日中関係

>私用で横浜へ行ってきました。
おお、そうでしたか、心配してしました。ご発言を楽しみにしています。

だからさあ分離っていうのは異なった物を分け離つ、分裂ってのは同種のものを切り裂くって事なんだから、「分裂を許す」なんていう政府がどこにあるの？
「三権分裂」「政教分裂」なんて使っているのは、ぼくちゃんだけなの。
「平和裏に分裂する」って何の事？だから難民が来る可能性が高い訳。
わかった？じゃあ、もう一度聞くね。

あなたはどうする？殺すのか？

この地方では、あんまりにも激しい唾が飛び交っているため、しばしばそれが
原因で、唾低気圧が発生し、俄かに唾暴雨が振り出すから、
皆さんご注意下さい！特に酸性が多く含んでいるため、女性のかたは傘以外に
マスクの着用も必要になるでしょう！車でお越しのかたはスリップタイヤを
お忘れなく。

＞現代中国男性は日本人を軽蔑して、ようやく精神の平衡
＞を保っている。欲求不満男は軽蔑する相手がいないと、
＞生きた気がしない

これは主語を入れ替えても成り立ちませんか？っていってみたんです
中国、日本人に限らず人間は他人の欠点を貶して自分を優位に見せて・・・
って言うのはどうでもよくて、 ただ単にあんまり面白くなかったと言うことを、遠まわしに言ってみたんです。

実は、不在者投票を済ませ、私用で横浜へ行ってきました。誰かさんが、言う慎ちゃんへのお祝いではありません。ＭＭ21、外人墓地、生麦事件の犠牲者の墓、元町、中華街 　 と散策しました。 　 2日間のレスの多さに驚きました。また参加しますので皆さんよろしくお願いします。

中共にとっては同じなんじゃないの？
中国は一つの国で、
中国を分けるようないかなる行為も許さないんでしょ。

台湾、チベットからみれば分離独立で、
中共から見れば分裂。それだけじゃないの？

おんなじじゃない。

なんか都合よく分けてもしょうがないじゃん。
中共が主張してる”一つの中国”が崩れるってとこではおんなじなんだから。
それとも、中共、分離独立なら許すとでも言ったのかな？

もー読解力がないなぁー。だからさー分裂を前提にしているのか分離独立を前提にしているのかと聞いてんの。
主張のボケた発言にどう反論できるというの？

私が神経をぴりぴりさせ侮蔑用語と感じていたようです。
hit98さんも使っておられますからね。
この話、私から先にnita2さんにしたくて、朝早く会社に出できたのですが
誤解してすみませんでした。

俺は腹をかかえて笑ったけど。
もっとハリーの旦那（ウッド中尉とも呼ぶが）に掲示板をふさいでもらいたい。
だが奴はなかなか出没しない怪傑ゾロのような奴だ。

奴がくるとほっとする。誰か同じようなことを言ってなかったっけ。
ジョークとエスプリの好きなTEISEKIさん、底意がミエミエなら一発きついジョークでもかましてよ。

おはようございます。
>これ断定できますか？
もちろん断定できません。でも分裂するのなら現況では動乱、内戦は避けて通れないように思いますので、可能性は低くは無いと思います。
もちろん少数民族の分離独立なら話は別ですが・・・
>中共は中国共産党のことを指しているのですか、それとも中国政府のこと？
主に日共と区別するために中共と使っています。中国共産党の意味です。
後は台湾と区別する時にも使う事があります。
この呼称もシナと同じで侮蔑用語とは感じていませんでしたが、どうなんでしょうね？また悩みの種が増えたようです。

すみません、 私の日本語はうまくないですので、許してください。

このMessageＢｏａｒｄ をみて、中国人と日本人の考えの方はやっぱり違いますね。 でも、現在中国の一番大切なことは自分の経済をもっとＢｕｉｌｄｕｐのことです。

One must realizethat the amount of influence a country exerts in the international world is proportional to its economic power. Without a strong economy, a country can't do anything. For all dear Chinese people living in Japan, I know that you might have unhappyexperiences in Japan (or had unhappy experiences in this forum), but please endure. Look farther ahead of life, and you'll know what you're experiencing now is just a tiny spot in your lifetime. I know that many of you want to contribute to your motherland andnot just live an ordinary life. In order to do that, it is important to know how to prevent your emotions from taking over your senses. "A great person is one who looks at the mountain far ahead and not just at the tip of your shoes. While you walk likethis, you may be tripped once or twice, but you'll eventually reach the mountain. However, if you look at your shoes at all times to make sure there is no stone lying ahead to trip you, you'll have exhausted your energy and won't reach the mountain."Therefore, look farther and don't get yourself distracted by little disturbances.

日本は革命反対を国是とする、故に「万世一系」の天皇
を頂いている。ワシは日本人だから日本国内での革命に
は反対。だが中国革命は賛成だ。「易姓革命」は中国古
来の正統思想だ。革命、好きなんだろ？血が騒ぐんだろ？
好きなだけおやりよ！
しかし革命とはナニかネ？否定、破壊である。先人を否
定し、彼等の優れた知恵を拒否する。破壊すれば、自ず
と新秩序が生まれるか？否、絶対に否だ。革命やるたび
に中国人は愚かになる。革命世代は必然的に愚かになる。
革命を成功させたければ、革命家自身がまず革命を徹底
的に否定する、それしか方法は無い！これが文明創造の
第一歩だ。でも自分の革命イエス、他人の革命ノウ、っ
てのは手前勝手すぎるよナ。故に革命政権は常に打倒さ
れる。歴史を見よ、すべての革命政権は革命によって滅
びた、例外はひとつも無い！

ダマサレル奴がアホ、つまり人をダマス商売は正業である。
価値観の差に過ぎないが。ウスギタナイとかキレイとか
ってのは主観的判断だからね。
ワシは「あ、ここが違うな」ってワカルと、はじめて安心
できる。違わないっよ、って突っ張る人間見ると、ドッカ
違うはずだが、とさらに突っつきたくなる。もっか北京政府
がいいカモだ。

＜相撲取りが行司役に変身か？それは堕落だね。
わからない？では、もっと正確に言う：「二足の草鞋」。
片方の手に「十手捕り縄」もう片方には博打のさいころ。
ヤクザであり、かつお上のご用も果たすイヤな奴。
うすぎたない商売だよ、それは。

上のTEISEKIさんの考え方、まったく同感です。
しかし、おやえさんのTEISEKIさんと「江沢民は大馬鹿」をどうつなげようとしても俺の頭ではつながらない。

Ｑさんとの中国人の馬鹿論戦、「ユーモアとエスピリ」の差で負けたというのが腹が立つ？
TEISEKIさんらしくない。
うすぎたない商売はしてるけど、人を騙すような商売はしてないよ。
これはほんと。真面目な商売、これTEISEKIさんと同じだと思う。

ああそうか、
ありがとよ。

あんたみたいな中共側からみれば分裂だろうがな。

ところで、あんたの反論は？

あら、ぼくちゃん 　 まだ 　 いたの。
ぼくちゃんがいうのはね 　 ぶんれつ 　 じゃなくて 　 ぶんり 　 って
いうんだよ。

無意味な場所ふさぎだな。いや、場所ふさぎだけが目的？だから
一応目的たっしたかな。
食い物にしか関心ないなら、掲示板で宣伝する
ことも要らないんじゃないのかえ？
底意がミエミエだゼ。

「教師はナンのために存在するか？ウソ教えるためだ」
儒教では師が絶対。帝王よりも親よりもエライ、という
ことになっている。だからダメなのだ！
江沢民の王座安泰を望むのであれば、儒教とくに宋学
（＝朱子学）を抹殺しなさい。陽明学はヨロシイ。現代
版「焚書坑儒」やりなさい。カンボジアだって２００万
インテリ殺した。中国人にだってできないことあるまい？
世界人口の４分の１を占める中国人がオトナシクしてく
れれば、世界は平和。中国弱体化＝即世界の平和！
ついでに軍事大国路線を捨てなさい、でないと再び日本
に侵略の口実を与えるッゾ。それとも侵略されたいのか
ネ？ワシみたいな日本人は「ゴメンだよ」っていうが、
大陸にしか関心示さない連中も多いのよ。

相撲取りが行司役に変身か？それは堕落だね。
わからない？では、もっと正確に言う：「二足の草鞋」。
片方の手に「十手捕り縄」もう片方には博打のさいころ。
ヤクザであり、かつお上のご用も果たすイヤな奴。
うすぎたない商売だよ、それは。

知恵が無いなあ！主語入れ替えただけじゃないか？
それでナニか？ 　 新しい意見のつもりなのかね？
ひちひねりしてごらんよ、折角こっちがヒントだして
いるのに。

おっしゃるとおりですな。
何の為に統一が必要なのか？

現在の状況は、どう見ても北京の共産党の権力者どもがその強大な権力を
維持せんがために狂奔しとるだけとしか思えん。
力で国内外（チベットは国外であろう歴史的にみてもそっちの方が
ずっと長い）の少数民族、反対派を支配するそのやり方は、歴代中国
王朝のそれとまったく同じ。これで、いつまでも続く訳がなかろう。
歴史が証明しとる。

やはり、一度分裂し、各地域、各民族、できるだけそれらの主権を認め、
お互い尊重しあう土台を築いた上で、やはり大中国がいいと思えば、
ＥＵのように徐々に結びついていくのがいいのではないか？

なんども言うようだが、いまのような征服王朝のようなやり口では、
クーデター、騒乱、反対派蜂起などの可能性を国内外に常にかかえ、
それを恐れるがゆえに力で弾圧するということの繰り返し。不幸が増
えるだけで進歩しんぞ。

互いに制度も文化も違うもの同士が協力するために必要なものは共通の敵であり、その敵が強大であればあるほどその結束は強くなる。
そして日本や中国だけでなく、アジア諸国全体が結束しなければならないほど強い敵となりうるのは、アメリカやＥＵなどの白人国家である。
さらにアジア各国だけでなく、南米やアフリカなどの国々も巻き込んで白人 対 有色人種の構図をつくり、日本や中国などで原潜や核ミサイルを製造して、冷戦状態を作り出し長期戦に・・・・・・・

ああ、やっと眠くなってきた
おやすみなさい・・・・・・

言論の自由が無い国の国民って、本当にかわいそうだね。
言いたいことが言えないんだ、本当の事を言ったら、ブタ箱行きだ。
ああ、かわいそう。日本はこんな国になるなよ。
中国共産党という、独占支配階級が国を牛耳る。自分達の首さえつながるんだったら、資本主義導入もなんのその。なんでもあり。こんな国に生まれなかった事を感謝したい。

＞こんな簡単なことでもわからない貴方は、中国を批判してもなんの
＞意味もないです。

わしゃ中共は批判しとるが、中国そのものを批判しとらんぞ。
どうやったら中国そのもの（歴史、民族、文化、その他もろもろ）
を批判することができるのか？こっちが教えてもらいたい。

結果、中華人民共和国が分裂してもかまわんと考えておるのだけじゃ。
なぜ、台湾、チベットが独立してはいかんのか？
そこに住む人々が独立を選択すれば、それを拒む理由がとくに必要なのか？

>１２億の民とはいっても、その全てに購買力が備わっているわけではなく、
成長しているのなら必然的に購買力は付くでしょう。
>経済格差の問題である。
経済格差で資本が蓄積されるのは経済が大きくなる為には欠かせない事。
>等しくその恩恵が行き渡ってこそ
等しく恩恵が行き渡ったらインフレで経済は破綻してしまう。
>「連邦制」という発想が中国発展のために必要な
民族問題を論じているわけではないでしょう、連邦制を取ればどうして
経済の問題が解決するの？
第一、個々が自活できない連邦制がどうやって成り立つの？
無理にやれば地域格差でかえって革命を誘発するだけでしょう。

その事に反論はありません。しかし、それ以上に分裂もしているのが、
中国の歴史でもあると思います。

やはり、あの広大な大陸を一つにまとめる事自体かなり困難であるよう
に思います。

ソビエト連邦の崩壊そしてユーゴスラビア連邦の崩壊、これらは異なる
民族同士が一つの国をまとめ上げる難しさ、いや不可能であるという事
を示唆しているのではないのでしょうか？

ソビエト連邦はNATOの驚異に対して、ユーゴスラビア連邦は中立という
危うい立場から、当時のソビエトを中心とした東ヨーロッパ諸国の驚異
に対してそれぞれ広大な土地を治めてきた。

しかし、その驚異が無くなれば待っているのはそれぞれの民族のそれぞ
れの土地への帰属、いわゆる分裂である。

今の中国は、何の驚異に対して広大な大陸を一つにしようとしているの
でしょうか？

さあな、そうとは限らんだろ。

台湾が独立し世界にその主権が認められれば、中国分裂だし。
ダライラマがラサに戻って独立宣言したって十分中国分裂だ。
それだけでも、何百、何千万という人々が自分達が望む国を持ち
うることになる。

それで、大量の避難民が発生するとは思われんな。よっぽど中共が、
人民解放軍とかいうドラッグ漬けで洗脳された、丸腰の人間殺すことだ
けが得意の軍隊を動かして馬鹿なことしない限りはな。

あんたみたいにすぐカオスがやってくる、だから、中共政府のほうが
ましだみたいな意見を、台湾、チベットその他の中共によって弾圧され
とる多数の人々がみたらとんでもない身勝手な言い草であると感じる
だろうな。
実際あんたは、中共によって弾圧されとらんし。己の安全と平和の為
なら、壁の向こうの他人の苦痛なんてどうでもいいみたいだしな。

＜中国が分裂すれば日本は中国人難民であふれる事になる。
これ断定できますか？ 私は中国人に対して不遜だと思います。
極右なら今だって難民（蜜入国者）が押し寄せているのだから当たり前と言うでしよう。

＜中国人にとって、分裂するよりは、中共政府の方がましだ。
中共は中国共産党のことを指しているのですか、それとも中国政府のこと？
日本人はその程度しか中国を見ていないのですか。
ソーズベリー読みました。
はじめて延安に入り毛沢東と周恩来さんと会見したジャーナリストですね。
貴方の呼称とは違いますね。もう亡くなられたが苦言を呈されたも終生中国人を尊重されましたね。
彼は貴方と同じスタンスに立っていると思いますよ。

もう寝ます。


いちゃもんつけｔれるのではありません。

＜中国が分裂すれば日本は中国人難民であふれる事になる。
これ断定できますか？ 私は中国人に対して不遜だと思います。
極右なら今だって難民（蜜入国者）が押し寄せているのだから当たり前と言うでしよう。

＜中国人にとって、分裂するよりは、中共政府の方がましだ。
中共は中国共産党のことを指しているのですか、それとも中国政府のこと？
日本人はその程度しか中国を見ていないのですか。
ソーズベリー読みましたね。
はじめて延安に入り毛沢東と周恩来さんと会見したジャーナリストですね。
貴方の呼称とは違いますね。もう亡くなられたが苦言を呈されたも終生中国人を尊重されましたね。
彼は貴方と同じスタンスに立っていると思いますよ。

もう寝ます。

同じ事を明治時代の日本人が弁髪の中国人に言ったそうだ。

そもそも、中国が核を持った経緯が未だに分かりません。
核保有５大国のうち、他の４ヶ国はなぜ中国に核を持た
せたのでしょう。
未だに、他国からの技術援助を必要としている国に対して
核を持たせてから、アメリカが中国の武力驚異にあれこれ
いったところで意味の無い事だと思います。

ガイドラインは結局、その「過去のつけ」を我々日本が処理
しなければならないアメリカのおしつけ法案であり、未来へ
の「負の遺産」になると思います。

せめて、７の月に「恐怖の大王」が日本に降ってこない事
を祈るばかりです。

＞1999年4月26日（月） 15時40分
＞新興宗教団体が北京で抗議行動、信者1万人以上が参加（ロイター）

＞［北京 ２５日 ロイター］ 中国の新興宗教団体の信者１万人以上が、
＞党・政府機関の所在地である北京中心部の中南海を包囲し、
＞同教団に対する政府の公式な認知を求めた。

＞今回の抗議活動は、１９８９年の天安門事件につながった民主化運動以来
＞北京では過去１０年間で最大規模のデモ。

＞宗教団体「法輪功」の代表らデモ参加者は、朱鎔基首相との面会を求めた。
＞同教団は1億人以上の会員がいると主張。米国を本拠に活動している
＞教祖は、現在の不道徳な世界が破滅に向かってとし、
＞世直しを説いている。

信者１億人とは驚きです！ 　
第二の「太平天国事件」か？

そ〜う 　 ぼくちゃん 　 にほんじん 　 なの 　 よかったね。
でも 　 こどもは 　 こんなとこに 　 きちゃだめだよ。
こわ〜い 　 ちゅーごくじんや 　 うよくの 　 おじちゃんが
たくさん 　 いるんだよ。 　 むこうへいって 　 あそんでようね。

>人を見る目は違いますね。
私は真剣に考えられていると思う人は誰でも好きです。真剣でも主張が違う人にはムッとすることもありますし、何も理解していないと思う人にはどうしようも無くもどかしく感じる事もあります。でも結局は好きです。ロンリ君さえ好きです。しかし、博愛は言いすぎだったかなあ・・・
でも、頭でっかちのうわべだけで捏ね繰りまわすような議論は退屈ですからね。「知識を誇りたいなら論文でも書きな」と思ってしまう。
jyouiさんには是非、登場してもらいたいと思っています。

>>”中国は分裂しません”だって。あんたこそ、必死になって中共か
>>ばってなんの得があるの？

これだけわかっていただきたいです、私は中共なんかをかっばってい
ません、必死になって自分の家族を守ろうとしています。

こんな簡単なことでもわからない貴方は、中国を批判してもなんの
意味もないです。

普通の中国人です。

なんの政治団体にも参加していない、右で
もない、左でもないと思う。

８９年から、中国共産党系の新聞ニュースを
見る、読むことを一切やめました。

日本で好きなニュース番組は筑紫哲やの
’ニュース２３’です。

>・・・秦朝は滅亡した。
秦は滅亡して一族は日本に流れて来たそうな。
彼らはえらく手先が器用でなあ、それはそれは美しい、衣服を作ったそうな。
いつしかうわさは朝廷につたわって、かれらは天皇の衣服を作るようになったそうな。秦(ハタ）はやがて旗となり、それが服となって、皆んな服部と名乗るようになったそうじゃ。今でも天皇の服を作っている人は服部というそうな。むかしむかしの話じゃから、本当かどうかはわからないがのう。

それで分裂したら変なおじさんは嬉しいんだね。それは困るという言い回しではないよね。
ちょっと恥ずかしいと思わない？
俺がQZ28さんのフアンだから、まさか中国の回しも者なんて言わないだろうね。
どうしても言いたい。それならどうぞ。

それで中国が分裂して日本の国益になることを言わなければなんのために投稿してるの。
他人の夫婦に「あんたとこぐ離婚するよ。家庭不和があるんだってね。」
あんた、ひょっとすると近所で嫌われ者のセンサクオジサンでない。
うちの近所にもこんないやらしい人間がいるがね。

＞＞歴史的に見て、統一された状態と言うのは短いんじゃないで
＞＞しょうか？

いつの歴史を見てこんな結論を出したの？最近１００年間？この
１００年間の苦痛があるこそ、中国人が祖国統一の必要性を覚え
たんです、ばらばら、内戦絶えずな中国は自国民の災難だけじゃ
なく、外国にも侵略されるばっかりです。共産党に対して深い不
満はありますけど、安定な統一した中国を維持するのは、強い
中国を導く必要な条件です。だから、ときには共産党を支持し
ます。


この１００年前の中国を見ていただきたいです、私も歴史あまり
得意じゃないけど、少なくとも、清朝は無理なく、強い中国を
３００年以上に維持した。


＞＞中国共産党という独裁強権政治で無理に統一しているだけ。
＞＞分裂は、時間の問題。

どうやって共産党独裁政権を分裂し、統一した安定な中国を残す
のは中国人これからの課題です。

私は民族主義者である自分を誇りに思っている、また中国の政治家、あるいは世界中のどこの国政治家でもいいが、堂々と自分達が民族主義者であることを主張できることがその国が持つべき最低限の権利一つだと思っている。
だからこそ、私は日本が置かれている弱い国際的立場が原因で民族主義者として、最後まで自分達の主張を堂々と公的な場で貫くことが許されない、数多くの日本人の民主主義者を哀れに思えてならない、近い将来、新しい知事の石原氏がやがて、国外だけでなく国内からの圧力によって、窮地に追いやられるとき、私は日本国民の国際社会における貧弱な体質を哀れむことになるだろう。