日中関係

支那の言い訳など聞く耳持つ人はいないでしょう。

＞先進国と中国の民度の差を端的に表す話を自分から作るとは（冷笑）

いいか。
先進国は先進国でよく、
中国は最終的には持っている力でやって行くしかない。
分かるか。

＞台湾に野毛れた蒋介石軍の笑い話としか思えない実話と同レベルですな！

こんなこと言ってさ。
現実問題の解決に役立つと思っているの？

現実から、目を背いては駄目といっているんだ。

貴方は、
漫画を読みすぎたのではないか？
（嘲笑）

と言うのではないかな。

現在先進国と呼ばれる地域が過去に辿ってきた道を考えてご覧。

決して中国だけを批判できるものではない。

そこで我々先進国に住む先達として出来ることといえば、悪戯に批判することではなく、

同じ轍を踏まぬよう助言・助力することではないのかな。

先進国と中国の民度の差を端的に表す話を自分から作るとは（冷笑）
台湾に野毛れた蒋介石軍の笑い話としか思えない実話と同レベルですな！

ハッキリとした現実問題として、チベットの自然と経済とのバランスを保ち、
伝統の保全まで、考慮して、開発指導、協力と言った事が出来るノウハウと技術力経済力を中国が持っているとでも主張できるのか？

自分の国の自然すら回復できず、下手すれば、ではなく、
首都までも砂漠に飲まれてしまう状況なのに、ろくな対策さえも実行していない上に、
緑化に対する海外の善意を食い物にするようなことを野放しにしている事を、一体どう考えているのだ？

これ自体、真の意味での国家の信用に関わりが出てくる問題ではないのか？
中国人だから、当然の事、黄帝廟は知っていよう！
中国でも本気を出せばあれくらいの、自然保持は出来るという証明だろう。

しかるに、現実は、飲み水まで、おかしくしている事態の様ではないか！
子供の粉ミルクに置いては、何を遣っている？
日本でも以前、ヒ素ミルク事件とかはあったが、此はミスによるもので、悪意にある者ではない。

儒教とか言いながら、「桃下の冠、瓜畑の靴」、此すら論外としている。
酔っぱらいの戯言ではあるが、その戯言にまともに反論してみろ！

横から！

＞経済をとればチベット人からわ伝統が失われるのかね？

農奴制⇒奴隷制の伝統の復帰でも？

それとも人権っていうの？


＞ふむ

ボケ爺？
（ＪＫｗ）

国家としての統治者皇帝に対し、その精神的指導者としてのダライやパンチェン

というのが歴史書にも記述されとる。

台湾でATMにレンガ投げつけて、反動で帰ってきたレンガに頭をぶつけた台湾人ですか？

＞徐々に裕福になり経済かそれとも伝統かで悩んでいるのが一般的なチベット人の本音でしょうが、

アホの典型だな、経済？裕福？アホか！
そんな芸当なら、中国より別の国に遙かに、
そう、お話にならないくらいに、経験を積み、伝統をどうするか、考えさせる指導と協力が出来る国が、山ほど有る。
中国何ざ、不要！
此は絶対の事実！
中国である必要など、欠片もない。

＞それを中国崩壊の政治的道具に用いようとする外野は、ゲス以外の何者でもありませんね。

本当に、中華馬鹿、偽善者、ゲスが自分と比べたら聖者と言える者をゲスと言っている。

１００年前の、スープで顔洗って出直してきたら？

＞徐々に裕福になり経済かそれとも伝統かで悩んでいるのが一般的なチベット人の本音でしょうが、

それを中国崩壊の政治的道具に用いようとする外野は、ゲス以外の何者でもありませんね。
＜

おしゃったとおりです！
有り難うございます！

＞徐々に裕福になり経済かそれとも伝統かで悩んでいるのが一般的なチベット人の本音でしょうが、



経済か伝統かだって？

経済をとればチベット人からわ伝統が失われるのかね？



ふむ

徐々に裕福になり経済かそれとも伝統かで悩んでいるのが一般的なチベット人の本音でしょうが、

それを中国崩壊の政治的道具に用いようとする外野は、ゲス以外の何者でもありませんね。

＞よく言ってくれました。
中央政府は、無理に独立による「大チベット王国の設立」より、平和に暮らそうじゃないかって、
前から言っていると思っていますが。 ＞

本当に、端から見ていて虫ずが走る偽善者だね！
それ以外評する事が出来ない。

＞＞ダライラマさんでさえ、
＞＞最近、独立を望むとはっきりいわないらしい。
＞＞一体どういうことやら。

＞ダライラマは独立より平和を望んでいると思います。
＞チベットの独立を訴えることによって、チベットにいるチベット人が苦難を受けられるのは本意ではないからです。
＞もちろんチベットの独立は諦めていないと思います。

よく言ってくれました。
中央政府は、無理に独立による「大チベット王国の設立」より、平和に暮らそうじゃないかって、
前から言っていると思っていますが。

＞ダライラマさんでさえ、
＞最近、独立を望むとはっきりいわないらしい。
＞一体どういうことやら。

ダライラマは独立より平和を望んでいると思います。
チベットの独立を訴えることによって、チベットにいるチベット人が苦難を受けられるのは本意ではないからです。
もちろんチベットの独立は諦めていないと思います。

総理に頼み込まれ、私人として動きやすい立場の山崎と拉致議連の平沢は、

いざとなれば小泉に黙殺されてしまい可哀想に、と思っていることだと思う・・・やっぱり。

＞圧力が凄いんじゃないんですか？

圧力って？
中国が大きくなりすぎて怖くなったのか？
その気持ちは理解できる。

＞いまや、中華自大主義の価値観で、
　 中国人が世界でわがまま、横暴の様に、
　 成りつつあると言う事を、誇らしく述べて 　 いる中国人と言う訳でしょうな。

貴方の勘違いではないか？
過去より今の中国が良くなっている事実を無視してはいけないと思わないか？

今の中国は色な面において軌道修正最中で、よりよくなるのに時間がかかるのではないか？

今の中国が過去より、大部良くなりつつある。
違う？

＞良く、考えたらどうか。
　 中華人民共和国は世界の災厄にも成るだろうと言う事を。

事実無根でものことをいうの、止めたらどうか。

日本の価値観が確立されているか。
飴ちゃんに追随する日本政府の価値観がどう思う？

飴ちゃんがイラクへの侵略者で、日本がその侵略に加担している。
これこそ、イラク人民の災厄にも、既になったのではないか？
賛否両論だが、
少なくとも、日本国民の５０％前後が私と同意見だと思うが。

　 圧力が凄いんじゃないんですか？

　 いまや、中華自大主義の価値観で、
　 中国人が世界でわがまま、横暴の様に、
　 成りつつあると言う事を、誇らしく述べて 　 いる中国人と言う訳でしょうな。

　 良く、考えたらどうか。
　 中華人民共和国は世界の災厄にも成るだろうと言う事を。

＞
奴は中国人とは思えない。なぜなら奴は日本人の狗のこと俺が知っているもん。名前はワンちゃん
＜

なるほど。
？

ダライラマさんでさえ、
最近、独立を望むとはっきりいわないらしい。

一体どういうことやら。
（ｗ）

>１ 　 条約により許された干渉

２ 　 国際法違反への対抗措置

３ 　 外交的保護権に基づく干渉

４ 　 自衛権に基づく対抗措置

５ 　 平和や安全の侵害への対抗措置

６ 　 人権侵害から人民を救済する措置
<

そうですね！

奴は中国人とは思えない。なぜなら奴は日本人の狗のこと俺が知っているもん。名前はワンちゃん

１ 　 条約により許された干渉

２ 　 国際法違反への対抗措置

３ 　 外交的保護権に基づく干渉

４ 　 自衛権に基づく対抗措置

５ 　 平和や安全の侵害への対抗措置

６ 　 人権侵害から人民を救済する措置


さらにイラク攻撃の根拠にもなった「内政に干渉する義務を負うもの」については↓

「国連加盟国政府は国内市民の生命、自由、基本的人権を保護する義務があり、
　 この義務を果たせない場合、あるいは義務を果たす意志がない場合には、国
　 際社会が対象国に介入する責任を負う」

http://www.foreignaffairsj.co.jp/PR_Lee_Slau.htm

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大辞林（国語辞典）より
【内政干渉】
他国が、ある国の内政問題に【強制】的に介入し、主権を侵害すること。

【強制】
力によって他人を従わせること。むりじい。
「労働を―する」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


①
「慎重な対処」って 　
アドバイス程度で、【強制】ではない。

http://www.ocac.gov.tw/japan/jpnewsxxx/news/2004/2004-1/0401-1.htm

②
【。。。考えるべきことだ】

アドバイス程度で、【強制】ではない。

【小泉首相の靖国神社参拝について「日中両国が共通点を見いだすことができないのは遺憾。いかに解決するかは日本政府がまず考えるべきことだ」と述べた。 】
http://www.asahi.com/politics/update/0421/008.html

③
【担当特別調整官の任命】 　 強制施行に当たり、【内政干渉】となる。

【米国が西蔵（チベット）担当特別調整官の任命を計画しているとの報道について談話を発表した。】
http://fpj.peopledaily.com.cn/2001/05/18/jp20010518_5664.html

中国国内の反日感情を、そのまま日本に持ち込んだ武。

今の中共政府は、自分達への批判をかわす為、必死になって反日血活動を行なっているのは明らかなのだが、しかし、中国国内の事情など、我々には関係ないところであり、むしろ中共が滅びた方が、日本にとっては有益なのであって、中共の主張をそのまま日本に持ち込むのは、勘弁願いたいものである。

ついこの間、日本から多額のＯＤＡをふんだくっといて、よくもまぁ、こんな事をいけしゃあしゃあと、言えるものである。

日本政府も、このような内政干渉を行なう大使は、国外退去させるべきではないのか？

でも、土下座外交しか出来ない今の日本政府には、無理か。

中国野郎
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/sina%20oda.html

沖縄の古い歴史はよく知りませんが、東アジアの貿易の中継基地の一つとして栄えていたのではありませんでしたか？



明治時代には沖縄県になっていたような気がします。

一応、日本の法律・文化・言語が一世紀以上定着しているのですから（無論、伝統文化もいまだ根付いているわけですが・・・。）、いまさら中国になるわけにもいかないでしょう。

可能性があるとしたら、沖縄が独立を宣言し、中国に独立を保障してもらうように頼み込んだ場合だと思うのですが・・・。





そう言えば、チベットを中国領と主張した歴史的な根拠に、「元」の時代を挙げていたと聞いたのですが・・・。
（あれってたしかモンゴル人の国家じゃ・・・。）

そうですか。
「正義が力に勝つ」と信じて、頑張ってください！

HNが似て、他の方々に錯乱されやすい。
私の方が先に出したHNなので、貴方が別のHNにしてくれないか？
私は、HNに関して貴方の先輩だよ。

反対意見でも構わないから、真面目に議論してくれれば、何らの返事を出す積もりでいる。

貴方の言っていること、主張していること、抽象過ぎて、私にとっては入る余地がないと感じている。

要点を絞ってやらないと、話が進まないと思う。

＞わが祖国中国を支配する中国共産党は、残虐非道な中国国民に対する支配者であるだけでなく、
他民族に対しても、民族自決を否定する侵略者に過ぎません。＜

日本語が理解不能なので、誰が残酷だと教えてくれない？

中国国民が残虐非道？
それとも
中国共産党が残虐非道？


＞あなたは、過去中国万歳の名で書き込んでいた人ですか。
なるほど。
私は、中華人民共和国の人間として、中国関連トピは最初から読んでいますが、
あの人ががあなただったとは。
＜

まったく、意味が分からない。
HNを作ってからの発言しかやっていないが。

後、貴方は、色々と主張しているようだが、少し、現実を直面したらどうですかね！

貴方が本当に中国人ですか？
差し支えがなければ教えてください。

私は、大陸に住む中国人で、ビジネスで
日本、他、行ったり来たりしている。

頑張ってください！

君は中華人民共和国の人間ですが、中国そして琉球の歴史を知らない君は恥を知るべきた

チベットが短期間にせよ独立国家だった時期があります。
それなのに、中国共産党が軍隊をチベットに送り、チベットを侵略して、チベット民族の自主独立を奪い取ったのです。

中国共産党は、民族自決と偉そうなことを言って、長年第３世界の盟主と自認してきましたが、
その本質は、ただ自国の利益を図るためだけの口実に過ぎなかったことは明らかです。

実際、中国共産党のしていることは、チベット民族の民族自決を否定し、
朝鮮民族の民主主義に干渉し、朝鮮を分断し残虐非道な独裁体制を北朝鮮につくるため軍を送り、
ベトナムには軍を送って、ベトナム民族に脅しをかけ、
民族自決とは程遠い侵略の歴史にしか過ぎません。

わが祖国中国を支配する中国共産党は、残虐非道な中国国民に対する支配者であるだけでなく、
他民族に対しても、民族自決を否定する侵略者に過ぎません。

中国共産党の残虐非道な体質は、殺人鬼毛沢東が政権は銃から生まれると武力で国民を抑圧し、民主主義を否定することから始まっています。

あなたは、過去中国万歳の名で書き込んでいた人ですか。
なるほど。
私は、中華人民共和国の人間として、中国関連トピは最初から読んでいますが、
あの人ががあなただったとは。
(笑い)

支那人の日本に対する態度は倣岸不遜の一言。

http://www.asahi.com/politics/update/0421/008.html

＞中国の武大偉（ウー・ターウェイ）駐日大使は２１日、都内で講演し、
＞歴史問題を理由に挙げ、「日本政府は進んで努力してこの荷物をおろすべきだが、そのようには見えない。隣国からの批判に少しも耳を貸さず、全く気にかけていない」と厳しく非難した。

　 日本政府は一言「うるさい」と返しておけばいいでしょう。
　 支那の側にそもそも日本と友好関係を作ろうという意識が皆無なんだからどうしようもない。

>○中国の尖閣諸島領有の主張には正統性がない。

私の同島についての過去ロゴを見てくれれば、日本には釣魚島領有の正当性がないと分かってくれると思う。

しかし、日本が同島を不法占拠していることが事実でもあり、国際法に照らしても中国にとって日本の不法占拠が無視できない要素の1つに過ぎないと考えている。
国際法による土地の領有を満たす基準に主に四つの要素が規定され、中国による主張の正当性の数が三つで、日本のより四つのうち二つも多い。

多数決の意味が分かるか？

そして、数で決める方法にしなくても、
力の強弱による日本の不法占拠が、中国の主張を妨害したことから見ても、
日本が間違いなく負ける。

また、
日本の同島の主張についての公式発表から中国の反発までの時間が長く経っていないはずだよ。

（興味あれば、私の過去のロゴを参考に読んでみてください）

事実関係を無視して、ただ結論を出すのがどうかと。

＞○中国のチベット領有も同じく正統性がないが、
国際社会が介入できず、実効支配が続いており、
その状態を既成事実化しようとしている。

現実から目を逸らしてはいけない。
チベットが中国の一部であり、日本政府も認めているのだ。

＞○中国のチベット侵攻は、かつての日本軍の満州領有、
中国大陸侵攻と、本質的に同じ行為であるから、
後者を非難して前者を正当化するのは矛盾する。

矛盾点はない。

先ず、貴方の言い方を正す。
日本は、中国を侵略したのだ。
（共同声明を読んだことがあるか）

チベットにはチベットの主張があると思うが、
昔から、中国に朝貢しつつであったので、
チベットと中国は従属関係にあった歴史的な背景を無視してはいけない。
HPを紹介してあげたのに、読んでくれたかな？

＞無礼だとか傲慢だとかどう思ってもらってもかまわないが、
私は君の言動から矛盾点を引き出そうと試みたまでである。

これから、お互いに落ち着いて、正論で話しあいましょう。

＝＝＝
私は、専門家でないので、最近色な文献を読んで、できるだけ中立の立場で、個人なりに、自分の意見を述べて来ただけです。

＞遥かに強引とか言ってますが、
＞強引さを定量評価する基準は何なのか教えてください。

征服時、チベットは占領地、沖縄は独立国だったということ。

征服後、チベットは援助を受け沖縄は詐取されたということです。

＞もちろん、沖縄は今は疑いなく日本の一部ですが、内戦の延長といってもいいモンゴル部族のグシハ
＞ン王朝討伐後に中国の支配下に置かれたチベットより、遥かに強引に併合された過去を持つことは否
＞定できません。

遥かに強引とか言ってますが、
強引さを定量評価する基準は何なのか教えてください。

整理してあげよう。

○中国の尖閣諸島領有の主張には正統性がない。

○中国のチベット領有も同じく正統性がないが、
国際社会が介入できず、実効支配が続いており、
その状態を既成事実化しようとしている。

○中国のチベット侵攻は、かつての日本軍の満州領有、
中国大陸侵攻と、本質的に同じ行為であるから、
後者を非難して前者を正当化するのは矛盾する。

無礼だとか傲慢だとかどう思ってもらってもかまわないが、
私は君の言動から矛盾点を引き出そうと試みたまでである。

中国のＧＤＰ/全世界のＧＤＰ＝4.0％

中国の鉄消費量/全世界の鉄消費量＝27.0％

中国のセメント消費量/全世界のセメント消費量＝40.0％

中国のアルミ消費量/全世界のアルミ消費量＝25.0％

中国の石炭消費量/全世界の石炭消費量＝31.0％

中国の石油消費量/全世界の石油消費量＝7.0％

中国ＧＤＰに占める不動産建設投資の割合＝30％程度

もしかして、yallowfluteこと、真性君？

さて、沖縄は、琉球王国として統一後、明の皇帝に臣下の礼をとって冊封を受けました。
その後、島津進入事件により、薩摩藩に侵略され、日清両属となりますが、幕府の位置づけでは「異
国」とされました。
これは、鎖国下において対中貿易の中継基地として薩摩藩が利益を独占する為の偽装で、そういう中
途半端な地位に置かれたのです。
そして、維新後、琉球処分によって、琉球という中国名を捨てさせられ、沖縄県として完全に日本に
組み入れられました。それに対して清国は強硬に抗議しました。
もちろん、沖縄は今は疑いなく日本の一部ですが、内戦の延長といってもいいモンゴル部族のグシハ
ン王朝討伐後に中国の支配下に置かれたチベットより、遥かに強引に併合された過去を持つことは否
定できません。

あのね。

最初は、釣魚島（尖閣諸島）について論じたレスで、
貴方が、「チベット」ってのお茶を横から入れてくれたね！

その次、貴方が何を言ってくるかみえみえで、業と貴方の尋問誘導に乗って、
言ってやったんだ。

理解できるか？
貴方には無理でしょうけど。

じゃ、整理してあげよう。

＞「国家の歴史は、戦争侵略の歴史でもある」
と開き直っておいて、言ったそばから日中戦争のお説教を始める中国人。。。
＜

また今度は、
チベットの話題から、貴方が、日中戦争の話題を触れ始め、中国を罵倒しただろ？
（これが最初から貴方のレスの趣旨だった。）

貴方の日中戦争に関した中国への罵倒を、正論で反論したまでだ！

貴方が馬鹿かどうか、知らないが、
少なくとも、このレスを通じて、
貴方が非常に無礼、傲慢極まりな人であることが分かった。

レスを最初から、読み直せよ！

そんな主張をする中国人がいるんですか。
gvjkbh8さんの書き込みではじめて知りました。
でも、ご安心ください。
私は中華人民共和国の人間ですが、そんなことを言うのは、ごく一部の国粋主義者、
つまり一部の右翼に過ぎません。
沖縄は日本の領土です。
そんなことは自明の事実です。
ほとんどの中国人は、ここのネットに書き込みしている右翼中国人とは見解を異にしていますので、ご安心ください。
ネットに書き込みしている右翼中国人の意見が、中国人全体の意見だと思わないでください。
もとより中国共産党は、中国国民の意思を代表していないことは、皆さんご存知のはずです。

ある雑誌で見たのだが、中国の過激な反日活動家の中には、尖閣諸島のみならず、沖縄も中国の領土であると、本気で主張しているものが居ると言う話を読んで、正直、寒気がした。

中国の反日家達の過激さは、我々の想像をはるかに超え、近い将来、現実の脅威になる可能性は十分にあるだろう。

中国への土下座外交を繰り返す外務省は、こういう行動を、いつまで黙って見ているつもりなのだろうか？

劉少奇は、極悪人毛沢東の過ちである大躍進政策で疲弊しきった中国経済を立て直した大功労者です。

毛沢東は大躍進政策で、中国国民を数千万人以上餓死させ、取り返しのつかない政策的過ちを犯しました。
にもかかわらず、毛沢東の政策的誤りの尻拭いをしてくれた劉少奇を追い落とすため、
毛沢東は、その恩も忘れて文化大革命という権力闘争を繰り広げ、中国にたいへんな人災をもたらしました。

毛沢東と言う殺人鬼は、人殺しの集団である中国共産党に奉られているだけで、
多くの中国国民からは憎しみの対象でしかありません。