日中関係

　 中国、韓国ほどではなくとも、第二次大戦で日本の侵略を受けたアジア諸国では、日本の再軍備に対する根強い警戒感があります。
　 これは、日本で暮らしている方には気づきにくい事ですが、だからといって無視してしまえるようなものではありませんし、無視すべきものでもありません。

　 冷戦も（一応は）終りを遂げたという現在、憲法で戦力の保持を禁止している筈の国が、アジア第１の海軍とアジア第１の空軍を持っているという“狙い”はいったい、那辺にあるのか？ 　 この質問に、明確に答えられる日本人が、いったい何人いるでしょうか。

　 そこへもって来て今度は、３軍自衛隊のトップである首相が、靖国神社へ公式参拝するという。

　 これに周辺諸国が不信感を増大させるのは、全く当然の事です。



　 言うまでも無く靖国神社は、第二次大戦中、単なる一宗教団体などでは決してありませんでした。日本人の青年を、安心して戦場に出征させるためのシステムとして存在し、当時の戦争指導者たちもまさにそれを期待して、靖国神社を利用していたのです。

　 どこの国の人間でも、愛する家族を残して戦争に行くのは嫌なものです。ましてや自分が戦死する事など、なんとしてでも避けたいに決まっています。

　 ところが日本の為政者達は、『戦場で死ねば、神となって靖国神社に祭られる』というフィクションを作ることによって、国民を洗脳しました。
『戦争で死ぬことは、名誉な事なのだ』と信じる社会を作ることで、日本軍は無限に兵員を供給できるシステムを作ることに成功したのです。

　 実際、日本軍の兵士は戦場で勇敢に戦いました。これは中国側の記録でも、アメリカやソ連軍の記録でも確認が出来ます。

　 それも当然、何せ“死ぬことを恐れない”のですから。

　 今と違って、貧乏だった当時の日本にとって、靖国神社ほど安上がりで効果的な“軍備”はありませんでした。毎年毎年、山のように戦死者が出ても、靖国神社に神として祭られる事で、残された遺族達が不満を募らせる事はありません。遺族年金も、雀の涙程度の額で済みます。

　 国内で反戦運動が巻き起こる心配も、全く無し。そんな運動をしようとすれば、（本来は犠牲者である筈の）遺族達が率先して、運動を叩き潰してくれます。『戦争に反対するなんて、靖国の英霊に申し訳が立たないだろう！』、と。

　 逆に、日本の侵略を受けている国の人々にとって、靖国神社ほどハタ迷惑なシステムはありません。

　 靖国神社というシステムが機能している限り、日本軍は兵士達に最高の勇敢さを要求することが出来ました。そして遂には、世界に例を見ない『神風攻撃』という無謀な、狂いじみた戦術さえ採用するにいたります。
（※戦死すれば、靖国神社で神になれる、という日本人の信仰が無かったら、神風特攻隊の悲劇は、ある程度防ぎ得たのかもしれません。）

　 そして今、呆れた事に靖国神社は、日本が侵略戦争を繰返していた頃と、全く同じシステムとして存在しています。当時と違う事は、あの頃ほど露骨には国家の庇護を受けていない、というだけ。

　 そこへ今度また、首相が参拝するという。この事の意味は、かつて日本の侵略を受けた国々にとって、極めて明白でしょう。

　 このトピックで、首相の公式参拝を支持している日本人の書き込みを見ても、『国のために命を捧げた戦士を祀ってほしい』などと、昔と変わらないメンタリティが伺われます。

　 戦争で死ぬことを“尊いこと”、“英雄的なこと”、“名誉なこと”というように美化して考える日本人がいる限り、日本に対するアジアの人々の懸念が薄れることはないでしょう。

　 こんなもの、論議する価値も無い。冷静に考えれば、誰の目にも明らかなことだ。

　 小泉首相が、本心から戦争で亡くなった方々を追悼したいというのであれば、靖国神社ではなく、千鳥ケ淵の戦没者慰霊碑に参拝すれば良い。
　 こちらなら、靖国神社と違って宗教的な施設ではないから、首相が参拝しても一切問題は無い。しかも国立の施設だ。

　 マスコミや政府は、戦没者を追悼する施設が、日本には靖国神社しか存在しないかのように扱っているが、あれは明らかにミスリードだ。

　 だいたい、靖国神社では直接戦争に参加した軍人の霊しか祀っていないではないか。あの戦争で死んだ多くの民間人は、奉られていないのだ。軍人さえ追悼できれば、民間の死者はどうなっても良いのか？

　 ひょっとすると小泉首相は、千鳥ケ淵の戦没者慰霊碑には、戦争の犠牲者を奉るのに何か不充分な点があるとでも考えているのだろうか？

　 日本の天皇もそうしているように、外国の元首を国賓として迎えた場合、その国の戦没者慰霊碑に献花する、という外交的な習慣がある。日本の場合は必ず、千鳥ケ淵の慰霊碑で行なわれている。

　 自分達が満足していないような施設に、国賓を招くような事は国際的に見ても非礼かつ非合理だろう。

　 靖国神社が国民の総意による戦没者の慰霊所だとするならば、これから日本を訪問する外国の国家元首にも、靖国への参拝を求めるのか？

　 中国や韓国の国家指導者が靖国神社を参拝する事など、あり得ない話だと思うが。

南沙諸島の不法占拠やチベット侵略ぐらいでは、ならず者国家に入れてもらえないよ。
台湾への武力侵攻をすればようやくならず者国家となれるんじゃないのかな。

アーリントンと一口に言うのは適当でない感じだと思うけどなあ。

黄色さん、
無名戦士の墓なんてあるけどねえ、
最後の無名戦士って、どういう人だか
知ってますか？

つまりねえ
国立墓地とかなんとか言っても
実際にはね
それぞれの国の国情に合ったものしか
作れないわけで…

おっと、中国はならず者国家に近い国だったっけ。
でも、ならず者ほど、実行が伴わないものだよね。
保証しておくよ。首相が靖国神社を参拝しても、中国は何もできないね。

総理の靖国神社参拝は、戦後政府の慣例となっていた。
吉田 　 茂 　　 任期中 　 ５回
岸 　 信介 　　 任期中 　 ２回
池田 　 隼人 　 任期中 　 ４回
佐藤 　 栄作 　 任期中 　 １１回
田中 　 角栄 　 任期中 　 ５回
三木 　 武夫 　 任期中 　 ３回
福田 　 赳夫 　 任期中 　 ４回
大平 　 正芳 　 任期中 　 ３回
鈴木 　 善行 　 任期中 　 ８回
中曽根 　 康弘 　 任期中 　 １０回

小泉総理も、堂々と公式参拝してもらいたいものだ。

どうなるか良く分かるから。

呼んだのは、わしが休筆してから後追いして色々質問してたからだぞ。

ここが楽しいからじゃないのじゃ。

もう常連さんは語り尽くして真っ向から主張を繰り広げる事も無いし、

勘違い君に言い含める事にも飽きているしのう。

ここも嘗ては輪になってオナニートピと呼ばれる程、熱いもとい暑苦

しいトピだったのじゃが・・・今は昔のことよ。

最後に戦争犯罪の補償の財源云々と言う前に日本人の軍人、軍属に対

する補償について調べてごらん。森崎君ならいつか分るよ。

それじゃあ、また会おう。在日差別はほどほどにな。

様々な宗教団体でも自主的に慰霊祭を行うことが出来るんだけど、
そんなことも知らなかったのかな？カルト馬鹿ちゃんは。

恥じ晒して一生懸命誤魔化そうとしているカルト馬鹿ちゃんの姿には、涙が誘われますわ♪（大笑）

中国も靖国問題をあれだけしつこく言うなら、首相が公式参拝したときの制裁事項を発表してもらいたいものだ。
やるぞ、やるぞと偉そうに言っている国ほど実際なにもできないものだ。

間抜け（嘲笑）

＞同じ左翼として恥ずかしい限りだ！

わしゃ左翼じゃないぞ。本多勝一と渡辺昇一が同じ位嫌いじゃ。

立花隆はちょいと好きじゃ。広瀬隆はもっと好きじゃ。

つまりそういうスタンスじゃ。

草の根啓蒙運動家のキミといっしょにしないようにな。

>8月15日は日蓮宗の「主催」だが？

非宗教を旨としてるので、自主的に集会を行うのは日蓮宗だけではなく
キリスト教団、etc...もそうなんだが、そんな事も知らんのか？ 　 このアホ。

>白痴は恥を曝して楽しいかい（嘲笑）

とは、お前のことらしいね〜。（大笑）

＜「お荷物を抱え込むのはごめんだ」と反対した日韓併合反対の伊藤博文が初代の朝鮮統監にボランティアで朝鮮というお荷物を抱えたのですか？

ボランティアではなく国防の為でしょう。

＜欧米の列強は、お荷物で植民地を抱えたわけではありませんよ。

搾取の為ですね。日本の統治は明らかに搾取では有りませんよね？

＜大多数の台湾人が日本に恩義を感じているとは思いませんが、

反日の台湾人も多数いますからね。

＜私自身何もわかって（理解）いない人間なんですから。

私も自分の考えが全て正しいと思っていませんし,色々な人の意見を聞いて勉強したいと思っております。ただ感情的になってしまうのは悪い癖ですね。すいません。

法的に問題無いと言われても,当事者の韓国人からすれば納得できないのも理解できます。ただ徹底的な反日教育をして,反日のアイデンティティーによって国民感情をまとめるのは反対です。それは韓国自身のためにならないと思います。
私自身,日韓,日中,日台の友好には大賛成です。

＞如何に支持を得るか。
＞まず観客を増やす事を考えては？
＞その点も前から指摘してますよね！

とい女とよいメロンを見分けるほど骨の折れるものはない。
よいキャバレーを見分けることも骨が折れる。
特に看板には注意しなければならない。
いい女を吹聴してもてようよする女は１００％が看板倒れだ。
特に注意しなければならない。
（女性の方、失礼しました。男も同じです）

制服処女ピチピチギャルの看板につられて入ったものの、皺ばかりが目立つ蔭口しか言えないおばさんだらけで、まともな会話一つすらできないひどく退屈な女ばかりであった。
「看板に偽りあり」と客がブーブーと騒ぎ出した。
一人だけ拍手をしている男がいた。
締まりのないたるんだ女が好きで、緩めのズロースをはいた女が大好きな jyoui さんだった。
「何故、こんな女がいいんだ。もの好き野郎！」
jyoui さんが答えて、
「いや、私は、かみさんがブーだかたブーブーいえねえんだ。ブーブー言う君らを応援するつもりで手を叩いているんだ。諸君！ 理解してくれ」
jyoui さんでさえそうなのに、こんな人気のないキャバレーに来る客がいるだろうか。

春夏さんから溺れてもjyoui さんだけは助けたくないと言われたjyoui さんだって面白い洒落た会話ができ可愛くて人気があった。
ここの常連であったjyoui さんでさえ寄りつかなくなってしまった。


おれと君の中、「jyoui さんの蔭口叩いてごめん」と言わないよ。

論証できないよ、単なる趣味だモノ
正当性はないよな。
ニタ先生都合が悪くなると逃げ出すのと似てるよ

＞無理強い、手前味噌、お節介オババと呼ばれちゃうよん

どーぞ、
ま、ある意味他人が将棋打ってるところで口出しているのと同じだから、
非難は甘んじて受けますよ。
楽しみを取って悪かったね。
案外素直だろ！

でもさー、ウケ考えろよ

ゴメンそれに本当に質問はないんだっていうか
ニタ大先生にお呼ばれしたから着たけれど、突っ込みようがない位
骨細な議論しかしてないので、なんで呼んだくせにつまんねーぞって
駄々こねただけだよ。
お行儀悪いモンでホンじゃ

日本語おかしいですね。すいません。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwnp3224/column/000321.htm

皆知ってることなんだが、以前掲示板で似たようなことを言ったら、

「馬鹿な政治家に騙されてる」云々言ってたアホがいたな〜。

ところで、この馬鹿な政治家って誰を指して言ってる事やら。（笑）

8月15日は日蓮宗の「主催」だが？

こちらにも小泉は行くらしいぜ。

白人を騙る白痴は恥を曝して楽しいかい（嘲笑）

まず、キミの掲示板は啓蒙の場とかいう得体の知れない価値観の正当性を

論証しなさい。

じゃなきゃ、無理強い、手前味噌、お節介オババと呼ばれちゃうよん。

って、そんなことはどうでも良いから質問があったらダイレクトにしてね。

残ってないんでしょうね。溶かして売れば高いから・・・

最初に出土したのは日本だけど正直に届け出た日本人は、道徳的だと随分

評判になったようですよ。

実際は鑑定に出した後、隠し持っていたんだけど評判に広がっちゃって、

このままでは捕まると届け出たようですがね。

マムシ酒と違ってキムチの確率は高いと思うよ。

ただし白菜も唐辛子も無かったから味は保証できなけどね。

国立千鳥ヶ淵戦没者墓苑があるんだが、そこにはなぜ参拝せんのだろう？

中曽根さんが靖国神社を公式参拝したとき、靖国側は「非礼」と反発し、

「誰が御霊を汚したのか。あの総理大臣の無礼な公式参拝は忘れられない」

「靖国の御祭神は手足四散して亡くなられた方が大部分。その聖域で御身大切、

後生大事と、天皇様もなさらない警備つきとはなにごとか」とカンカンに怒ってたな〜。

神社側を怒らせて、他の宗教団体を怒らせて、ついでにアジア諸国を怒らせて、

裁判にまで発展させては何のメリットがあるのやら。

どうせ行くなら非宗教の千鳥ヶ淵戦没者墓苑を公式参拝しなさいな。

これが外交問題に発展し日本が制裁を食らうようなことがあれば、

折角の構造改革も小泉降ろしに発展し、全て水泡に帰してしまうでしょうに。

もともと首相の靖国参拝に対する中国の批判は、
靖国神社のＡ級戦犯合祀(ごうし)とは直接結びついたものでなかった。
合祀は昭和五十三年秋に行われたが、中国が首相参拝
を非難し始めるのは「公式参拝」が実現した六十年八月以降。
それまでも故・三木武夫、大平正芳両氏ら現職首相が
「私人」という立場で終戦記念日に参拝しており、
合祀が政治的シンボルにされたのは確かだ。

産経新聞 　 99.08.17

これかな。

>> 靖国参拝に反対している連中は、日中友好を願っていない連中だ。

靖国参拝反対の目的は日中友好ではない、
結果は日中友好にも繋がるのであるまい。

靖国参拝反対の目的は自分の娘を強姦して
やったおやじは尊敬しては行けない事を教
えようとしている事であろう。

昭和５３年のこと。
その後、日本の商業左翼＝叩頭派の示唆をうけ、中国政府が問題にし始めた。岡崎久彦の言う通りだね。
文句をいうと、毎年２０００億円ずつＯＤＡ＝事実上のゼロ金利融資がとれるんだから、堪えられない。
その悪弊を打破しなければ、中日の友好などやってこない。
靖国参拝に反対している連中は、日中友好を願っていない連中だ。

貴殿の様な真理と罪悪を区別できない類のお陰で、痴漢、子供虐待、校内いじめ、公務員買春、少年殺人などの行為は今の社会風潮となっていた。

靖国神社参拝をやめなければならない理由はない。

Ａ級戦犯の合祀だからダメというのは中国の内政干渉。
もともと、中曽根のときには、ＢＣ級戦犯の合祀も
だめと言ってた。
ただのご都合主義に合わせる必要はない。

小泉純一郎首相の靖国神社参拝をやめないでください。
自分の道で歩きつづけてくれ。

日本にも江戸時代だかに輸入され、
落語として今に伝わるチャイナジョーク。

親子連れが川を渡っていると、親父さんがつまずいて
橋から落ちてしまった。溺れる親父。
「誰か助けてくれ！おいらも父ちゃんも泳げないんだ！」
そこへ一人の男が現れて。
「三百出したら俺が助けてやるぜ」
するとなんと子供が飲まずに抗議。
「だめだ、二百がいいとこだ」
押し問答するうちにも親父は沈んでいく・・・・・が。
親父が溺れながら叫んだ。
「俺が死んでも三百は出すな！」

実際に向こうでは、溺れたら指でやり取りするとか。
三本指なら「助けてくれたら三元払う」
すると橋の上から四本指を突き出す・・・・
ほんとかな。

＞あの当時の時代背景や価値観を考えずに今の価値観で判断しても無駄ですよ。
＞確かに現在では許される事では無いと私も思いますよ。しかしあの時代はそれが当然だった。
＞戦争に勝てば講和条約で領土が取得できた時代なんです。

そうですね。
第二次日英同盟も列強の利害の産物の条約ですし、アメリカも日本がフィリッピンの統治に異義を唱えないことを条件に、日本が朝鮮を保護監督隷属化（植民地化）させることに異義を唱えなかった。
ロシアは講和条約で、日本の朝鮮での権益を認めている。
日本が朝鮮でやることに米英露はクレームをつけなかった。
これは史実ですね。
しかし、統治の仕方は、伊藤博文はいみじくも述べたように、
「朝鮮はどうして今日まで生存できたか。朝鮮の独立派は何人のたまものであるか」と威丈高に言った言葉に象徴されている。
「お荷物を抱え込むのはごめんだ」と反対した日韓併合反対の伊藤博文が初代の朝鮮統監にボランティアで朝鮮というお荷物を抱えたのですか？
欧米の列強は、お荷物で植民地を抱えたわけではありませんよ。
今もってそんなことを言っているのは日本のごく一部の政治家と変な歴史書を作った人だけですよ。

ワシントン・ポストは、生物兵器禁止条約に反対する米政府の立場を、京都議定書から離脱する立場と同じだと伝え、この一国主義の動きに欧州諸国は一斉に批判していることを伝えた。
ワシントン・ポストは、日本の新しい教科書問題で社説を載せ、「厄介な国」と日本に実状を伝えた。

shanghaishida_99さんに私の主張を理解してくれと、おこがましいことを言うつもりはありません。
私自身何もわかって（理解）いない人間なんですから。
台湾トピのYellowFluteさんの爽やかな論戦を読ませていただきました。
大多数の台湾人が日本に恩義を感じているとは思いませんが、貴方の立場で李登輝氏さんを応援して下さい。
それでよいと思います。

まもなく、件数が20000に達しようとしています。
ゲットするのは誰でしょうか？

＞勝利した日本は台湾を割譲しました。

「割譲」の意味は理解できないのか（嘲笑）。

人が消えた原因は、

ＲＯＭしてる人を意識しないで
多くの人が自己満足の書き込みを
続けたためではないでしょうか？
わたしも見ても面白みがないと
言う印象を受けましたよ。

論争に勝ち負け以前に、
まず観客を増やす事を考えては？
その点も前から指摘してますよね！
それをふまえて、キンジルシって
どうなんでしょうか？
ご感想があれば返答下さい

私も別に日本語が判らん訳ではないからニタ氏の主旨ぐらいは理解してるよ。
話の流れもね、

問題は何度も説明したけれど、如何に支持されるかであり、
相手を論破する事ではないのですよ。
この場合相手は歴史の知識を別に必要としてないし自分の方が正しくとも
相手の大まかな見解が代わらなければ同じという事を指摘したつもりです。

少々ふざけてかいているのは、別トピでの前後関係から
致し方がないこととご了承ください。

＞ 投稿者: JAVA_Script_2001
日時: 2001年7月30日 午後12時26分

アメリカ軍もお遊びが上等ですね。

この間キャッチボールとベースボールの違いも分からん馬鹿がいたけれど、アメリカのミ
サイル防衛システムテストの中、撃墜される方のミサイルに、打たれるための誘導信号
が発信されていることは明るみに出ました。ずいぶんご親切ですな。





ひがむな、貧乏人。

それでもあえて侵略と言うのであれば,合法でしたが感情的には許せないと仰るなら,それは個人の解釈なので仕方が有りません。
でも性質的に言えば朝鮮よりも台湾の方が侵略性が有ったという事も覚えておいて下さい。
日清戦争に勝利した日本は台湾を割譲しました。そして日本が台湾に上陸する際には原住民の激しい抵抗を受け,双方多数の被害者が出ました。そしてその抵抗は日韓併合時よりも激しかったと言います。
自国の不甲斐無さを他国の責任にして自ら改めない体質は改めた方が良いと思います。
困った時の日本叩きでは成長できませんよ。

「今日は、静かだ」と昼食のすんだ食卓に死骸を置いて喜ぶようなnise_nande_kusaiや、「中五区が唯一金印を送った国が日本だけ」いうstik_inakuma、偽韓国人のwriting_writing_itさんに誰が真面目にレスつけられますか？

＞金印がいくら自分の都合の良いように解釈できても今の市民とは関係なかんべぇ
＞その手の意識改革が終わらないと支持されんぞ！

そりゃ関係ないでしよう。
「中五区が唯一金印を送って、「わたしはあなたの臣下です」とひざまずいた国が他にあるか？ 日本だけ」
は、「自分の都合の良いように解釈」ではないんだ。
morisaki_mildさんはフェアーな男だというのに。
それをたしなめた nita2さんにレスのどこに都合のよい解釈がありますか？
説明なされ。

この掲示版に誰も寄りつかなくなった。
対抗する相手（ここでは中国や韓国）に対するえげつなさ。
イチローは、そのえげつない野次を飛ばして味方を声援することがチームワークだという日本プロ野球に馴染めずベンチワークの共同体の一員になれなかった。

クロマティーも同じことを言っていた。
よくもこんなえげつない言葉が次から次ぎへ出るもんだ。
彼等には知性のかけらもない。
桑田と江川以外はみんなマンガばかり読んでいた。
人種差別者のゼッコウチョウイケイケドンドンの中畑はチーム一の信奉がありフアンからも信奉があった。

クロマティーは、外野席に向かってバンザイバンザイと叫んで観衆を喜ばせた。
帰国するや否や、それがおどけであることがわかった。

誰が、好き好んでこんな奴等のえげつなさに付き合えますか。
誰がこいつらと一緒になってわが方に声援を送りますか。

アメリカ軍もお遊びが上等ですね。

この間キャッチボールとベースボールの違いも分からん馬鹿がいたけれど、アメリカのミサイル防衛システムテストの中、撃墜される方のミサイルに、打たれるための誘導信号が発信されていることは明るみに出ました。ずいぶんご親切ですな。

あの当時の時代背景や価値観を考えずに今の価値観で判断しても無駄ですよ。
確かに現在では許される事では無いと私も思いますよ。しかしあの時代はそれが当然だった。
戦争に勝てば講和条約で領土が取得できた時代なんです。しかもそれは西洋から持ち込まれた価値観で,日本はとうとう西洋型の植民地支配は出来ませんでした。
当時,何故日韓併合に至ったかをもう少し理解して下さい。当時の首相までが望んだ事が侵略ですか？侵略とは政治的に使いまわされている言葉ですからね。朝鮮は自国を守る能力が一切無く,伊藤博文も日韓併合には
“お荷物を抱え込むのはごめんだ”と反対してました。ところが日韓併合反対の伊藤博文が暗殺されましたよね?何故反対派の彼を暗殺したのでしょうか？
　 国民の感情的には“侵略”と言われても仕方有りませんし,理解できますが,事が賠償問題になると,これは法に頼るしか有りません。そして法的には合法だったと言っているのです。相手に誹謗中傷でしか反論出来ない日本的左翼のような言動は止めて頂きたいですね。