日中関係

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ちょっと、朗報

投稿者: yoooshiiii 投稿日時: 2002/05/14 20:28 投稿番号: [23321 / 196466]
読売新聞夕刊の記事です。ちょっと、やるね〜、という感じです。


  福田官房長官は14日午前の記者会見で、台湾の世界保健機関(WHO)への参加問題について、「多くの地域、国際機関、NGO(非政府組織)がWHOに参加するのが望ましい。日本に近接する台湾の保健医療の向上には関心があり、関係者が満足する形で、台湾がオブザーバー参加することが望ましい」と述べた。
  日本政府が台湾のWHO参加を容認する姿勢を打ち出したのは初めて。
  これまで日本政府は中国側の反発に配慮して、台湾のWHO参加への賛否を明言しない立場を取っていた。
  今回、日本が台湾の参加に前向きな姿勢を打ち出したことについて、中国・瀋陽の日本総領事館での亡命者連行事件で、中国が日本の主張に反論するなど対決姿勢を強めていることから中国をけん制する意味合いも背景にあると見られる。

爺さんは

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/05/14 20:22 投稿番号: [23320 / 196466]
やっぱり、浅知恵だな。

いくら記録を隠しても韓国に送還された後、本人が真相をしゃべって

しまえば同じだろ。

中国が早期亡命を認める動きに出たということは、口封じの必要が無い

ちゅうことだから、川口ちゃんは弱気になってんだろ。

外務省:ウソ付くな!

投稿者: caoguizi 投稿日時: 2002/05/14 18:49 投稿番号: [23319 / 196466]
真相解明
http://j.people.ne.jp/2002/05/14/jp20020514_17038.html

調査結果を発表

投稿者: JAVA_Script_2001 投稿日時: 2002/05/14 18:29 投稿番号: [23318 / 196466]
調査結果を発表
投稿者: sea7900 2002/ 5/14 16:54
メッセージ: 2884 / 2907

在日中国大使館、瀋陽総領事館事件の調査結果を発表
在日中国大使館の黄星原参事官は13日夜、瀋陽総領事館事件に関する中国側の調査結果を発表した。黄参事官の発表は次の通り。

5月8日午後1時55分、瀋陽の日本総領事館の警備に当たっていた中国の武装警察遼寧総隊瀋陽支隊・第八中隊の張兆文氏と孫永涛両氏は、身元不明者5人(男2人、女2人、女児1人)が米日両領事館の南壁沿いの歩道を西側から歩いて来て、領事館正門から約1メートルの警戒線まで来たため、5人を立ち止めて身分証の提示を要求した。その時、1人の男が急に進路を変え、正門の東側脇から進入しようとした(この時、ちょうどビザ受付時間だったため正門は2メートルほど開いていた)。同時に2人の女性が武装警察官ともみ合いになった。また男1人が続いて進入しようとしたため、武装警察官が後ろから抱きついた。男はひじで武装警察官(孫永涛氏)の顔を殴った(孫永涛氏の鼻から血が出た)後、逃げ出し、やはり正門脇から領事館内に進入した。

武装警察官は事件をすぐに通報。(武装警察の)大隊と中隊は通報を受け、尹国輝大隊長、金尭東副大隊長、呉明宇・第八中隊指導員、王冶副中隊長がすぐに現場に駆けつけた。このとき、領事館の宮下謙副領事も中国人職員3人を連れて現場に到着。大隊長が宮下副領事に「領事館内に入って、進入した2人の男を連れ出してもいいか」と聞くと、宮下副領事はうなずきながら、手招きをした。そして中国人男性職員の翁鉄軍氏を通じて「入って連れ出してください」と通訳して伝えた。そこで尹大隊長は4人の部下を連れて領事館内に入り、宮下副領事の指示に従い、2人の男のところまで来た。大隊長が「何をしているのか」と聞いたが、2人は何も答えなかった。大隊長は副領事に「2人を連れだしていいか」と聞くと、副領事はうなずいて同意し、中国語で「可以(いいです)」と言った。その後、警備員が2人を連れ出した。

2人の男が武装警察詰め所に連れて行かれた後、領事館の馬木秀治副領事が詰め所に来て事情を確認し、5人から話を聞こうとしたが、言葉が通じなかったため聞くことができなかった。そのとき公安派出所の人民警察官が来て5人を連れ出そうとした。馬木副領事は「ちょっと待って」と言って携帯電話で話した後、公安関係が5人を連れていくことに同意。お辞儀をしながら中国語で「謝謝、謝謝(ありがとう、ありがとう)」と言って、今回の事件に対する処理に満足の意を表明した。

「人民網日本語版」2002年5月14日

はら、yoooshiiii

投稿者: JAVA_Script_2001 投稿日時: 2002/05/14 18:01 投稿番号: [23317 / 196466]
石原わ誰からも相手にされておらん。

その1、新党の金主がおらん
その2、自民党、民主党、保守党その他、既成政党を出て石原に合流しようという奴がおらん。

ちゅうわけで、石原わ、週刊誌のネタで終わるのや。

良かれ悪しかれ、小泉政権は続く。
ちょと永田町を歩いてみろ。
常識やで。

JAVAしっかりしろ、その2

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/05/14 17:31 投稿番号: [23316 / 196466]
> 日本大使館員間の電話による連絡内容は記録されていて、公表されると面白いと思わないのか?


なんで公表しないか、考えてみろや。
内容がどうあれ、公表わアングラベースであれ、なんであれ、でけんのや。

なぜ?

うぶなこと聞かないでね。

JAVAしっかりしろ

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/05/14 17:28 投稿番号: [23315 / 196466]
石原わ誰からも相手にされておらん。

その1、新党の金主がおらん
その2、自民党、民主党、保守党その他、既成政党を出て石原に合流しようという奴がおらん。

ちゅうわけで、石原わ、週刊誌のネタで終わるのや。

良かれ悪しかれ、小泉政権は続く。
ちょと永田町を歩いてみろ。
常識やで。

katinkatin_taisou

投稿者: JAVA_Script_2001 投稿日時: 2002/05/14 17:09 投稿番号: [23314 / 196466]
されるとすれば、合衆国だろうな

いずれにしても

投稿者: sd010101 投稿日時: 2002/05/14 16:27 投稿番号: [23313 / 196466]
中国が陳謝するぐらいなら、太陽が西から昇る方が確実だ。(ちなみに日本人は人がいい、いったいどこの国が自国の誤りを正直に謝るっていうのか?)100万人を殺害してもしれっとして「正義のためにやむを得なかった」と言えるだけの政治力と軍事力と無神経さが日本人には必要だろう。(本当に殺害したらまずいにしても)

そんなことより、問題の映像、何で後半が出てこないのか、その方が気になる。日中どちらに分が悪い映像なのか知りたいところだ。いつくかのトピで言われているように、一番得しているのは韓国かもしれない。

まあ、されるとすれば

投稿者: katinkatin_taisou 投稿日時: 2002/05/14 16:24 投稿番号: [23312 / 196466]
×国か×国の差し金だろうな。

同意

投稿者: katinkatin_taisou 投稿日時: 2002/05/14 16:22 投稿番号: [23311 / 196466]
犯罪者に対しては、対犯罪者なりの処し方がある、ということ。
この日本の失敗が、世界の厄介者をまた増長させる結果になってしまった。

腐れ外道中国

投稿者: z2hide 投稿日時: 2002/05/14 16:02 投稿番号: [23310 / 196466]
対中国外交は   所詮最終カードが無い
日本は   不利な立場   H2ロケットを改良し   核弾頭を乗せ   10程作り   北京に向け   外交すべきだ!! 奴ら   中共の奴らは   泥棒と詐欺師の集まりだから

>石原新党の圧勝か

投稿者: JAVA_Script_2001 投稿日時: 2002/05/14 15:44 投稿番号: [23309 / 196466]
就任前に誰かに暗殺されるのでは

ぼけじじい、しっかりしろ

投稿者: JAVA_Script_2001 投稿日時: 2002/05/14 14:55 投稿番号: [23308 / 196466]
日本大使館員間の電話による連絡内容は記録されていて、公表されると面白いと思わないのか?

だから、川口ちゃんが弱気になったのよ。

あなたはどちらの言い分を信用する?

投稿者: nigemakuru 投稿日時: 2002/05/14 13:16 投稿番号: [23307 / 196466]
1.下級の隊員が明らかに領事館の中と外を意識して行動する中国の武装警察は、その上級に位置する責任者が来て、領事館員に断ることなく、5人も従えて領事館員のすぐ後から領事館に忍び込んだ。日本政府の主張:中国武装警察のあまりの巧妙さに領事館員が入ってくるのを気づくことができなかった。

2.ビザ申請控え室で、大の男二人を、中国武装警察は革ベルトで縛り、連れ出したときに、後に領事館外で両手上げて5人の連行を止めた副領事は話をする間もなかった。日本政府の主張:あっという間の出来事でしたから。

  以上の質問自体、誘導尋問でしかないですが、私にはどうしようもない:あんまりにも馬鹿げてるから。

賛成です。

投稿者: mikarin6828 投稿日時: 2002/05/14 12:37 投稿番号: [23306 / 196466]
  vartecsacさん

  私も貴方と同意見です。

汚い中華思想の1つ

投稿者: vartecsac 投稿日時: 2002/05/14 05:28 投稿番号: [23305 / 196466]
中国に一貫性など求めてもムダ。

彼らが日本からの経済援助をなんて呼んでいるかご存知か?
「経済合作」ですよ。
日本から何兆円もの資金を得ておきながら
中国は東南アジアを中心に数百億円の資金援助を行っており
その場合は「援助」と銘打っているのが現状である。

>再度、何が問題なのか?

投稿者: stik_inakuma 投稿日時: 2002/05/14 02:19 投稿番号: [23304 / 196466]
全然、現実を無視している。
おまけに、思い入れをさもさうであったかのように捏造している。
どこをどう話を変えたら、領事館への侵略行為を否定できるか
に、話が偏りすぎてる。
まっ、武装警官が日本の領事館に侵入した事実を認めているのは評価するが。

再度、何が問題なのか?

投稿者: democrat2000 投稿日時: 2002/05/14 01:13 投稿番号: [23303 / 196466]
>主権の侵害が問題ではない?
  それがすべてですが何か?

  「条約侵犯」ってカッコ付きで書いたんですがね。中国警官が「同意」の上で立ち入ったのなら条約侵犯も主権侵害も成立しない。そして、現場の領事館員の対応は限りなく同意があったかのように見える。
  また、スペインやカナダなど他国の領事館への亡命では警官は立ち入らないのになぜ日本領事館には立ち入ることができたの?   同意を得ていたからじゃないの?   あなたも言うように「もともと、日本は難民を受け入れない方針」だから、中国警官に亡命者を連行してもらう動機もある。だから、マスコミが報道するまでは事件を問題にしなかったわけだ。

  事件発覚後に領事館が本当にすべきだった説明は、「日本は亡命者を受け入れるつもりがないから、中国警官の要請を受け入れて亡命希望者を連行してもらいました」ということなんでしょう。
  ところが、正直にそう言うと国際社会から非人道的だという非難を浴びるから、「主権侵害」なんていう話にこじつけたわけだ。それでみっともないことになっているわけだよ。

  私が問題の核心は日本政府の亡命者を保護しない方針にあるといった意味がわかったかな。

  で、「主権侵害」がすべてだというあなたは、具体的には領事館員はどのように対応すべきだったというのかな?
  中国警察は門内に立ち入らせないで、領事館員自身が亡命希望者を領事館内から実力で連行して門の外の中国警察に引き渡すべきだったということかな?   日本政府の方針ではそうなるはずだね。
  そんなのでいいのかって聞いているんですよ。

>火をつけた奴は韓国だ

投稿者: stik_inakuma 投稿日時: 2002/05/13 23:35 投稿番号: [23302 / 196466]
これは、日本と中国の主権を認めるかどうかの問題だ。
韓国?
三流国は指をくわえて見てればいい。
口出しするのは半万年はやいよ。

火をつけた奴は韓国だ

投稿者: hwm0918 投稿日時: 2002/05/13 23:21 投稿番号: [23301 / 196466]
日中関係がよくなるのを望ましくない奴は韓国だ!!!

賛成

投稿者: hwm0918 投稿日時: 2002/05/13 23:17 投稿番号: [23300 / 196466]
それしか考えません!

>Re:>真実は?

投稿者: stik_inakuma 投稿日時: 2002/05/13 22:23 投稿番号: [23299 / 196466]
>今年は30周年友好年でもあるから。

一部の年老いた日本人と、中国に投資している連中の思惑だけで事体が処理できると?
『日中友好30周年』の幕切れにふさわしい出来事だった。
30年も馬鹿を相手に、日本もよく我慢したよ。

ボールは中国にある。
返すか踏んずけるかは『江沢民』次第。

Re:>真実は?

投稿者: zlj 投稿日時: 2002/05/13 22:03 投稿番号: [23298 / 196466]
「なぜ、中国共産党が発表しない?....」
そりゃ発表すると中国の国民が反日感情を
高めるのはよくないだと思っているやないか?今年は30周年友好年でもあるから。

Re:>真実は?

投稿者: stik_inakuma 投稿日時: 2002/05/13 21:56 投稿番号: [23297 / 196466]
なぜ、中国共産党が発表しない?
『トウカセン』が会見しないのはなぜだ。
責任ある担当者が誰なのかもわからない。

中国に自信があればあの『トウカセン』が雲隠れするか?もっと言いたいことをいってるよ。

>問題は中国や領事館員ではない

投稿者: yononaka_kireigotodarake 投稿日時: 2002/05/13 21:54 投稿番号: [23296 / 196466]
>日本政府はもともと亡命希望者を保護するつもりが全くなく、その方針は末端の大使館や領事館の職員まで徹底していただろうということだ。

じゃあ、せめてゲートぐらいは、きっちり閉めとくべきだったね。自国の警備員もいないんだから。

領事館の認識が甘いし、管理がずさんすぎるよ、やっぱり。

>必要でしたら

投稿者: stik_inakuma 投稿日時: 2002/05/13 21:49 投稿番号: [23295 / 196466]
外務省が監督して製作するなら、『江沢民』の家族愛でしょう。
感動巨編。
来期は外務省の予算はいらないかも。

マザーコンプレックスに勝った江沢民。
母の前で王侯貴族を演出する江沢民。
中国人の母を失望させた江沢民。

妄想は程ほどにね。

真実は?

投稿者: zlj 投稿日時: 2002/05/13 21:47 投稿番号: [23294 / 196466]
5月8日に発生した身元不明者による在瀋陽日本国総領事館侵入事件に対し、中国側が真剣に調査事実確認を行った結果は以下のとおり:
  8日午後、身元不明者5名が正門から日本総領事館への侵入を強行しようとした。中国側の武装警察がこれを阻止するための措置を採ったが、うち2名が総領事館に侵入した。武装警察は、同館副領事の同意を得た後、入館して2名を連れ出した。その後、同館の領事が中国側から状況を聞き、中国側公安関係者が上述の5名を連行することに同意し、かつ武装警察に感謝を表明した。

「領事関係に関するウィーン条約」に基づき、中国側は、必要な措置を採って総領事館の安全を保証する義務がある。5人は正常の手続を経ず、身元も不明であり、総領事館への侵入を強行したところ、総領事館及び館員の安全に危害を及ぼす可能性があった。武装警察の上述の措置は、純粋に責任感から出たものであり、「ウィーン条約」の関連規定に合致するものである。中国側が勝手に日本総領事館に入ったとの言い方は成り立たない。日本側は冷静に事を行い、中国側の措置を善意に理解すべきであり、事態をエスカレートさせるべきではない。

中国側は日中関係を一貫して重視しており、両国間の偶発的な事件を冷静かつ慎重に処理している。1998年5月、日本の警察官多数が在日中国大使館本館に勝手に入って身元不明者を強制連行したことがあるが、中国側はまさに上述の精神に基づいて対応・処理した。

これも真実だ。

>真実は?

投稿者: stik_inakuma 投稿日時: 2002/05/13 21:41 投稿番号: [23293 / 196466]
一国の外相の発言ですから、それなりの覚悟はあるでしょう。
川口さんは『サッチャー』よりはまともですよ。国を売ったりしないから。

真実。

投稿者: kurikaesurekisi 投稿日時: 2002/05/13 21:37 投稿番号: [23292 / 196466]
撮影されたビデオの後半が出てこないところを見ると、日本の主張が正しいのだろう。

抵抗している職員が映っているのだ。

そうでなければ出すはずだ。
そのほうが中国、朝鮮人には都合が良いから。

必要でしたら

投稿者: xly0601 投稿日時: 2002/05/13 21:30 投稿番号: [23291 / 196466]
・・・
領事の制止姿を取る為に、二人警官を誘って、録画を作らなければ・・・監督は勿論外務省。作らないと、大変だから。
是非、お願いします。
・・・

>問題は中国や領事館員ではない

投稿者: stik_inakuma 投稿日時: 2002/05/13 21:30 投稿番号: [23290 / 196466]
>しかし、それは中国の「条約侵犯」に対してではないし、日本領事館職員のお粗末な対応に対してでもない。
  では、何が問題なのか?

主権の侵害が問題ではない?
それが全てですがなにか?
難民だけが人間で、日本人は中国では日本の保護を受けられないのかな?
もともと、日本は難民を受け入れない方針でしょ。
理由は、切りが無いから。それでなくとも不法滞在者は増えつづけている。

それから、事実確認も出来ていない脳内妄想で日本を貶めるのはやめたら?

出てくる情報は、中国がいかに大嘘つきかというのばかり。

あんたの情報は古いのでは?
まさか、ワイドショーで情報を得ていないよな。

真実は?

投稿者: zlj 投稿日時: 2002/05/13 21:26 投稿番号: [23289 / 196466]
「会見で川口外相は、まず事実関係について、(1)総領事館入り口で女性2人と幼児1人が取り押さえられた際、中国側武装警官が敷地内に入ったこと(2)ビザ申請待合室から男性2人を連行したこと(3)武装警官詰め所から住民5人を連れ出したことの3点について、いずれも総領事館側が同意を与えた事実はないと説明し、中国側の主張に「き然として反論したい」と述べた。」
これは真実なのか??

そりゃ中国は 一枚上手でしょう

投稿者: akasaka_kaneike 投稿日時: 2002/05/13 21:24 投稿番号: [23288 / 196466]
今まで   人権問題などで対応にはなれています。

嘘をつくときには堂々とつくべきと心得ています。

後で覆されても、トップの責任回避の方法もキチンとできています。

統制がとれている。

中国共産党の歴史です

見事な作話

投稿者: tetera_2002_exe 投稿日時: 2002/05/13 21:03 投稿番号: [23287 / 196466]
「防犯カメラは普段から作動はしているが、これを細かくモニターチェックすることはなく」

「事件当日も撮影はされていたが、録画などはしていなかったという」

総領事館の中なのに録画せず?見事な作り話ですね。証拠隠滅でテープを焼いたのでしょう。

中国の究極の一手

投稿者: SAZANAMI333 投稿日時: 2002/05/13 13:27 投稿番号: [23285 / 196466]
日本でも政治家や役人の事実の歪曲や捏造はあるけれど、中国という国は国家レベル
での事実の捏造や歪曲の常習犯。これまでも自分の方の非は絶対に認めない、他国

に誤るということはしないということをやってきた国。しかし、今回は、衝撃的な映
像で日本総領事館への中国武装警官の侵入の事実が明らかになり世界中に流れている。

そこで、中国側の非を認めず、誤らずにすむ方法を色々考えたあげく、映像に写って
いる副領事の態度がお粗末なのを逆手に取り、「副領事は立ち入りにも5人の連行に

も同意した」と究極の一手を打ち出してきたと見るのが妥当であろう。こうすれば、
中国への非難どころか世界の非難は日本に集中する。中国四千年の知恵はこういうと

ころにも生きているとみる。
なお、領事館の防犯カメラが録画してなかったことについては、これら職員の緊張感

のなさ、危機意識のなさから十分ありうることである。

韓国が5人の受け入れ用意するらしい

投稿者: netwalker20000 投稿日時: 2002/05/13 12:41 投稿番号: [23284 / 196466]
http://newsflash.nifty.com/news/tk/20020513tk001.htm

黄色君の主張は一貫して正しい

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/05/13 11:29 投稿番号: [23283 / 196466]
今回の問題でわ、黄色君の主張が
一貫して正しい。

ふむ、ヤソ教徒もときどき、ええこつを言う。

>問題は中国や領事館員ではない>?

投稿者: kurikaesurekisi 投稿日時: 2002/05/13 09:05 投稿番号: [23282 / 196466]
そこまで遡らせるのなら、真の問題点は、

1、亡命者を出すに至った北の朝鮮国家が悪い。

2、その北の朝鮮人が、中国という別の国にいながら更に別の国の公館に駆け込まなければならないという中国の問題。

3、それをわざわざビデオ撮影して、同民族の問題をアピールしなきゃならなかった南の朝鮮人の問題。(この国も最近、受け容れを渋り出しているからね)

4、その諸問題を、助けを求める相手におっ被せしなきゃならないという変則的荒業。(日本のメディアのおかげで、成功しそうな所が恐ろしい)

5、そこまで弱腰になってしまった、日本と日本人。

て事だろ。

国策を末端職員まで徹底させている

投稿者: dhole5 投稿日時: 2002/05/13 05:55 投稿番号: [23281 / 196466]
我が国外務省の統制管理は、きわめて優秀ですね。


>日本政府はもともと亡命希望者を保護するつもりが全くなく、その方針は末端の大使館や領事館の職員まで徹底していただろうということだ。


もちろんそうでしょう。

国策に沿った上司の命令に反したら、出世の見込みはないし、

悪くすると、あの杉原さんみたいに外務省追放だもんね。
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