日中関係

＞もしかしたら結構ビックな方がここをみてるのかも…
以前、ニュース＞国内＞終戦記念日 　 に中国駐日大使館の駐在武官の方も参加されておりました。
あなたの予想通り、日本政府、中国政府 　 の方々も見てるでしょう！
最近見かけませんが、Nagata_tyouさん、himana_hisyokanさん等の政権党、政府関係の方も参加されていました。

アメリカに行ったら、ヘロー 　 アイ 　 アム 　 ジャパニーズ
フランスにいったら、ボンジュールジュ 　 スュイ 　 ジャポネ
スペインに行ったら、ブエナス 　 タルデス 　 ソイ 　 ハポネース
韓国に行ったら、アンニョンハセヨ 　 チョヌン 　 イ 　 ボンサラミエヨ
中国に行ったら、ニーハオ 　 ウォ 　 シィー 　 リーベンレン
で、マサル君、何が言いたいのかな？
本当にキミは笑える存在だよ。これからも楽しませてくれ。

＜嫌いなものを嫌いと話せるようになった事を素晴らしいと感じる。・・・＞
私などでは気づかない新しい観点です。もちろん賛成！

＜チャチャを入れる ・・・＞
につきましては了解しました。気にはしていたのですが、やはり何かしらの一行を入れておくべきでした。

むろん兄弟です。
儒教で言うところの兄弟です。
兄は中国
弟は日本です。
これの意味することを知った上で兄弟関係を発展させよと言うことです。

むろん中国の人はニホンと言わずにリーベンと言ってるわけです。
でも、それほど意識しているわけではありません。
要するに東夷の侵略を５０年ほど前に受けた。非常な国難であった。
だが中国人民は勝利し東夷を駆逐した。
と言うことです。
も少しニホンと言うことを知っている人は、小銭を貯めさも先進国ずらしている姿は、将に虎の威を借る狐と言うことです。
そしてさらに知っている人は、いつでも面倒見ますというわけです。
まあどうでも好いというのが本音です。

むろん中国の人はニホンと言わずにリーベンと言ってるわけです。
でも、それほど意識しているわけではありません。
要するに東夷の侵略を５０年ほど前に受けた。非常な国難であった。
だが中国人民は勝利し東夷を駆逐した。
と言うことです。
も少しニホンを知っている人は、小銭を貯めさも先進国ずらしている姿は、将に虎の威を借る狐と言うことです。
そしてさらに知っている人は、いつでも面倒見ますというわけです。

＞嫌いなものを嫌いと話せるようになった事を素晴らしいと感じる
そうですね、これが原点です。

＞つまり、彼らが自由に発言できる環境を得られたことだけを喜びたい。
＞だから、発言を封じようとする全ての勢力に反対する。
＞トーンダウンするもエスカレートするも、彼らの自意識にゆだねたい。
＞エスカレートすれば、中国は日本の敵国への道を歩むのかも知れない。
＞でも、私はまだ中国人を信じている。だからしばし見守りたいと思う。
私も全面的に賛成です。

中国と日本は「同文同種」という言葉通り、兄弟のような関係に発展すべきであります。中日間の共通利益は思ったよりずっと大きいです。歴史問題をできるだけ早く決着し、未来に向け、中日両国は「Asian Union」の基礎を作るべきです。

あの「軍事城」ってｈｐ今日になったらアクセスできなくなった…
ぼくのコンピュータだけだろうか？
どういうことでしょうか？
もしかしたら結構ビックな方がここをみてるのかも…

アメリカを支えなければ生き残れないのが日本
海外から安価で原材料を買い、高価で製品を売って成長したこれまで。
でもアジアの国々も自国の消費財を生産をするようになり、日本からの輸入をどんどん減らしていく。
安価な原材料も、自然破壊を理由に正当な価格又はそれ以上で売る。
しかも高額な日本の賃金。
アメリカに物を売るのは好いが、支払いは日本から借り入れた金。そしてそれを自国発行の紙幣で支払う。つまり所詮紙切れしかもらえない。そして予測されるアメリカ経済の破綻。紙切れが紙切れになるのである。金満日本が実は紙切れだけという事になるのである。

秘密と言うことである。
だが日本に向けられていることだけは確かである。
むしろ対立する台湾には自国と言うことで向けられていない可能性が高く。
アメリカは、向けられてはいても現実的ではないのである。
使うとしたら、旧ソ連、インド、パキスタン、ベトナム、朝鮮、そして日本に対してである。

菅直人のアホ、言うにことかいて、中国に行って自分から「日中共通の歴史認識を持ちましょう」だって。何考えてるんだ。おまえは、支那人か？？
こんなバカなことを言うやつが、党の代表？しかも、野党第１党？？

http://yunfei.hypermart.net/forum/messages/2894.html

の文章を読みましたか？素晴しい論説だと思います。全部賛同しませんですが、中国の世界戦略政策に良い参考になれる。

日本についての部分は日本語訳にすればいかかでしょか？

『性奴隷』『臓器提供』などより、もっといい文章を読めば？

汚い言葉を読みすぎると......。

素晴らしいご意見と思います。だからチャチャを入れるつもりは
毛頭無いのですが、一つだけ・・・
マサル君を中国人にしてはいけません。中国人が迷惑でしょう。
彼は、反日共のビラまき運動家で、その道では日本の第一人者と
目される人です。ただ、多少人格に問題があり、他に賛同者が居
ないというか友達がいないというか、たった一人のつらい戦いを
強いられていたようです。
さて、その孤独な戦いにやっと国籍不明のJAPKILLERさんが加わ
ったようで、今日は朝から「類、類、類」などと奇声を発して喜
んでいたようです。
日本から日共のビラが消える日は遠くないのかも知れません。

嫌いなものを嫌いと話せるようになった事を素晴らしいと感じる。
壁新聞さえ政治的に利用されていた時代を思い起こし、感無量でさえある。
まだ、自由の使い方にとまどっている彼らを民意が低いと軽蔑するのは僭
越だと思う。今はその過激さを糾弾する時期でもないと思う。
つまり、彼らが自由に発言できる環境を得られたことだけを喜びたい。
だから、発言を封じようとする全ての勢力に反対する。
トーンダウンするもエスカレートするも、彼らの自意識にゆだねたい。
エスカレートすれば、中国は日本の敵国への道を歩むのかも知れない。
でも、私はまだ中国人を信じている。だからしばし見守りたいと思う。

対日蔑視 シリーズを見させていただきました。
鋭いところも突いてますね！
お二方の反日感情はよくわかりましたが、１つだけ疑問があります。
＜学ぶのはアメリカとヨーロッパのの科学技術である。留学先はアメリカヨーロッパへ＞意味は分かりましたが、ではなぜあなた方は日本語が上手なのですか？
はじめは親日家だったのでは？はじめは日本に対する好意があったり、何かを日本から学ぼうと思ったから、日本語を勉強したのではないのですか？私だったら日本が嫌いならはじめから勉強などしませんよ！日本の悪口を言うために、日本語を勉強するとは考えにくいです。
ですから単に日本を中傷しても誰もまともに相手にしてくれません。
あなた方の経験等も交えて「○○だから日本が嫌いになった」等の投稿をされては如何？

>倭とは、『小柄な体で権力者に媚びへつらう者』という意味だそうです。
Road_to_21centuryさん、そんな事を言ってはイケマセン。そういう誤解
の積み重ねで民族は反目しあうのです。ホント隣の国ほど仲が悪い。
貴方が言っているのは「矮」だと思います。「倭」ではありません。
「倭」は現在の「和」と大体同じ意味と考えて間違いないです。中国が僭
称でなく他国を呼ぶ事は稀ですが、当時、魏は匈奴（たけだけしいやつら）
に悩まされていたので、日本の物腰のやわらかい使節にあって、よほど感
動したのでしょうね。

「そらみつ倭の国は水の上は地行くごとく船の上は床にをるごと大神の
鎮むる国そ」

＞貴方台湾政府が作った地図を見たことある？中華民国の領土はいまの中華人民共和国よりずーーーっと広いよ。国民党は孫文の本系と自称していますが、彼ら後継者はなんで孫文をこんなに泣かせて怒らせるんですか？

中華民国の地図なんて誰も信じていないから、あのままでも誰も困りません。それに台湾は既に共産党政権を政治実体として認め、台湾省を廃止するなど、台湾の中華民国（＝中華民国在台湾）としての体裁を整えています。看板などは最後に変えればいいのです。また、国民党は中国国民党から台湾国民党への変身を遂げるに伴い、孫文離れも進んでいます。'三民主義統一中国'なんてスローガン、今時の台湾では探してもなかなかみつけられないでしょうね。それに、学校の入学試験でも三民主義は必須科目ではなくなっています。来年発行される新しい台湾の紙幣では孫文を図案にしたのはなくなるんじゃなかったっけ？蒋介石は確実に消えるはず。

弁髪も強要されてましたよね。孫文や魯迅が外国に出て弁髪を切ったのはなぜですか？どうして太平天国は「滅満興漢」を叫び、義和団が「滅清復明」を当初掲げ（その後「扶清滅洋」）、孫文が広州起義の時には「滅満興漢」を叫んだのですか？彼らは異民族による支配を嫌ったからでしょ？それに、'清朝は中国'という主張をするのなら、'鄭成功は民族英雄である'という事と矛盾しませんか？'清朝に最後まで抵抗した鄭成功は単なる頑迷固陋な分裂主義者である'なんて評価は見た事ないですよ。

ところで、元寇に対して中国は責任があるとあなたはお考えですか？

＞清朝は中国じゃなかったら、あの３００年はどうします？

満族の植民統治下にあった300年でしょ？だって、満族の本土は満州であり、いわゆる中国は、満族にとってはチベットやウイグルなどと同じ植民地でしかありませんでしたよ。第一、清朝の第一公用語は満州語、第二公用語はモンゴル語で、漢文は第三公用語でしかなかったんですよ。漢人の官僚は中国の行政を担当するだけで、帝国の経営には参加させてもらえなかった。中国は満族に支配される植民地だっただけで、漢人はその中国でさえ主人ではなく、二級市民の地位しかなかったはずですけど。

＞貴方の理論を通すために、清朝は中国になってはいけませんことはよくわかります。清朝があるこそ、多民族の中国の形が完成されたんですからね。

清朝は確かに多民族国家であったでしょう。しかし、清朝はやはり中国ではない。満族の清朝皇帝は、中国皇帝を兼任し、モンゴル人のハーン、チベット仏教の施主、イスラム教徒の保護者でもあるが、中国皇帝の資格でモンゴル人やチベット人やイスラム教徒を統治していたのではないのです。勘違いしないように。そして、清朝の支配領域を継承したいがために、中華民国も中華人民共和国も清朝を中国とみなしているのだと私は考えます。

てめえは新中派でも、嫌中派でも、どうでもいいことだよ、重要なことは日本人としてちゃんと健康を保って、将来品質の良い臓器になることばい。

あなたが鄭成功についておっしゃった事も事実でしょうが、立場の違う人たちからみれば、一つの出来事に対する認識は自ずと異なってきます。本質的な事は、従来民族英雄とされてきた鄭成功に対する見方ですら台湾と大陸の人たちの間で異なってきているということではないでしょうか？つまり、台湾人アイデンティティの高まりとともに、歴史認識も違ってきているという事に注目すべきだと私は考えます。

私が台湾を中国固有の神聖な領土などではないと考えるわけ：
明朝が台湾を統治していたという証拠はなく、台湾は17世紀はじめまでは無主地であったと考えます。台湾の原住民はそもそもマレー・ポリネシア系で1万年前から台湾に住んでいました。漢人の台湾移住は、17世紀中頃にオランダ人が台湾を統治していた時に労働力として大陸から連れてこられたのが始まりとされています。

オランダ人がゼーランジャ城、プロブィンシア城を、スペイン人がサン・サルバドル城、サント・ドミンゴ城を築き、その後、鄭成功がオランダ人を台湾から追い出した後、彼らはそのままオランダ人やスペイン人が築いた城を使っていました。なお、オランダ統治下の台湾住民が鄭成功を歓迎したのは、オランダ人の統治が過酷だったためだと私も思います。

さらに、鄭成功が死後'開山王'と謚されたのは、彼がまさに漢人としての足跡を台湾に初めて記したことを意味するのではないでしょうか。

それに、「明史」（各時代の最も正統と認められる中国の歴史書「二十四史」のうちの一つ）において、台湾（鶏篭）は、朝鮮、安南、日本などに続き、「外四国」の一つとされています。

盛んにに北を問題にしてるけど
実際に核ミサイルを向ているのは、
旧ソ連と、中国なのに
まあそれでも中国大事でしょうね
これ中国では事大主義というのです。

ご存じ中国の東部海岸には原発が林立しています。
スリーマイルクラスの自己でも放射能はは偏西風にのって日本に来ます。
チェルノブイリクラスだとちっと予測が付きません。
でも心配ご無用とのことです。
中国の国内基準にあわせて保証してくれるそうです。
本当のこと言ってるんだけど
信じないと言うより事実を見ようとしない御仁が多いと言うことですか
Ｔ立大ではタブーだそうです
いいのかな

Japの女より汚いものはない、プライドのある中国人なら、けっしてそれをやりたくないんでしょう。

＞彼らの世界観がわかってきます
＞”日中友好”という言葉で蓋されてしまうのはあんまりにも危険です。
確かにそうかも知れませんが、ある意味、だから私達日本人は枕を高くして寝れるのでは？
隣国で数年前、「ムクゲの花が咲きました」で日本に核ミサイルをぶち込んだ国がありましたが、当時の大統領に変わり、開明派の方が大統領となり 　 文化解放政策等で変わりつつあります。

情報の流れは止められませんね！
そのボードに参加されてる中国の方々は、自分達を包囲殲滅する作戦に、はまっているのです。
こちらのボードに参加されてる中国の方々は、それを苦々しく見てるでしょう。
taihouさんもあまり熱くならず、「やる気」ばかりの方々と取り合わず、こちらに参加されませんか？

＞日本女性を犯すことが夢らしい…これと同じような書きこみ百回みました！
日本の裏ビデオの影響の大きさ？

この馬鹿者。
おれが好きだと言ってるんだ。

そんな暇あったら俺に早く回答よこせ。バカモン。

で飽かずに防衛論議か。可哀相な奴だ。

＜あんさんが言う「住民意思を大切にする」これがポイントでっしゃろ。
正しくポイント、もし住民意志が独立なら（個人的には可能性はないと思うがよくわからん。ここを突かないで）日本が承認できるかできないかがポイント。承認後の中国の出方は誰もわからない。最悪の場合は戦争にもなるだろう。俺は戦争はしたくない。これが本音ですねん。
ありがとう。

おれこれから帰るよ。

＜いまの状況で日本が中台関係にチョッカイ出すのは、わても感心しまへん。
大賛成。ちくちくチョッカイ出す奴がいるんで俺は馬鹿面こいて吠えてる。
＜先のガイドライン法案の件で中国を刺激しているようやけど、わてに言わせればどっちもどっちや。いつの時代でもどこの世界でも、そもそも戦争ちゅうのは、防衛がエスカレートした結果でっしゃろ。
大賛成。これよその家におとなしいスピッツが訓練されたシェパードをつれて
きて睨みを効かせているようでおちおち眠れない。相手から見ればそうでもこちらはそう思わない。でお互い様だ、この野郎になりつつあることが心配だ。
＜日本もあんまり、防衛論議に集中するとろくなことになりまへんで、むしろええかげんさも必要でっしゃろな。
大の上に大がついて大賛成。

ここもおもしろいっすよ
http://yunfei.hypermart.net/forum/mainpage.pl?pageno=2
彼らの世界観がわかってきます
毎日チェックしましょう

親中家の方々，努力を台無しにして申し訳ございません。
しかし，私たちは隣人が実際毎日なにを考えているのか知っといたほうがいいんじゃないでしょうか？
”日中友好”という言葉で蓋されてしまうのはあんまりにも危険です。

　　　　　　　 親中家から嫌中家になったばかりの者より

＞中国の右派のHPと思えば？日本の右派のHPを見ればもっと酷いぞ
とんでもございません！それだったらぜんぜん問題ないんですけど。
あれは一般市民のコミュ二ケーションの場でいわばyahooのミニチュア版です
ほかのもほどんどこんな感じで，違うのがあれば逆に見てみたいものです。
実際，探してみてください。

>日本人を皆殺しして、そこから摘出した臓器を世界中に売り捌く、さらに日本人女性全員に避妊手術を受けさせ、中国人の家庭の奴隷として死ぬまで働かせること、 以上はごく一部にすぎない。

上のアイデアに賛同する意見が多かったが…やっとこれに異を唱える方をみつけました
日本人の体は汚れきっていて，やつラの臓器なんて使ったら病気になってしまうでしょう？…
って逆に文句いわれてしまいましたね。
＞中国人の家庭の奴隷として死ぬまで働かせること、
いえいえ，性の奴隷って書いてません？中国の男性の方にっとって，日本女性を犯すことが夢らしい…
これと同じような書きこみ百回みました！

ロシア人と友達になると、男どうしでも、ほっぺにキスしてさ〜
気持ち悪い〜！

だから私はロシア人の男は嫌いだ！

日本社会は、１９８０年代に行き着いた社会を理想の社会と
思い込み、今日の荒廃を招いた。創造と革新を忘れた日本
の姿は、アメリカに再び覇権国としての力を取り戻させる好機
となった。

そして今中国は、『潜在的な経済力』を売り文句に世界の大国
へと成長しようと画策しているが、根底に中華思想がある限り、
このままスムーズにいくとは思えない。

そもそも、文化的そして民族的優劣は一体何を基準にして判断を
下すのか？他人を侮蔑し、驕った覇者の歩む道は古今東西共通
している。
経済分野だけでなく、他の分野にも『改革・開放』は必要だろう。

わて、おいどがこそぼーなりまんがな。わてのパソコンは古いさかい、過去のログたどるのは一苦労で、あんまり遅うて腹たってきまんねん。そやさかい
あんさんの意見のド真中をかいつまんで聞かしてもらえまへんやろか。頭は悪いけど本音で迫りまっさかいにな。

いまの状況で日本が中台関係にチョッカイ出すのは、わても感心しまへん。
先のガイドライン法案の件で中国を刺激しているようやけど、わてに言わせればどっちもどっちや。いつの時代でもどこの世界でも、そもそも戦争ちゅうのは、防衛がエスカレートした結果でっしゃろ。日本もあんまり、防衛論議に集中するとろくなことになりまへんで、むしろええかげんさも必要でっしゃろな。あんさんが言う「住民意思を大切にする」これがポイントでっしゃろ。

日本人を皆殺しして、そこから摘出した臓器を世界中に売り捌く、さらに日本人女性全員に避妊手術を受けさせ、中国人の家庭の奴隷として死ぬまで働かせること、 以上はごく一部にすぎない。

正に想像力に富んでいたすばらしいアイデアと皆さんが思わないんですか？