日中関係

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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tihssipaiさんへ-2

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/04/23 11:13 投稿番号: [2320 / 196466]
tihssipaiさんへ-2

1997年に訪米された江沢民さんは記者会見で米国の南北戦争を引き合いに出し、台湾への武力統一の方針の固持の正当性を説明しました。リンカーン大統領のゲテスバークでの演説も英語で暗記されてた様ですが、根本的なモノを理解されてなかった様です。
『人民の人民に拠る、人民の為の政治』つまり『民主主義』であり、奴隷解放による『人権』です。
当然、世論の共感を得られませんでした。

年次は忘れましたが、日中戦争当時、宋美麗さんが米国議会で、『日本のファシズムと戦う、米国と中国の自由・民主主義の連帯』を訴え演説を行いました。米国における、世論、議会は親中反日一色になりました。

tihssipaiさん『自由・民主主義』の競争をしましょう!

tihssipaj さんへ

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/04/23 11:01 投稿番号: [2319 / 196466]
tihssipaj さんへ

貴方の叫びたい気持はよくわかります。
でもそれでは日本の極右、ナショナリストと同じになってしまうと思いませんか。

例えば台湾問題、中国の立場を日本の立場に置き換えてみれば100パーセントの日本人が自国の領土(しかも国際的に認知され当事者間で条約までされてるのに)に対してとやかく言われることに不快感を感じるだろう。
確かに武力不行使を一番望んでいるのは中国政府であることに間違いない。
しかし中国政府が取る内政政策に日本政府が干渉することができるのだろうか。
だからdebenniuさんの気持ちもよくわかる。
jyouiさんの提言する「武力不行使宣言」も一つの選択肢だ。しかし日本政府が「内政不干渉宣言」をするのも選択肢だろう。
武力を使わないことがいいに決まっているが、まずその前に日中平和条約の原点に戻り討論を進めれば中国の人も納得してくれる筈だ。
我々に日本人はなにかを見失っているような気がしてならない。

tihssipaj さん、私も貴方に劣らずものすごい愛国者です。

tihssipaiさんへ-1

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/04/23 10:46 投稿番号: [2318 / 196466]
tihssipaiさんへ-1

>それに時代はこれから中国がリーダになる流になっていること、そのまえ日本を蹴飛ばして、片づけなければならない。
>これは中国が世界的リーダとして復活するには避けて通れないみちだ。

それは、自国(中国)を包囲殲滅させる作戦に 、あなたが積極的に加担する様な認識です。それは軍国主義時代の日本のバカ軍人と同じ様な認識です。
今の状態(社会主義市場経済?)がどれだけの人々を引き付けていますか?
中国から自由で民主的な諸外国へ移民したがっている人々が大勢いる現実を見なさい。リーダーなんてなれません!

daibenniuさんへ

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/04/23 10:35 投稿番号: [2317 / 196466]
daibenniuさんへ

>特に去年、中国大水害有った時に、私達が募金活動を行った、一番感動したのは、
>わずかしか小使い貰えないの学生(制服で)達が10円、100円を払うの素敵な姿でした。

親バカですが数年前、「日本海重油流出事故」があった時、高校生だった次男達が「海岸清掃のボランティアに行く!」と言い出し、日曜ごとに早朝から出かけました。その息子達の態度を見て、「この子達の気概があれば、日本もまだまだ大丈夫だな!」と今時の若者を見直しました。
小林よしのり   なんかに「公」を講釈される必要はありません。

>多くの献金者の中に、中年サラリーマンの姿はあまり見かけませんでした。
私の様に生活に追われ、「公」を失っている中年サラリーマンは、小林よしのり   にでも講釈してもらおうか(冗談)

LET SCREAM TOGETHER

投稿者: tihssipaj 投稿日時: 1999/04/23 10:03 投稿番号: [2316 / 196466]
LET SCREAM TOGETHER

'JAP IS SHIT ' THAT'S MY NAME

おやえさんを書いた優しいTeisekiさ

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/04/23 10:02 投稿番号: [2315 / 196466]
おやえさんを書いた優しいTeisekiさんに

いつの日か日中関係もおやえさんの物語のようになればいいなあと思っていたのにこの投稿はそれとまったく逆方向。
ひどい投稿に嫌気がさして投稿を止めていた俺に励ましのメールを入れてくれたTeisekiさんのことが忘れられない。

もう一度おやえさんを読み返してみた。
「なんでも言い合える仲」
そうだ、Teisekiさんは我々より先を越して中国の人とはなんでも言い合える仲間だと思っているんだ。
中国の人が日本人にTeisekiさんと同じようなことを言えば大抵の日本人は怒る。しかしTeisekiさんは違う。

しかしTeisekiさんの意見がどうしても納得できない。

「善人ぶった不正義」より「不正義ぶった不正義」の方が分かりやすいし友達にもなれる。
中国の人が嫌っているのは一般の人の「善人ぶった不正義」だ。
戦争を引き起こしみんなが加担した。
Teisekiさんはそう思われてるに違いない。
もしそうなら私は同感だ。

dabenniuさんへ あなたはあまい

投稿者: tihssipaj 投稿日時: 1999/04/23 09:52 投稿番号: [2314 / 196466]
dabenniuさんへ あなたはあまい

あなたのような中国人いるから、中国人は日本人になめられるんだよ、TEISEKIさんのいうとおりだ、日中友好なんか無意味なことだよ、本音のところをきくが、中国人の頭では日本人と純粋に仲良くしようと思っているひと居るかい、そんなことは幻想に過ぎない。それに時代はこれから中国がリーダになる流になっていること、そのまえ日本を蹴飛ばして、片づけなければならない。これは中国が世界的リーダとして復活するには避けて通れないみちだ。

daibenniuさんへ、相互

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/04/23 09:32 投稿番号: [2313 / 196466]
daibenniuさんへ、相互

>見回り中国の人に声を掛けてください、中国人だからじゃなくて、同じ平等な人間として、話しの相手になってください。

現在、私の次男は   T県立大学の機械システム工で学んでいます。
この大学に中国からの研究員の方々が多数来られており、息子もお世話になっております。大学の会報にもよく投稿されており、私もよませていただいております。私達の住む地方は対岸であり、多くの方々が来られており、身近に交流が行われる環境があります。私も機会を求めようと思います。
あなたのおっしゃる通り、日本人、中国人でなく、人間ですね!

daibenniuさんへ

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/04/23 09:18 投稿番号: [2312 / 196466]
daibenniuさんへ

>アジアに特に台湾海峡地域に軍事介入ということです、実に現在日本の国会討論に憲法修正の話題も取り上がています、

ここが日中、米中の争点となっております。中国が台湾統一に関して、武力不使用を宣言すれば、全てが原点に戻ります。
台湾海峡は公海です。そこで戦争と言う事になれば、周辺日本、韓国、ロシア、フィリピン等は大変迷惑します。

改正論議は活発化するでしょうが、憲法改正は、現状では大変むつかしいでしょう。安保論議の中での越境攻撃論は日本が直接攻撃を受ける場合の想定で、不幸にして、台湾海峡で戦争が発生したとしても、日本が攻撃を受けないかぎり、日本は手出しができません。(政府の法解釈)

daibenniuさんへ

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/04/23 08:53 投稿番号: [2311 / 196466]
daibenniuさんへ

>大学に外交政策研究所存在しないはずです。
私はテレビのニュース解説番組で見たのは、上海図書館における中国知識人との懇談で、米国研究家(との紹介)の呉心伯教授の発言です。
Nagata_tyouさんも以前のレスで指摘の様に最近の国際会議などで中国側がしきりに主張している、『米中関係の方が、日米関係よりも重要だ』と言う提言を踏襲しただけだと思います。しかしこれは、あの時期の日本に取りショックでした。

私達は、もう一度あの『日中平和友好条約』の精神を市民一人一人が思い浮かべ、小さな事からでも、共通認識をもてる様にと思います。

mackbullさんへ

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/04/23 08:32 投稿番号: [2310 / 196466]
mackbullさんへ

前回、大人気無く、冷静さお無くし、批判した事改めてをおわびします。
私も、心情はおなじです。私の血の中に流れている、祖父達、父達は歯をくいしばり、日本を作ってきました。間違いもありました。しかしその成果の上に私達は、今の平穏で、豊かな生活が営めるのだと思います。

daibenniu クンへ

投稿者: MaoII 投稿日時: 1999/04/23 06:18 投稿番号: [2309 / 196466]
daibenniu   クンへ

>いま、多くの外国人犯罪、密航事件あって、我々普通の人にも悪いイメージを着けましたが、説明したいのは我々もこんな犯罪事件を大嫌いだ、犯罪者たちは中国においでも犯罪者だ。

中国はアメリカの核兵器とSLBM(潜水艦発射弾道ミサイル)技術をスパイしたそうですが、愚かな事です。こんな犯罪は敵対国に対してでないと行わないし、今後まともな国としては扱われません。

daibenniuクンは国家もお嫌いですか?

nita2 さんへ

投稿者: daibenniu 投稿日時: 1999/04/23 03:59 投稿番号: [2308 / 196466]
nita2 さんへ

〜訪中の2ケ月後に閉鎖されました〜

どこの大学で、だれにとんな外交政策研究所を封鎖されたんですか?
いつから大学で外交政策研究所を存在しましたか?なんの理由で封鎖されましたか?とこからの情報ですか?

我々ごく普通な庶民として、日中両国の友好

投稿者: daibenniu 投稿日時: 1999/04/23 01:32 投稿番号: [2307 / 196466]
我々ごく普通な庶民として、日中両国の友好関係にできることは

いま日本に生活している中国人が何十万人いるんですが、見回り中国の人に声を掛けてください、中国人だからじゃなくて、同じ平等な人間として、話しの相手になってください。私は熊本に何年間住んでいましたが、ここの人情の熱さよく感じました。友達も沢山できました。不愉快な経歴もあったが、多くの日本人方の友情、善意を一生に忘れられない。特に去年、中国大水害有った時に、私達が募金活動を行った、一番感動したのは、わずかしか小使い貰えないの学生(制服で)達が10円、100円を払うの素敵な姿でした。そと時、もし日本にこんな災害あれば、中国の学生が同じことをできないだろうと思いました。別に
中国の学生達が日本に恨んでいるわけじゃなくて、その愛心、同情心が日本の学生に負けるからだ。残念のは、多くの献金者の中に、中年サラリーマンの姿はあまり見かけませんでした。
心と心の交流は一番大事じゃないでしょか。
いま、多くの外国人犯罪、密航事件あって、我々普通の人にも悪いイメージを着けましたが、説明したいのは我々もこんな犯罪事件を大嫌いだ、犯罪者たちは中国においでも犯罪者だ。

横レス失礼します。

投稿者: nita2 投稿日時: 1999/04/23 01:26 投稿番号: [2306 / 196466]
横レス失礼します。

>私がしらないかもしらないですが、大学に外交政策研究所存在しないはずで>す。
クリントン訪中の2ケ月後に閉鎖されましたので現在は存在しません。
なお、私の前回の投稿に同時期の他の事件との混同から事実誤認がありました。逮捕、投獄はされてないようです。お詫びします。

tihssipajさんへ

投稿者: nita2 投稿日時: 1999/04/23 00:31 投稿番号: [2305 / 196466]
tihssipajさんへ

>・・・実施している極めて正しい政策であり・・・
その通りです。米中が安全保障条約でも結んでくれれば言うこと無しですね。
その日から日中も同盟国です。共に成功する事を祈りましょうね。

文字は溶けたようですが、再投稿します

投稿者: daibenniu 投稿日時: 1999/04/23 00:11 投稿番号: [2304 / 196466]
文字は溶けたようですが、再投稿します

〜中国が不安を感じているのは〜
現在、あるいは将来日本の軍事大国の発展方向。
〜『戦争放棄条項を含む、日本国憲法』〜
中国はいまの日本の平和憲法に批判ではなく、おそらく平和憲法に高い評価を与え
る、警戒するのは将来の日本は戦争放棄という約束を破れ、アジアに特に台湾海峡
地域に軍事介入ということです、実に現在日本の国会討論に憲法修正の話題も取り
上がています、日米安保条約に地域限定について台湾海峡を含めかとうかも議論し
ているという現実である。一ヵ月前、土曜日深夜からあさまで之安保条約激論(番
組の名前を忘れたが)に、自由党(いま日本の施政党の一部)の重要役(西村さん
、衆議院委員と思います、間違ったらごめんなさい)の発言に日本の軍隊は外国の
基地を攻撃するのは許すべきだと、平和憲法を修正すべきだと言いました、貴方は
例え中国の人とすれば、不安にならないですか?警戒すべきではないでしょか?実
は日本国会中に、そう考えている議員がすくなくないと思います。貴方はその裏の
真実は私よりもっと詳しいと思います。

jyoui さんへ その2

投稿者: daibenniu 投稿日時: 1999/04/22 23:47 投稿番号: [2303 / 196466]
jyoui さんへ   その2

〜大学教授、政府の外交政策研究所〜
私がしらないかもしらないですが、大学に外交政策研究所存在しないはずです。
また日中友好条約のHPを拝見しました。大変良い内容でした。だから、中国と日本両政府署名しました。中国政府の喉舌『人民日報』にも『日中友好条約』を全文を載せました、その内容に対し、大変いい評価を発表しました。去年は日中友好正常化二十周年ですので、江沢民さんはその二十周年の記念のため、日本に訪問に来ました。今回の訪問は、中国の首脳として何十年ぶり、二十一世紀の日中関係はとんな位置につける、意義深遠の訪問でした。中国語で言えば『日本太不給面子』。
また、日本の天皇様訪中した際、中国にとんな熱烈な歓迎場面をしたのか、皆さんテレビで見てたと思います。天皇様の『おことば』に対するの批判、不愉快などがなかったではないでしょか。
要するに、日中友好関係に良い発言、良いideaであれば、中国国民、中国政府も大歓迎ではないでしょか。中国国民も日中友好関係のため、力が尽くし、大きい貢献した人々に感謝しているではないでしょか。

jyouiさんへ

投稿者: daibenniu 投稿日時: 1999/04/22 23:12 投稿番号: [2302 / 196466]
jyouiさんへ

〜中国が不安を感じているのは〜
現在、あるいは将来日本の軍事大国の発展方向。
〜『戦争 放棄条項を含む、日本国憲法』〜
中国はいまの日本の平和憲法に批判ではなく、おそらく平和憲法に高い評価を与える、警戒するのは将来の日本は戦争放棄という約束を破れ、アジアに特に台湾海峡地域に軍事介入ということです、実に現在日本の国会討論に憲法修正の話題も取り上がています、日米安保条約に地域限定について台湾海峡を含めかとうかも議論しているという現実である。一ヵ月前、土曜日深夜からあさまで之安保条約激論(番組の名前を忘れたが)に、自由党(いま日本の施政党の一部)の重要役(西村さん、衆議院委員と思います、間違ったらごめんなさい)の発言に日本の軍隊は外国の基地を攻撃するのは許すべきだと、平和憲法を修正すべきだと言いました、貴方は例え中国の人とすれば、不安にならないですか?警戒すべきではないでしょか?実は日本国会中に、そう考えている議員がすくなくないと思います。貴方はその裏の真実は私よりもっと詳しいと思います。

日中関係ツメタイのがベスト!

投稿者: Teiseki 投稿日時: 1999/04/22 22:41 投稿番号: [2301 / 196466]
日中関係ツメタイのがベスト!

日本人諸君!日中友好なんかムダ、ヤメトケ!中国人が
日本との友好を求めている?ウソだ。
中国人は自分に都合良いかどうか、その観点からしか外
国を見ない。これを軽蔑して中華思想というのだが、中国
人はこれを尊敬賞賛の表現と信じて疑わない。10億の貧
乏人がひしめく大陸に、日本人が出かけていっても、尻の
毛まで抜かれるのがオチだ。ヤオハン破産がイイ教訓ある
ね。
共産主義者が外国資本・技術を導入したがる理由は唯一
つしかない。略奪したいからだ。それは彼等の思想では
正義なのだ。
日本は海洋国、経度を同じくする豪州やニュージーラン
ド、ニューギニアに未来を求めよ。今後もこの小さな島
国で1億4千万が無事暮らせると思うのかネ?食糧自給
できない民族は滅びるしかないのだヨ!

日中関係は冷たいほどヨロシイ!。

投稿者: Teiseki 投稿日時: 1999/04/22 22:36 投稿番号: [2300 / 196466]
日中関係は冷たいほどヨロシイ!。

日本人諸君!日中友好なんかムダ、ヤメトケ!これがワ
シの持論だ。中国人が日本との友好を求めている?ウソ
だ。中国人は自分に都合良いかどうか、その観点からし
か外国を見ない。実にユニークな神経構造なのだ。これ
を軽蔑して中華思想というのだが、中国人はこれを尊敬
賞賛の表現と信じて疑わない。10億の貧乏人がひしめ
く大陸に、日本人が出かけていっても、尻の毛まで抜か
れるのがオチだ。ヤオハン破産がイイ教訓あるね。
共産主義者が外国資本・技術を導入したがる理由は唯一
つしかない。略奪したいからだ。それは彼等の思想では
正義なのだ。
日本は海洋国、経度を同じくする豪州やニュージーラン
ド、ニューギニアに未来を求めよ。今後もこの小さな島
国で1億4千万が無事暮らせると思うのかネ?食糧自給
できない民族は滅びるしかないのだヨ!

mackbullさんへ

投稿者: nita2 投稿日時: 1999/04/22 20:48 投稿番号: [2299 / 196466]
mackbullさんへ

>「広島・世羅高校」で・・・
全面的に組する訳ではありませんが、こういう仮設は大好きです。
先の無礼をお詫びします。またのご発言を楽しみにしております。

Akashi_Sugarlightさん

投稿者: Utsutsu_no_Negoto 投稿日時: 1999/04/22 20:15 投稿番号: [2298 / 196466]
Akashi_Sugarlightさん

「それをわきまえずに非難するのは私には理解できないと言っているのであって、その方たちには貴方がご指摘されるよう「よく言えたもんだ式」と思っています。」

なるほど、おっしゃることは了解いたしました。私にも多少誤解があったやにも思い、それは心よりお詫び申し上げます。

さて、反省・責任・正義の何れも納得のいくまで対話を続けることが肝要と思いますし、それを通じてこそ、誤解や勘違いが正されていくことと信じます。また、日中相互の内政問題であろうともこの掲示板なれば忌憚なき意見を交換することもやぶさかではないと思います。

無礼ではありますが失敬ではないということでご了解願いたいのですが、意見の矛盾や相違する事実があるならば、それをご指摘になりつつ議論をお進めになることは、Akashi_Sugarlightさんなればお出来になることではありませんか。

ためぐちのようで恐縮です。どうかご容赦くださいますよう重ねてお願い申し上げます。今後とも建設的なご意見をお聞かせ頂ければ幸いと思っております。

民衆の代弁者ではなかったとおっしゃりたい

投稿者: nita2 投稿日時: 1999/04/22 20:03 投稿番号: [2297 / 196466]
民衆の代弁者ではなかったとおっしゃりたいのでしょうか?

>発言者の身分を注意してほしいですが、某大学教授でしたね、極普通な民間>人しゃないですか。
民衆の代弁者ではなかったとおっしゃりたいのでしょうか?
その後、解散させられた上、逮捕、投獄までされた彼らを私は民衆の代弁者と信じています。よろしければ、そうでは無いとおっしゃる理由をお聞かせください。

ココで誤解を解きたい

投稿者: mackbull 投稿日時: 1999/04/22 19:03 投稿番号: [2296 / 196466]
ココで誤解を解きたい

私は旧日本軍に対して郷愁感などから、彼らを擁護しているわけではないのです。基本的に、彼らが日本を破滅の渕に追い込んだ張本人たちなんですから。
しかし、彼ら旧日本軍や戦前までの日本の歴史に対する不当な評価や誤解に対しては、反論する必要があると考えているのです。また、歴史は外交の取り引き材料ではないのです。


「広島・世羅高校」で、そこから選出された宮沢元首相の国会答弁を書き込みましたが、これに関連して、謝罪外交・土下座外交には一つのパターンができていると思いませんか。近隣諸国と騒動が起こった時の日本側担当者は、細川・村山元首相を除いて、いつも宮沢派の政治家ではないでしょうか。教科書検定騒動は、訪中を控えていた鈴木善幸元首相と宮沢元官房長官で、従軍慰安婦強制連行は宮沢元首相と河野元官房長官の組み合わせ、現在の宮沢氏の後継者が加藤氏。彼は外務省出身で、何かあると中国に飛んで行くと言われています。結局、謝罪外交とは単に宮沢氏の選挙区の問題が始まりだったかも知れませんね。

daibenniuさんへ-5

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/04/22 18:49 投稿番号: [2295 / 196466]
daibenniuさんへ-5

(日中共同声明)    http://www.parkcity.ne.jp/~gentyuei/rzgtsm.htm
(日中平和友好条約)     http://www.parkcity.ne.jp/~gentyuei/rzhpyhty.htm

参考まで
判断は自由に!

daibenniuさんへ-4

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/04/22 18:38 投稿番号: [2294 / 196466]
daibenniuさんへ-4

>江沢民さんが日本に訪問した前、共同声明の内容について中国の外相(前駐日本大使)と日本政府事前調停したと思います

6月訪日の予定で『共同声明』は両国外務省で調整決定されていました。
しかし、その後、金大中韓国大統領の訪日があり、『韓国への過去の植民地支配に対する謝罪』が盛り込まれた共同宣言(前投稿HP)が行われました。
中国国内で、既定の『共同声明』より踏み込んだ声明に変更するよう外務部に党が指示し、日本との交渉が始まりましたが、調整できず、江沢民さんの訪日を迎えました。(中国側には強く押せば日本は折れるとの判断があったモノと思われる)

mackさんへ-3

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/04/22 18:24 投稿番号: [2293 / 196466]
mackさんへ-3

>考えてみると、当時の米国は中国の共産主義者を助けていたわけではもなし、
>その後に朝鮮戦争、ベトナム戦争と米中は戦争していますよ。
その通りなのです。中国の国防相が訪米し『貴国とは50年以上前に、共に日本軍国主義と戦いました・・・・』と発言したのに、出迎えの海兵隊司令官は『私の父は1937年上海で、貴国と共に日本と戦い、1950年に朝鮮で貴国と戦いました・・・・』と返答をしています。

私見ですが、中国は朝鮮戦争当時の軍人どうしの和解を演出するべきだったと思います。(北朝鮮が着いていて無理か?)

mackさんへ、「フライングタイガース」の件

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/04/22 18:05 投稿番号: [2292 / 196466]
mackさんへ、「フライングタイガース」の件

フライングタイガース(1940年以前から参戦)の件が、今日大きくマスコミに取り上げられてこまるのは、『真珠湾の不意打ち』を宣伝してきた米国でしょう。

mackさん、鋭い!

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/04/22 17:52 投稿番号: [2291 / 196466]
mackさん、鋭い!

>細菌兵器に関しての秘密取り引きは、やはり、問題でしょう。
>731部隊の元関係者たちだけが米国へ入国禁止になったのは、人道上というよりも、
>彼らに米国内で発言させないという目的のためではないでしょうか。

なるほど、そう言う事がありますか!
当時、全ての資料を、米国陸軍細菌化学兵器研究所へ引渡した訳ですから!   そして司法取引した訳ですね!

Utsutsu_no_Negotoさんへ

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/04/22 17:50 投稿番号: [2290 / 196466]
Utsutsu_no_Negotoさんへ

「その議論は相手の立場をきちんと認める、例えば歴史認識、(すっかり忘れていましたが台湾は中国の領土であること、日中平和条約の三原則、善隣友好、内政不干渉、もう一つは忘れました)をわきまえた上での批判、議論ですから私にもものすごく理解できます」と言ってるので、それをわきまえずに非難するのは私には理解できないと言っているのであって、その方たちには貴方がご指摘されるよう「よく言えたもんだ式」と思っています。

<相手におもねるというに変わりなく、事実上において日中両国して善悪二項対立とすることを肯定し、双方共に最終的な自己批判に至らせる批判ではなくなり、単に相手を侮辱するだけの非難合戦に終始することになります。

すみません。意味を理解できていません。

<相互に人格を認め合い、是は是、非は非としてものを言い合わないで、友好を口にするのは、単なるマヤカシです。

まったく同じ意見です。

ウサギの長いミミ

投稿者: mackbull 投稿日時: 1999/04/22 17:47 投稿番号: [2289 / 196466]
ウサギの長いミミ

日本の経済優先は日本に住む、ほぼ全員の衣食住を満足させ、礼節を知るための方針なのです。いや、それじゃ、まったく支那の古代の聖人が残した言葉と同じだ!!

いにしえの支那の聖人の名誉のために、彼らの後継者らしい?中共北京政府と比較することはやめておきましょう。

daibenniuさんへ-3

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/04/22 17:45 投稿番号: [2288 / 196466]
daibenniuさんへ-3

>〜クリントン大統領の訪米は、中国側の要請に〜
>『中国側の要請』という話しの証拠はなんですか?勝手な判断ではないでしょか?
クリントン大統領の訪米前に日本政府は米国政府に、日本に立ち寄ってくれる様に要請しましたが、   答えは結果の通りであり、理由は上記のである。   とのニュースが特派員報告として日本のメディアに流れていました。

daibenniuさんへ-2

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/04/22 17:37 投稿番号: [2287 / 196466]
daibenniuさんへ-2

>日本に対したの批判及び警戒感は内容的に間違っていますか?
>正直にいうと、その内容はわれわれ多く中国人こそいいたいことでした。
の意味が良くわからないので、「-1」の投稿をしました。まちがっていたらごめんなさい!
某大学教授(政府の外交政策研究所)は、本来出席者でなく、上海在住の香港の若手経済人がこれないので、   と言う話で参加されたとの説明でしたが、後日(次の日)のニュースで、その経済人の方が会場に行くと、出席者名簿に不参加と記され、会場にはいれなかった。との事でした。

米国の入国禁止措置

投稿者: mackbull 投稿日時: 1999/04/22 17:28 投稿番号: [2286 / 196466]
米国の入国禁止措置

731部隊の元関係者の一部は、2〜3年前から米国に入国できない状態になっていたと思います。

731部隊の元関係者と名乗り出ていた一人が、米国で行われる予定だった某反日シンポジウムに出席するために、日本人弁護士たちと米国に入国しようとしたところ、入国できずに、ヤクザと同じように空港からそのまま日本に送り返されたということがあったようです。

その関係者らは、米国で731部隊を持ち出して日本を糾弾するつもりだったのでしょう。しかし、731部隊の件を持ち出すということは、米国との秘密取り引きが話題になる。ロケット技術ならまだしも、細菌兵器に関しての秘密取り引きは、やはり、問題でしょう。731部隊の元関係者たちだけが米国へ入国禁止になったのは、人道上というよりも、彼らに米国内で発言させないという目的のためではないでしょうか。

daibenniuさんへ-1

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/04/22 17:24 投稿番号: [2285 / 196466]
daibenniuさんへ-1

中国が不安を感じているのは過去の日本でしょうか、又現在の日本でしょうか?
ここのトピックで何回も投稿がでておりますが、現在の日本は敗戦により、ポツダム宣言を受諾し、戦争犯罪人を連合国主管の『東京裁判』で処断し、戦前の軍国主義へ道を開いた、民主的に不完全な制度のある『大日本帝国憲法』を改正し『戦争放棄条項を含む、日本国憲法』を制定し、農地解放等の農村社会の経済民主化等を実行し、連合国との間にサンフランシスコ講和会議で講和条約を結び今日あります。そして当時、国交の無かった、中華人民共和国とは、その後日中共同宣言、日中平和条約で国家間の和解をしました。
その後、日本国民の「過去の中国侵略に対する反省」は1992年の天皇陛下の訪中時にも「おことば」として述べられております。
どなたか、中国の方の投稿でも「米国の属国」との表現で、現在の日本の事をあらわしておりますが、何が不安であり、警戒すべき日本とは何でしょうか?

リップサービス

投稿者: mackbull 投稿日時: 1999/04/22 17:05 投稿番号: [2284 / 196466]
リップサービス

現在の米中関係には、半世紀以上前の歴史を持ち出す必要があるのでしょうね、リップサービスとして。それとも中国の政治家の妄言かな?

考えてみると、当時の米国は中国の共産主義者を助けていたわけではもなし、その後に朝鮮戦争、ベトナム戦争と米中は戦争していますよ。たとえ、中国の政治家が米国で先の日中戦争を持ち出しても、現在の米国人は中国の共産主義者の方を警戒しているのではないでしょうか。

いまだに日本の占領に対して反感を持っている中国人はいるでしょう。それは仕方がないことです。個人的な感情ですから。しかし、中共北京政府に対して、過去の日本に対する反発以上の嫌悪感を抱いている人たちが、少なからず中国国内に存在するのも事実でしょう。

日本訪 問の環境について その 二

投稿者: daibenniu 投稿日時: 1999/04/22 16:48 投稿番号: [2283 / 196466]
日本訪 問の環境について   その   二

〜上記の様な環境〜
江沢民さんが日本に訪問した前、共同声明の内容について中国の外相(前駐日本大使)と日本政府事前調停したと思います、江沢民さんはその環境を分かるはずです、例え江沢民さんは日本政府が今回外交訪問を成功させないというつもりを分かれば、きっとならかの訳を作って、日本にこないでしょう。じゃ、なぜ来たのですか?
中国外相と日本政府調停した後、ならかの原因で異変を起したとしか考えられない。要するに、調停した内容と事前に発表した内容と異なると私の個人の判断です。例えその仮説設立であれば、その異変を起したの原因をとっても知りたいです。

日本訪 問の環境について 一

投稿者: daibenniu 投稿日時: 1999/04/22 16:35 投稿番号: [2282 / 196466]
日本訪 問の環境について   一

言いたいことを精一杯書きましたが投稿成功しませんでした。も一回書き直します。
jyouiさんいろいろhpを教えてくれまして、大変勉強になりました。
〜1998/6   クリントン大統領が訪米しました〜
その1、2、3の発表timing、場所など別にして、内容だけを考えてください。日本に対したの批判及び警戒感は内容的に間違っていますか?正直にいうと、その内容はわれわれ多く中国人こそいいたいことでした。
〜4.に中米間で決定すると言う事ですね!〜
発言者の身分を注意してほしいですが、某大学教授でしたね、極普通な民間人しゃないですか。政府要員の発言ではないから、日本には政治家、都知事から、民間人まで、中国に対する不愉快な発言ぞくぞく出ているではないでしょか。またその発言する時とうな雰囲気、話題など合わせてと考えすべきですが、台湾問題についてのその話しを出田でしょう。
〜クリントン大統領の訪米は、中国側の要請に〜
『中国側の要請』という話しの証拠はなんですか?勝手な判断ではないでしょか?

では指摘します。

投稿者: Utsutsu_no_Negoto 投稿日時: 1999/04/22 16:29 投稿番号: [2281 / 196466]
では指摘します。

Akashi_Sugarlightさんが、今は素直に言う気にならないのは、あなたの自由ですが、そのことをして、他者に良く言えたもんだ式のことをいうのは、民主主義の破壊です。

非難と批判は違います。
「中国に対する善意の批判、苦情はいっぱいあります。」といわれるAkashi_Sugarlightさんが、いかなる事情であろうと口をつぐむことは、相手におもねるというに変わりなく、事実上において日中両国して善悪二項対立とすることを肯定し、双方共に最終的な自己批判に至らせる批判ではなくなり、単に相手を侮辱するだけの非難合戦に終始することになります。

相互に人格を認め合い、是は是、非は非としてものを言い合わないで、友好を口にするのは、単なるマヤカシです。

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