに
日本政府が早く気づくべき。

それには同感だな。あたしゃ別に日本政府の態度を擁護している訳じゃないけれどね、とにかく事なかれ主義ってぇのはこまるなぁ。

まあ、政府内でも責任をとりたくないんだろうな、だれも。

ただね、むしろあたしとしては一切公表せずに、一気にあの潜水艦を沈めてしまい、口をぬぐっていたらどうなのかな、って気もする。あとは知らぬ存ぜぬで通す。

ばれたら福島瑞穂や狂散頭あたりが騒ぐし、同調する奴が出てくるからね。

でもまあ、ゲームじゃないし、そうは行かないだろう。とにかく一回目は警告、２回目は撃沈というステップが必要かも知れない。前の北朝鮮の工作船みたいに。

中国への不信感？一般の平和な日本人は中国人は全部いい人だと思ってるんじゃないか。

＞海底地形開いてみたら？
＞あと海流もね。

↑大笑。

↑プッ…調べられんの〜（嘲笑♪

↑変な言葉使うから笑ったんだよ。

＞海底地形開いてみたら？
＞あと海流もね。

↑大笑。

↑プッ…調べられんの〜（嘲笑♪

公海上に出てから政府が海上警備行動を発令したことに対して色々批判があるようですが、
今回は
単純に（潜水艦を発見→海上警備行動を発令）に長時間要したと言うよりも、
（潜水艦を発見(中国の原子力潜水艦と判明)→政治的判断→潜水艦が公海上に出る→海上警備行動を発令）
だったのではないかと、私は思います。

中国海軍が今回の日本政府の対応を弱腰と見るかどうかは、私には分かりません。
ただ中国海軍が今回と同様な事を繰り返せば、いずれ重大な結果を招く事になるのは間違いないでしょう。


かつて海洋国家である日本は植民地を求めて大陸に乗り出し「満州は日本の生命線である。」と叫びました。
現在、大陸国家である中国は 資源 を求めて大洋に乗り出しています。
「海洋資源は中国の生命線である。」と叫ぶ声が、中国から聞こえてきてもおかしくない状況です。
（昔の日本と今の中国はとても似た状況であると私は思います。）

かつての日本の関東軍は内地の政府の方針を無視する様な所がありました。国際法も知らない兵隊も大勢
いました。それと同様な事が現在、中国海軍内で起こっているのではないかと心配になりました。


中国政府があくまでもシラを切り続けようとしたならば、それは今回の領海侵犯が一部マスコミによる
「事故だ、故障だ。」と言うような好意的な解説とは異なり、言い訳できないような理由によって起きた
事件だったのだと、私は思います。

＞海底地形開いてみたら？
＞あと海流もね。

↑大笑。

＞＞この領海は海底地形の形状、海流の性質が複雑だが、これがかなり詳しく調べられてしまっている

＞＞知らない素人はそう思ってしまうかもしれないが、箕輪さんも海洋の素人。海洋調査の知識があれば笑ってしまうコメント。

ある程度当たってると思うよ♪
はずれはあんた♪

海底地形開いてみたら？
あと海流もね。

>政府は、中国への不信を増大させたくないから曖昧にしてるんだよ。

それが返って国民不信をあおって
ますます中国への嫌悪感をあおることに
日本政府が早く気づくべき。

もうさんざんあきれてるんだよ。
撃沈するぐらいのぎりぎりの行動を
とれよ！

＞箕輪さんも海洋の素人

ニュース解説員ってのはあらゆる分野で一般人よりは知識を持ち合わせてるという前提で聞いてたんだけどちがうのかぁ…

で、、、、あなたは玄人なわけね？

過去レスのぞいてみたけど、とてもそのようにはちょっと……

>海洋調査の知識があれば笑ってしまうコメント。

ああ〜、失礼だが君は海洋調査の専門家なのかな。どの程度調べられているのか、どのくらいを日本側が調べているのか、軍事的な意味合いもあり公表されているはずがないがね。

ただ、地形的に海底の形が入り組んでいて潜水しながら通行する通路やそれを感知する方法などはかなり前から少なくとも米国は熟知しているだろう。中国側がその裏をかけるとはちょっと思えないけれどね。

>「国益」？「毅然」？こんな形容詞をつけんでもええやろ

確信犯に対してはこんな形容詞は必要だろうな。少なくとも潜っていたのは何かの事情があったのだろう、日本を対象にしているわけではない、軍部の暴走を中国政府も困っているのです式のコメントで済ませるのが国益かね。

国籍は特定出来るよ。ただ、日本のいつもの事なかれ主義で故意に特定しないだけだ。そんな日本の対応が問題にされるだろうけれどね、特定が出来ていないなど（細田官房長官が潜っているので特定出来ないとこれまた馬鹿なことを言っていた）あり得無いんだよ。各国が特定されない潜水艦の開発にしのぎを削っている。

仮説じゃないんだが、日本の事なかれ主義で曖昧にしているだけだわな。

政府は、中国への不信を増大させたくないから曖昧にしてるんだよ。

＞この領海は海底地形の形状、海流の性質が複雑だが、これがかなり詳しく調べられてしまっている

知らない素人はそう思ってしまうかもしれないが、箕輪さんも海洋の素人。海洋調査の知識があれば笑ってしまうコメント。


＞国益を踏まえた毅然とした態度が必要です。

「国益」？「毅然」？こんな形容詞をつけんでもええやろ。人の庭を勝手に通ったら、怒る。当たり前の抗議をすればよい。解説するまでもないコメント。
それよりも、潜水艦の国籍が特定できるのか？ 　 中国のように決めつけて報道しているが、結局、特定できずに終われば、国民に中国への不信を根拠なくイタズラに増長するだけ。もし韓国や他国の潜水艦だったらどうするのか？ 　 オウムの長野サリン事件もそうだが、一般向けの報道は表現に慎重であるべき。詳しい仮説などは、鵜呑みにしない人向けの専門誌でやれ。


＞最も重要なのは日本として海洋戦略を確立させること

「海洋戦略？」戦略がないように批判してこと自体、的はずれ。サッカーを知らないファンが、日本代表ジーコ監督に「戦術がない」と批判しているのと同レベル。

対日上陸作戦のシュミレ−ションをしている事を直視しなければならない 　 ロシアは冷戦時よりも現在の方が 　 領空侵犯に近い事をしている 　 ２日に１回ペ−スだ

中国は対日戦争を想定して軍事行動している。

脳天気な日本政府はＯＤＡ（国民の血税）と称して中国軍に金をやっている。

ただちにＯＤＡを中止し、対中戦争に備えないと

何億という中華人民軍が、日本列島に攻め入ってくるだろう！

そしてその重みで・・・日本沈没してしまう・・・

かってスウェーデンは、領海内に侵入して来た核所有軍事大国ソ連の潜水艦を完膚なきまでに爆雷攻撃。

命辛々逃げ延びたソ連海軍側も、一言の抗議も威嚇も出来ず、だんまりで終り。

潜行状態での他国領海侵入はそれほどの重大侵略行為なのです。

今度侵入したら、遠慮無くＰ３−Ｃ対潜哨戒機の搭載魚雷攻撃をお見舞いするべし。

潜行中の潜水艦が他国領海内で撃沈されても、一切抗議は通らないのが国際常識。

生前の所業や、それによる悪影響、自殺という行為など、多くの日本人にとって色々と思うところもあることでしょう。

ただ、一人の人間の死ということに対しては、憤りの思いを抑え、哀悼の気持ちを持ちたいものです。

死んだ人にまで、唾を吐き掛け、亡骸を汚し、関係の無い末代まで尊厳を傷つけるのは、それこそヤツらの本性です。

日本人として、死に対してだけは、優しさを持ちたいものです。


ただ、生前の行いについては、しっかりと言うべきことを言い、正すべきところを正さねばならないことは、いうまでもありません。

＞どちらのコメントも的を射ていない。


俺は箕輪さんの解説は的確だと思ってたけど

具体的にあなた様のご意見拝聴させていただけませんか？

どちらのコメントも的を射ていない。

元利均等でも 　 元金均等でも 　 何でも良いから返済を要求した方が賢明だ 　 時間はあまり無いように思える 　 対中政策は完全に失敗だ 　 同じ様な顔してるとか 　 漢字文化だとか 　 そんな事にダマされてはならないのだ 　 相手はただの野蛮人なのだ

フジ 　 NEWS JAPAN
2004/11/10 箕輪解説員のコメント
「この領海は海底地形の形状、海流の性質が複雑だが、これがかなり詳しく調べられ
てしまっている」
「領海は国の政治が行き渡る限界。国籍が特定された場合は、国益を踏まえた毅然と
した態度が必要です。」
「最も重要なのは日本として海洋戦略を確立させること」


テレ朝報道ステーション
2004/11/10 加藤解説者の支那原潜領海侵犯へのコメント
「潜っていたのは、何か事情があったんだろう」
「あくまで台湾問題で、日本に対する敵対行動ではないんです」
「これは軍部の暴走で、中国政府も困っているはずです」

・・・おとなしく死んでろ

つうか

おまえは

なにが

いいたいのだ？？？

この馬鹿女のでっちあげに怒った靖国の御霊に呪われたのならなお嬉しい♪

クソ女は成仏などせずに彷徨い続けてくれることを祈りたいです♪

自殺者はその行為を延々と繰り返すといいますがそうであってほしいｐ＾＾ｑ

自分から支那チクだと名乗れるわけないです♪

ただでさえあんな馬鹿は袋叩きにされるのに♪

海上警備行動の発令が、潜水艦が領海内に入ってから約三時間後というのは確かに遅いわな。反省してチョ。
しかし、中国政府は今回の件に関し「問題でない事を問題にしている」 　 とコメントしている。侵犯が問題じゃないと？よく平気で発言できるよネ。全世界の人が笑ってるでしょう。 　 恥ずかしすぎるよね。
「盗人猛々しい」は中国政府の御箱？そんなレッテルはられないようにしてね！

彼女と共に、南京大虐殺など、自虐プロパガンダを吹聴してきた朝日、毎日、ＮＨＫなどのマスコミは、アイリスチャンの自殺を、どう言って報道するののだろうか？

かけがえのない、惜しい人を失ったと悲しんでいるのでしょうか？

いい加減にしろ！
診察をもらったら、お命を救うのに〜

＞私は日本人で、支那人ではないので、彼女が生前にしていたことへの
＞賛否は抜きにして、冥福を祈ります。
＞日本人は支那人のように死者に鞭打つことはしませんので。

こういう 　 明らかに悪質な奴には

死んだ後でも 　 皆で石をぶつけましょう

支那のプロパガンダ書レイプオブナンキンの著者がアメリカで自殺したそうな。

私は日本人で、支那人ではないので、彼女が生前にしていたことへの賛否は抜きにして、冥福を祈ります。
　 日本人は支那人のように死者に鞭打つことはしませんので。