日中関係

＞そもそも何故、重慶や済南に日本軍がいたのか？
中国を一方的に批判する人たちは、この原点に目をそらしているのではないでしょうか。

　 戦争だったからでしょう？ 　 他に何か理由がありましたでしょうか？
　 で、逆にお聞きしますが「だからどうしたのですか」？ 　 戦争だから人が死ぬ、殺される、残虐な目に遭う、都市が破壊される。当たり前じゃないですか。
　 だから戦争を無くそうとしているのであって、戦争→殺人と破壊、ということは否定できない事実です。殺人も略奪も虐殺も破壊もない戦争なんて、この世にありませんよ？

　 戦争に関するあらゆる国家間の問題は、すでに解決しております。ゆえに、蒸し返すことが「火のないところに煙を立てている」行為だと思うのですがいかがですか？

倭寇のことかな？

前期倭寇は元寇に際して元軍とその支配下にあった高麗軍によって
住民を虐殺された、対馬・壱岐・松浦などの住民が中心．後期倭寇は
明の海禁政策に反対する中国や朝鮮の商人たちが日本人の格好を真似
たものだよ．

中国の歴史書にそう書かれてる．

>日本軍による６０年間余りの中国へ連続した残虐非道な侵略が
>事実であった！

戦争だろ？ 停戦できなかった日中双方の責任だよ．

その１試合の捏造が本当であったとして

なぜ５試合すべての試合であの

基地外反日応援になるのか説明しろ。

このボケ。

別の試合はどうなるの？

しかもあんな反日が広まる中でそれをやったのが日本人だとしたらどんな気持ちでやったんでしょうね。

＞彼らは、純粋にサッカーが大好きで
＞我々に勝敗に関係なく、すばらしプ
＞レイを披露してくれた。

生憎、ニュース番組でした模様を見ていませんが、きっとそうだったのだと思います。

そうであればこそ、日本側に、開催地への配慮があってもよかったのではないでしょうか。

アウェーで臨む以上、開催地に対する一定の経緯や配慮を示してこそ、一流のスポーツ選手であり、観戦者なのではないでしょうか。

選手やサポーターが、重慶、済南で、日本の犠牲になった人たちに献花するといったことだけでも、もっと違った展開になったはずです。

北京での決勝までに、まだ2日あります。
サッカーを通じて、日中の友好が深まるよう、5分でもいいので、選手、サポーターが盧溝橋を訪問してはどうかと思います。

のだが、君の父親は、本当の父親ではないそうだ・・・

何でも、君の父親は若い頃も貧乏だったそうで、生活を維持するため、

君の母は毎晩街頭で立ちんぼをしていたらしい・・・

「遊んでかない？」そう見知らぬ男性に話しかける日々・・・

虚しかったのだと思う・・・

その様なある日、君の母親はヤクザ風の男に恋してしまった。

まるで君の母親の心の傷を癒すよう、彼は君の母親に優しくした・・・

そして、君の母親はたちまちその虜となった・・・

その様なかりそめの蜜月が続く日々、君が産まれたわけだ・・・

しかし、それから彼の態度は一変した・・・

"ガキなんかつくりやがって！何でガキなんかつくんだ！"

毎晩君の母親は怒鳴りつけられ、言葉には言い表せないほどの暴行を受けた・・・

心身とも傷ついた君の母親は、幼い君を連れて彼と別れることを決意した・・・

しかし相手はヤクザ、殺されるかも知れないと思った君の母は、

"彼が眠ってる間に・・・"という、深夜の凶行に及んだわけだ・・・

彼はあっけなく絶命した。

そして、その血だらけの姿のまま、君の母親は君を抱いて亭主の元に戻ったわけだ・・・

それからの日々は君も記憶するところだろう・・・

可哀想に・・・

君が歪んでしまうのに無理はないが、強く生きるんだぞ。

おいおい貴方がどれほど歴史を勉強しているか知らないがサッカーの試合に日中戦争の歴史を言ってどうなるの？又今までの歴史で戦争は、この前の戦争だけなあ？中国は、他国を戦争したことが無かったか？モンゴル人殺してないか？朝鮮半島侵略してないか？あくまでもスポーツ観戦で、教育の無い中国人が馬鹿してる此れがスポーツ開催国として相応しい国かどうか、世界中の人々に問いかけて
次のオリンピック此れじゃ危なくて派遣
できないのでは。

長崎無差別虐殺じゃないのかな？


しかも偽日本兵がやった事は
日本人攻められるよりは逆の効果を発揮しないとおかしいはず。

もともとのネタが、人から聞いた、程度の話なわけね。

中国人が自らの行為を正当化するための嘘である可能性もあるので、
現状で、事実であることを前提にしているかのような発言は、どうかと思いますがね。

それをいえるの？

よっぽど中国人の賊に日本人が襲われていませんか？？？
そのレベルだと大量にありすぎてかききれないよ（恐


倭寇の親分だった中国人の資本家2人を逮捕したのは当時の中国の警察当局だよ


第一その海賊って本当に親分は日本人なの？

その程度じゃ反論にもなってないよ
長崎無差別虐殺だけじゃなく
歴史上どれだけ繰り返してきたか分かってる？

>日本軍による６０年間余りの中国へ連続した残虐非道な侵略が事実であった！

jptmd2004さん、いいかげんな書き込みしないでくださいね。
かってに、60年間余りとか書き込まないでください。
いいかげんな嘘はすぐにばれますよ。
60年間って何のことでしょう。
南京大虐殺で100万人が虐殺されたという中国人の捏造の主張によく似ていますね。

>事実をしっかりと受け止めたほうがよい！
これは歴史問題を解決するための早道だよ！

jptmd2004さんこそ、事実をしっかり受け止めて、嘘を書き込まないようにしてください。
あなたの妄想や空想は、日中両国のためになりません。

>一部の日本人の、一貫性のない態度が問題視されている。

一部の中国人の捏造が、問題視されていますね。

火の無いところに煙は立たない、といいます。

今回の問題を、中国共産党の反日教育や、ネットでの書き込みのせいにする人がいますが、なにも問題のないところで、ここまで大きなうねりになるのでしょうか？

そもそも何故、重慶や済南に日本軍がいたのか？
中国を一方的に批判する人たちは、この原点に目をそらしているのではないでしょうか。

どっちが鉄砲を先に打ったというような論争と一緒で証明することが不可能ということがわかっていての質問と思いますが、走り回った日本人が誰かも含めて知りません。友人は上海にいて誰に聞いたかも知りませんが、現地の日本人の話のようです。
あのブーイングが突然起こったのではなく、仕掛けられたかもしれないけど、馬鹿な日本人が日の丸背にして走ったという話があるので、紹介したまでです。さもあらんと思いますが、証明できないは話は事実ではないと言い切るほどこの掲示板は野暮ではないのでしょう。仄聞したまでです。

＞日本のODAは、相手に恩を着せる性質のものではありません。

　 そうですね。全くその通りです。
　 しかし、ODAというのは友好のシンボルと言うのであれば、当然中国の方々はODAに対し感謝をすべきですよね？
　 だって友好ですもん。互いに手を取り、過去を流し、援助を行った国には感謝しましょうよ。当たり前じゃないですか。
　 恩を着せる性質のものでなくとも、恩と思うのは当然のこと。それが礼節というものじゃないですか。施しを受けて平然としているなどというのは、厚顔無恥か愚劣な自尊心の塊としか取られないと思いませんか？
　 日本人同士なら、どんな目で見られることでしょうね。ご意見をお待ちしております。

>そもそもは日本が過去をきちんと清算してこなかったからこそ

それは違うね。
日本は日中国交正常化にあたり、正式に政府が中国共産党政府に過去のことについて謝罪し、きちんと清算してきている。
そのことは中国共産党政府も了解済みだ。
もう済んだことなのだ。
それをいまだに50年以上も前のことを持ち出して、ごたごた騒ぎ立てる中国が悪いのです。

>>過去の問題から目をそらし、他の国も犯罪的な行為があった、などとして、日本の戦争責任から論点をすりかえている書き込みが目立ちます。 <<

それも違うね。
あなたの発言は、日本の左翼勢力の考えに合い通じるものがありますが、
過去の問題から目をそらしてはいないからこそ、日本は莫大なお金を中国に援助してやっているのではないですか。
戦争責任といわれますが、戦争は当事者みんなが悪いのです。
あなたは勝てば官軍、負ければ賊軍というような古いものさしで考えているから、ことさら日本の戦争責任ばかり強調するのです。
敗戦国である日本は、してもいないことまで捏造されて、戦勝国から責任を追及されています。
あなたも、そのような誤った考えにのせられて、戦争の本質を見失わないでください。

考えてみてよ。今大会の選手はものの１０年前まで、サッカーが大好きな少年でだった。戦争になんの関係もない。１０年前といえば、９０年代でしょう。日本も中国も今よりずっと良好な関係
のころのサッカー少年が一生懸命練習して、血のにじむ努力をしてやっとの思いで夢の舞台に立ってる。
その晴れの舞台になんで、政治だの領土だのアンチ日本だのあるの？
今大会全ての国の選手に対して、申し訳ないと思えないかい？
少年サッカー大会じゃ、こんなブーイングしないでしょう。中国でも。
でもその少年が１０年もたてば、今の選手のようになる。
彼らは、純粋にサッカーが大好きで、我々に勝敗に関係なく、すばらしプレイを披露してくれた。彼らが、観客に暴言や無礼をしたかい？
だから、今回のこの騒動を当の中国の方が「サッカーブーイングなんかどうでもよい」と簡単にいわないで欲しい。
ブーイングなら、まだしも、帰る選手のバスに罵声、中指立て、ボトルなげ、唾はき、いくらなんでもやりすぎだ。
選手は国や人種に関係なく、みんなヒーローだよ。
中国の改善を強く要望する日本人がいるのは、十分理解できるでしょう。

それは、申し訳なかった！

＞長崎無差別虐殺などに対して 　 するべきことをしてからいえば多少は相手にされるかもね。 ＜＜＜


明朝、
浙江省において、日本海賊による中国人の殺害がどうなっているか？

これも、歴史書に書かれている。

日本軍による６０年間余りの中国へ連続した残虐非道な侵略が事実であった！

事実をしっかりと受け止めたほうがよい！
これは歴史問題を解決するための早道だよ！

一部の日本人の、一貫性のない態度が問題視されている。

ま 　 しかたないよね


あの行状では



世界3大スポーツである 　 F-1 　 五輪 　 サッカーＷ杯のうち 　 ２つも行なえる国じゃなかったってことだな

中国人にこれを見せ付けて聞いてやろう

保存保存

侵略合戦を仕掛けた時点で
中国の討伐論で行くと
絶滅させられていても当然の筈なんですけどね

勝手な作り話ですよ
わめいているのは阿Q達のね

＞そもそもは日本が過去をきちんと清算してこなかったからこそ、今、中国の方々から非難されているのではないでしょうか。

　 戦時責任はすでに終結していると、何人の方がここで論拠を上げて発言しましたでしょうか。
　 それらに対する根拠ある反論がない限り、貴方の発言は失礼ながら妄言に等しいものです。

　 そうなると二言目には靖国神社が・・・となるわけですが、これについてはもうはっきり申し上げましょうか。

　 「気にしないで下さい。内政干渉です」

発展目覚しい上海の浦東地域ですが、浦東地域と上海中心をを結ぶ橋は、日本のODAで建設されました。
上海の発展（最近では夏場の電力不足の問題もありますが）には日本のODAが貢献しています。
上海事変でも日本軍が多大な被害を与えましたが、こうした今日の上海の発展にODAが貢献している姿こそ、日中友好のシンボルなのではないか、と私は思うのです。
日本のODAは、相手に恩を着せる性質のものではありません。

まず、あなたの友達の言っていることが、事実であることを証明してもらえませんか？

もっと世界情勢や国土情報を勉強したら？
もっとも 　 それすら無理なほど‘おバカ’なんでしょうけど（大爆笑）

国際機関では 　 しっかり‘日本領’と明記されてる尖閣諸島を
自国の領土だと言い張るなんて 　 やっぱ無知な人間としか言いようが無い。
そんなに自国だと主張するなら 　 きちんと国際機関に申し立てするべきだよね。
そんな考えすら思いつかない低俗なのか
それとも 　 他国のように侵略して奪い取る野蛮な行動に出るのか…
ま 　 いずれにしろ 　 そこまで日本を忌み嫌うなら中国に帰化したら？

日本は中国に返さなくてもいいよ♪て金！
なんぼ援助してるか、あいつら知ってるんか？

＞しまいには腹が立って売り言葉に
＞買い言葉になるだけ

この点については、わたしも全く同じ意見です。
中国の人たちを差別的な雑言で罵倒するだけの書き込みが目に余ります。
こうした書き込みをすることで、日中関係が良くなるのでしょうか。とても残念です。

しかし、
＞アジアサッカーの問題から議論を始め
＞ても、すぐに論点をすり替えて、過去
＞の歴史の話に持っていく
とありますが、そもそもは日本が過去をきちんと清算してこなかったからこそ、今、中国の方々から非難されているのではないでしょうか。
むしろ、過去の問題から目をそらし、他の国も犯罪的な行為があった、などとして、日本の戦争責任から論点をすりかえている書き込みが目立ちます。

１６２８年 　 清による内モンゴル侵略
１６２７年 　 清による朝鮮侵略
１６８３年 　 清による台湾侵略
１６９０年 　 清による外モンゴル侵略
１７１８年 　 清によるチベット侵略
１７５７年 　 清によるウイグル侵略
１９１７年 　 中華民国による第一次チベット侵略
１９３２年 　 中華民国による第二次チベット侵略
１９４９年 　 中国によるウイグル侵略 （現在進行形）
１９５０年 　 中国によるチベット侵略 （現在進行形）
１９７４年 　 中国による西沙諸島侵攻 （現在進行形）
１９７５年 　 中国によるカンボジア侵攻
１９７９年 　 中国によるベトナム侵攻

中国は、これらの侵略に対する謝罪と賠償は行なったのか？

横から失礼します．

>政治要因が絡んでしまって、戦争賠償の要求を放棄してしまったかもしれんが、戦場は中国で、被害者は中国国民だった！
>貴方はこの恩を被っていないのか？
>相手が損害賠償を放棄したからで、良識を持っていれば、黙って還すのだろう？

日本は中国（主に満州）に残した資産の権利を放棄しています．
中国が放棄した賠償金と，日本が放棄した資産価値の金額を比べ
ると，日本が放棄した金額の方が大きいのです．中国はこのことを
知っていたので，両方チャラを申し出たんですよ．

日本と中国は戦争してたんだから，日本人に殺された中国人が
いるのは当たり前じゃないでしょうか．

１２億の人口の中国がアメリカや日本を抜くのであれば地球規模の環境破壊で人類自身の存亡の危機
地球を守るのであるなら関わらない事
自然淘汰される民族はチャンコロとチョンである
貧富の差という時眼爆弾が爆発するのは時間の問題
アフリカはヨーロッパ諸国が責任も持って処理すればいい
日本は東アジアの国とは出来るだけ関わらずノラりクラり交わせばいいのじゃ
海上封鎖して一切難民の侵入を許さない事が大切なのじゃ

自国のスタジアムでもないのに我が物顔で走り回った一部のファンに民度の低い中国人が因縁をつけたという構図のようです。道徳的にとか法律的にとかいう問題ではないので、始末が悪い。外に出たらすべてが敵だという思いで行動すべしということかな。
甲子園球場の阪神ファンの中でジャイアンツの帽子をかぶって、読売の旗を振るようなものかな。

喧嘩を仕掛ける示威行為のようなもので、気に障ることをしただけなのでは・・・・
わざとかどうか知らないけど。

それより、こういう問題に火をつけるメディアの態度が気になります。

中国人が日本などすぐ追い越せると思っていたのに意外と上手くいかないというような中で反日感情を燃え立たせるなど、当然で、メディアが侵略戦争まで持ち出す必要はないと思う。
いまの中国の若者の一部はどうか知らないが、ほとんどおじいちゃんの時代の戦争など興味がない。それより今をどう刈り取るかという意識が強い。競争心の強さとプライドは辟易する。
そんな連中は日本を追い越し一番になることを本気で考えている。こういう反日運動のほうが怖い。奥地に住む野蛮人を不和雷同させて数万人のデモや暴動を中国の都会人は平気でやっている。
メディアは尖閣列島やフセインから中国要人が利権を買っていたことなどもっと追求しなければならないことがたくさんあるはず。エネルギー利権や領土侵害をもっと本気で取り上げることがメディアの責任だと思う。スポーツで不愉快などという話は引いてしまう人がいるだけで本格的な反中国世論にならない。国際社会を味方につけて中国を封じ込めるべきでは・・・

民主党も抗議しろと言っていたのは知りませんでした。みんな馬鹿だね。尖閣列島周辺に艦隊を派遣できないくせにファンの態度が悪い程度で政府が抗議するなど。怖いことは避けといてね。
そんな抗議をするくらいなら、アルジェリアで石油利権の一つでも確保して来い。
日本がもたついている間に石油メジャーは中国にできることになる。金があってもエネルギーが確保できなければ戦争もできない。

そう、それがチャイナの本質。

「ODAがなければ、中日友好がありえない」

とは恐れ入る。

毒ガスでも地雷でもどちらを中国人が主張するの良いけど

億に遥かに届かない
死者を騒ぐ国が中国

歴史上中国や朝鮮から持ち込まれた
あらゆる日本島に本来存在しない病気で
既に億ではきかない同胞を殺されているのが日本

現状も何千人かは毎年死んでいますよね？


中国人って頭がおかしい人が大半ですよね
もっと大量に酷い頃仕方をしておいて
自分たちの被害だけ主張して。

日本語を正しく使ってください


そして侵略民に侵略者と言われたくないのかといわれれば
ある程度そうですね

そもそも誰がどこの先住民だったのでしょうか？
侵略民から土地を取り返すことは侵略とは言わないよね？

長崎無差別虐殺などを謝罪したら？

君たちは文句を言うことを
既に自分たち自身で繰り返し行っているよね？いい加減にしろよ
人道上の概念から見たクズ！（一般的な中国人）

そして婆さんは女で一つで親父を育てたんだ！
その苦労がお前にわかるか！

って、その辺の男とやって妊娠して子供を生んでしまった婆さんの言い訳だったりして。
そんな風に脚色すれば、婆さんも父なしの子供も少しはましな気分になれる。

中国の反日感情なんて所詮その程度のもんだろ。
現状の不満のはけ口に利用しているに過ぎぬ。
まともに相手する必要ナシ。

どうして韓国と中国だけなの？

よりによって帝国内での責任も強い人種の国なのに


それと歴史上自分達が行ったことはどうなのよ？



自分の記憶力が非人道的にない人間が
自分に不都合な事だけをわすれて
都合の良い部分だけを記憶して 　 三国人取締り令にひっかかるような蛮行を行う時に
自分と他人が同じ能力 　 同じ性質だと思うことがあるらしいが

中国人は世界的に指摘されているように
正常とは呼びがたい問題を大量にかかえているのが実態で
全員が君たちと同じような程度の人間性ではないよ

サッカーブーイングがなくても、
貴方はアンチ日本だ！

サッカーブーイングなんかしてもよいから、空き缶を日本人に投げつけるのは止めなさいな！

日本人に、
嫌われたくなければ、良識を持つことだな！

良識がないと自ら主張するjptmd2004さん。

がんばって、良識を身に付けてください。！

＞ODAは無償と有償がある。一国の発展にはお金が必要で役立つ。

ODAがなければ、中日友好がありえないし、
今まで、これからも日本の為に何倍も返還され、されようとしているのだ！

ODAは、両国に相互に利益を齎すもので、
賠償ならば、日本にとっては他だの負担だ。
理解できるか？


jptmd2004くん、結局は、中国は金が欲しいだけなんだろ。。ヽ(´・｀)ノ フッ・・・(笑)

でも、実物のロボットの先行者には、その動きは無理でしょう。
ロボットも日本に助けてもらわないとまともに動かない中国先端技術といったところでしょうか。

(^^)v

自省というか、無理ですよ。謙虚さがないとことか、あーゆーとこで愚行するのが中国らしさじゃないですか。中国人は中国人。