日中関係

以上

君が中国チベットに行ったことありますか？貴方はチベットに関するものはなにかわかりますか？中国で生活しているチベット人と話したことありますか？五十年代アメリカのCIAがチベットでしたことは知りますか？君はね、あまり西方の新聞を読みすぎたじゃないですか？
質問を答える前に、一度チベットにいて見てください。

ですから、イエローフルーツさんが言った様に、中国がソフトランディングする様に日本政府は関与政策をしているのでは？
そして、指導部に海外事情に通じた、開明派が増える事を期待しているのではないでしょうか？
さらに、このボードでも、中国の方々と論争し、対話する事に拠り、一人でも互いの違を認識し、と同時に一部共通認識を持つ、知日中派(必ずしも親日中派ではない)が増えてくれる事を期待し、皆さんレスしているのではないでしょうか？

以前、dannyrepさんが言っていた事と同じではないか

＞私が思うには、「自分を」ではなくて、「自分の属している組織を」を、掛け値なしで「善」と信じているような気がしますね。
＞まずそういう強い思い込みがあって、その延長として、「そこに属している自分」も「善人」だと思い込んでいるのだと思う。

そして、これはリーダー、責任(組織の掌握、組織運営の方向性等)の所在を不透明なモノとします。
さらに、リーダーが自分のリーダーシップに拠る、組織の掌握に言葉(言論)をあまり必要とせず、透明性と民主的手続きに拠らず組織運営を可能にする面があり、リーダーを育成しにくい状況を作り出してはいないでしょうか？

＞＞中国や北が日本にミサイル攻撃したときにミサイル基地を叩く為。
＞ミサイル基地への反撃は現行憲法に制限されない。＜
＞誤りです、憲法解釈上充分制限を受けます。
それではどうして空中給油機が入れられるのですか。
私の発言の根拠は国会答弁ですよ。

＞台湾人がいいかげんなことを言わないでもらいたい。
僕は日本人ですよ。生まれも育ちも。
人の国籍を間違えるなど最大の侮辱ですね。謝罪を要求しましょう。

＞私も中国の高官と交流のある立場ですので、
公人のふりしてないで、
本当に公人ならば本名とメアドだしたらどうなの？

＞日本にミサイルを打ち込む気はない、そうする価値もない。
一言で言えば、君たちには国政に関わる権利が無いのだから、そのような発言に重みは全く無い。

＞また君は中国が核を不使用三つの先決条件は知りますか？
法治国家ではなく、最後は人治国家だから。

＞歴史は否定できないものですから、真実は真実だ。
共産党のチベット人に対する人権侵害は、永遠に記憶にとどめさせてもらおう。
中国共産党が存在する限りは永遠に。

＞中国に対して侵略されてかぎりしか使わないと思います。
今後の指導者の良識に期待する。

＞私はその様には思いませんが、
『ガツン』は強すぎても駄目、弱すぎても駄目。バランスを欠くから。

＞あなたの言う様に、今後、変わるのではないでしょうか！
これからは適正範囲に近付くと、私も思う。

＞最近、日中共に互いの幻影に怯えている所がありませんか？
＞中国は、日本の過去の実績(侵略)に、日本は今の中共政権、軍に戦前戦中の日本をイメージしている様な気がします。
日本には九条がある。ではもう一方は。
こちらとしては、指導者のモラルに期待するほか無い。

＞結局「否定派勝利宣言は出せない」のですね！
だからさ、相手があまりにもしつこい。
でもって、僕は時間が無いと。

最後にあの掲示板で問題になっているのは、「海軍大学の教官の言葉」。
でもって、これに対するレスは止めました。内容は考えましたよ。めんどうになったから。
もっと大きくいえば、国際法において捕虜とはどんな地位なのか。

勝利宣言とは意味が分かりませんが、
「民間人虐殺」は完全に否定しました。あっても、100人未満。

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＞日本は、戦略として、先頭に立ち、リーダーシップを発揮する拠り、実質的に主導権を握る(意見が反映される)方法を採ってきたのではないでしょか？

今日、上記の手法の弊害が目立ち始めています。
1.日本の進む方向は不透明(不信感の増大)−−−諸外国にも国民にも
2.手法が民主主義原則からはずれている。(情報公開→国民判断→世論形成→政策選択→政権へ政策を反映とあるべき・・・・又責任所在が不明瞭)
3.国民の政治離れ、政治不信を生み、国民の間に、フラストレーションが溜まりやすい。

あなたの言う様に、今後、変わるのではないでしょうか！

＞理想論の中でも現実論をいえば、民主化。
独裁の元でも、旧ソ連等は米ソのホットライン等で事故を防ぐ手段を構築する前向きさがあつた。結局は、政治が軍事をコントロールできるかどうかだと思います。現状を見ますと確かに、江沢民さんが軍を掌握しきれているのか少し不安がありますね。

＞国家としてのエゴが圧倒的に弱い。バランスを欠く。
私はその様には思いませんが、あなたが考えているのは、某缶コーヒー会社のコマーシャルの様な『ガツン』ですか？
日本は、戦略として、先頭に立ち、リーダーシップを発揮する拠り、実質的に主導権を握る(意見が反映される)方法を採ってきたのではないでしょか？
　 イラクのフセイン、ユーゴのミロシェビッチ共に、その『ガツン』が強すぎて国を危うくしていますし、戦前の日本の軍部もしかりではないでしょうか？

最近、日中共に互いの幻影に怯えている所がありませんか？
中国は、日本の過去の実績(侵略)に、日本は今の中共政権、軍に戦前戦中の日本をイメージしている様な気がします。

おめ―ってやつ、本当に言うこととやることがちがうね。
これほど、俺のことが好きなのか？
おめーと違って、わしがねるぜ。

坊やが、僻むんじゃないの。

リポストありがとうございます。
yosi355さんの前向きな姿勢には、常々感心させられています。
現実社会も貴方のように日中関係を前向きに考えられる方が多数を占めれば宜しいのですが、なかなか難しい問題も残されていますし、それに加えて歴史認識等で我々の足を引っぱる者も多々存在するわけですから、今更ですが政治は難しいとの感があります。
　 さわりだけですが、国益、地域安全保障のためにも中国をソフトランディングさせる、それが我々の望む政策です。

本日は晩くなりましたので、前投稿の説明は追って致します。なお、他投稿の表現等でお見苦しい点、何卒ご容赦願います。

おめーなんか中央官庁に入れるか！普通、もう精神病で病院に入れられてんじゃね―の、家族がどうかしてるよ。お、これは失礼、妻に逃げられたのか、それもそうだね。毎日こんな面を見てられないわね。
中国のことをよく分かってるふりするおめーこそ、たいした中国研究者だよ。
中嶋峯雄の本をよく読んでんじゃねえの、だったら、おまえこそ馬鹿の馬鹿な子分だぜ。
去れ、この馬鹿者！

可哀想に。
知性、理性、品性の片鱗も感じられませんね。
何処か良い医者紹介しましょうか。
すでに手遅れかもしれませんが。

>君らの資料は全部集計したので楽しみに待っているように。
>君らに相応しい、有意義な人生を過ごさせてあげよう。
言葉をそっくり返すが、このようなことを言うきみこそ：
>度胸も無いくせに、このような場では色々と言える君は、日本の典型的な小心者のタイプですね。

おまえが中国の高官と会えるなんて、うそをつくんじゃねえ！例え合えるとしても、どっかの村長じゃねえの、あるいは売春の斡旋ぐらいじゃねえの！
“我が党”何ちゃって、おまえを自分の政党に入れるほど馬鹿がおるか！

ハッハ！

さっさと消えちまえ！おまえなんかうんざりだ！
ここは日中関係を討論する場だ、おめーなんかうそつきが来るんじゃねえ！
去れ！

君には驚愕させられますな。

公安庁とは我々中央官庁出身者が日常用いる略語で、公安調査庁が正式名称なのですがご存知無いようですね。天安門事件を日本で最初にリークしたのはどこの機関でしたかね。私でも知っている事を君はご存知無い、全くもって、何も知らないたいした中国研究者さんだ。本当、色々と驚かせてくれるものですね。
そうそう、馬鹿な子分にも何か言ってあげてください、独りで寂しそうでしたよ。無知は無知なりにウマが合うでしょう。

ＮＯ2781の様な意見であればもっと聞きたいです。
以後よろしくお願いいたします。
なお、横レスですがMAOⅡは臆病者ではありません！
「腰抜け」です。
MAOⅡは中国の民主活動家に対し、「腰抜け」と中傷しております。
ですから私はMAOⅡの使った言葉をそのまま使い、現在は彼の枕詞として使っております。

言いたいことはそれだけですか。
我々にとってはゴミのような存在だな。
夜遅くまでご苦労様、無能な暇人君。

＞早く「南京事件」に戻って否定派の勝利宣言をやって見せて下さい！とぼけるなよ！
＞まあ、期間限定の参加だから、極端でも何でも罵ることが出来れば何でもいいんでしょ？
「もう時間が無いのですよ。」
「そもそも、あなたキレてませんか。」
どちらが極端でキレているかは、反対意見の多さで決めるのが論理的ではないですか？
結局「否定派勝利宣言は出せない」のですね！
おとぼけ上手ですね！！！

＞こう見ても、君が余り教育を受けてないようだね〜＜
その言葉そっくり返してあげます。
＞教えてやろう。国のあらゆる機関は暴力機関であって、〜しらねえの、笑わせるんじゃねえぜ。
一から勉強して来い。＜
なるほど、君はオウム信者ですか。個人の自由を制限する？自由権の抑制＝暴力か。程度が知れていますね。法治主義、民主主義国家における自由権の制約は当然のことではありませんか。どこの馬鹿に法律を教わったのかね。無知も甚だしいな。もう一点、「しらねえの」ではなく「ご存知ありませんか」が日本語です。程度が知れていますね。
＞ちなみに、君のような日本人がいることこそ恥じだ。＜
日本の恥は君です。行政法はじめ、法に無知な法治国家の市民が居る事自体が嘆かわしい限りですね。
＞もう一度言ってやる、去れ！＜
「去れ」では無く、「ご退席いただけますか。」が正確な日本語です。
小僧が生意気なことを言っていないで、もう一度勉強をやり直しなさい。3流の頭脳では無駄かもしれませんが。
それから、度胸も無いくせに、このような場では色々と言える君は、日本の典型的な小心者のタイプですね。

ここで右翼の宣伝をするな！
宣伝車でも乗れ！愚か者！
去れ！

＞望む所ですね。
私しか江沢民に意見をして中国を救う者はいないないでしょう。＜

臆病者が大きく出たものだ。中国で君に救いを求める者が何人いるかアンケート調査でも行ってみたいものだ。おそらく皆無だろうがね。
大きな事を言う前に、その小心さを改善したらいかがですか、カキコ坊や。
そもそも、私が日本人と中国人の区別もつかない程の、たいした中国研究者だ。
それとも君でも中国人と間違うほど日本人と中国人は似ていると言うことですかね。
君のようなのは、自民党総合政策研究所でも使い物にもならないな。我党の研究員の足元にも及ばない。
まあ、無理もありませんがね。所詮、架空研究所の自称専門家ですからね。社会では相手にされない不満でも書き込んでいるのでしょうな。お可哀想に。

こう見ても、君が余り教育を受けてないようだね。あるいは、学校で全く勉強していなかったようだ。

教えてやろう。国のあらゆる機関は暴力機関であって、個人の自由を制限するために存在する。どこの法律教科書でも、第一章に書いてるはず。
しらねえの、笑わせるんじゃねえぜ。
一から勉強して来い。

ちなみに、君のような日本人がいることこそ恥じだ。

もう一度言ってやる、去れ！

戦争−−それは私有財産と階級が発生してからはじまったものであり、階級と階級、民族と民族、国家と国家、政治集団と政治集団とのあいだの、一定の発展段階ででの矛盾を解決するためにとられる最高の闘争形態である。
（「毛沢東選集」より引用）

毛沢東は戦争が矛盾解決の最高の闘争形態と言っているのですね。素晴らしい洞察力です。

アメリカもこの理論で超大国を維持しているのです。

＞公安庁には簡単なことだ。


YellowFluteクンは日本の研究不足ですね。

日本人で公安庁(？）を怖がる者はいないし、こんな名前も知らない。

礼儀も知らない生意気な小僧だな。
私を外国人扱いするところを見ると、君は日本人ではないな。公安庁はいつから暴力的機関になったのだ。君が行政機関にいかに無知かをさらけ出しているに過ぎない事が理解できないらしい。
公安庁は法務省外局の調査機関なのだよ。中国の公安ではない。
また、君はこのような程度の低いものが民主主義とでも思っているのか。言論の自由が憲法条項なら、差別禁止も憲法条項なのだよ。それもわからず民主主義などお笑い種だね。生意気なことを言う前に、一から法律でも勉強したまえ、臆病者。

＞MaoIIクン！江沢民クンを名指しで批判できるのかネ？

望む所ですね。

私しか江沢民に意見をして中国を救う者はいないないでしょう。

誤解を与えてしまったようで申し訳なく思います。
私も中国の高官と交流のある立場ですので、現政権が核ミサイルを日本や台湾に対して打ち込む意思が無いことは、十分に承知致しておりますし、形式的には強い態度を見せることが政策上必要なことも理解できます。このような単純なシグナルを読み違えるのは素人だけでしょう。
ただ、ものも知らない台湾人が、生意気にも日本の事情を知り尽くしたようなしたり顔で話していることに腹が立ったのです。
あなたも中国国内事情には長けているでしょうから省略しますが、当面の課題は北朝鮮であることは議論の余地を挟まないものであると思います。今後の近未来における課題としては、日中米における集団地域安全保障の確立でしょう。日米でのある程度の合意事項ですが、中国を孤立させる意思などはもうとう無いことを付け加えておきます。少しでも早く国際社会で責任ある立場を取れる日を切望致しております。たとえ緩やかでも、共産党内で留学組みが増えるにつれ、民主主義体制に移行できる日を楽しみに致しております。

君のことは卑怯だというしかないようだね。反対されるとすぐに公安とか持ち出して、このような暴力的機関を使えば、人を黙らせると思ったら、大間違いだね。
このような民主的な考えが全くない君こそ、ここで他国の民主主義に口出しをすべきではない。

去れ！

なぜミサイルを打ち込みたいですか？中国に対して侵略されてかぎりしか使わないと思います。国民の生活レーベルをupするのは此れから先何十年の目標なんだ。中国も日本に侵略の意図ないと思います。いまはない、過去もなかった、将来もないだろう。正直言うと、日本と言う国はなにもないですから。いまの発展は日本の国民たちは自分の国がなにもないと危機感があって、がんばって結果なんだ。中国人にとって、日本のいいところ勉強すべきと思います。だから日中関係と言って、やっぱり江沢民さん言った通り、歴史を忘れずに、日中一緒に前向けいきましょう。歴史は否定できないものですから、真実は真実だ。

神を信じぬTeisekiさんが神について論じるとは面白いですね。
ご自分が神にでもなったおつもりでしょうが、それに一番程遠いとお感じなのはご自分自身ではありませんか。

＞要は自分に忠実、正直であることだな。＜

それを人類が未だに行っていたら、人類は未発達で、まだ猿か、暴力が支配していたでしょうね。

＞ウソつきは他人も必ずウソつくと信じる＜

いつから性善説に鞍替えしましたか。社会主義国ではすべての人民は善であるから刑法は要らないとの、愚かな共産主義者の弁と同じですな。

もう一点、Nagata_tyouさんのシミズさんとの問いかけに、なぜ貴方が答えるのですか。彼はMaoIIと貴方が同一人物と言っているわけではないと思いますが、なぜですかね。文章を見る限り、Teisekiさん、MaoIIさんとは一言も触れられていないのではありませんか。

TEISEKIさん、理屈をこきますが、「生物界では弱肉強食、適者生存、これが普遍的原理、真理である。人間も例外に非ず」の「普遍的原理」が抜けていれば理解できます。
その普遍的原理はゲッペルスが言っていた他民族蔑視のプロパガンダと同じではないかと言ったのです。
実は私も本心を明かせば醜いぞっとするような手前勝手ことを考えることがあります。これがTEISEKIさんだ言われる本当の姿、真理というのか真実というものなのでしよう。他人の不幸は我が身の幸せ、ゴルフとか麻雀なら許せてもことが人類の生存に関わることであればそうはいかないでしよう。
人が死んでもこれは適者生存の原理だとかたずけられますか。人間である以上それがまやかしのヒューマニズであったにしても救わなければならないでしよう。
私は性善説はまやかしで真理でないと信じています。だから人間は仮面を被っている。
かのオスカーワイルドは「真実を語れば仮面の奥にひそむ正体がばれてしまう」と人間を看破しましたね。

ところで今日の夕飯なに食しました。家は家内が料理下手なのでデパートのお惣菜で済ませました。

＞中国や北が日本にミサイル攻撃したときにミサイル基地を叩く為。
ミサイル基地への反撃は現行憲法に制限されない。＜

誤りです、憲法解釈上充分制限を受けます。
どのような拡大解釈をしても、専守防衛が原則です。
台湾人がいいかげんなことを言わないでもらいたい。

＞中国は日本にミサイルを打ち込む気はない。日本はまた中国に侵略すれば別だな。＜

日本には中国侵略の意図など微塵もありません。また、ミサイルを打ち込みたいのなら、F22SuperStarさんは台湾人なので台湾に打ち込んでください。
しかし、それを行えば国際社会から孤立しますし、その点は中国指導部も充分に承知していることと思います。武力による併合は避けるべきでしょうね。
大切なのは、武力を持って威嚇するのではなく、この国となら一緒にやっていきたいと思える国造りをすることではありませんか。

＞ミサイル基地への反撃は現行憲法に制限されない。

断定的に云っているし・・・・。

ケンポウとかってさ、色々な解釈があって面白いなぁ。

言語と云うものは 　 勝手に判断できるところがいいところ！

人間もそれぞれが色々な意見を持っているのがいいところ！

掲示板もさ、みんなムキになって遣合っているのがいいところ。

それを面白がるのも楽しいなぁ。

あんた、軍事好きでしょ。

長生きして下さい。

人間観察者より

神に礼跪したら、言うこと聴いてくれるか？ノウ！お世
辞タラタラ（＝神は全能なり・・・とかなんとか）並べ
ても、いくらお賽銭はずんでも、ムダだね。人間の浅知
恵では、絶対にだませない相手だ。
さしあたり自分の人生を変える、自分を大切にするしか
ない（だろ？）。どのように自分を大切にするか？それ
は人によりけり、十人十色だ。
いっぺんこっきりしかない人生だろうが？人生は実験で
ある。間違っても、これはイカン、と後世に教えること
ができる。それはそれでプラスなのだ。大バクチ打つも
ヨシ、細く長く安全第一に生きるもヨシ。要は自分に忠
実、正直であることだな。
ワカッタかね？TeisekiはTeiseki、他の名前使う必要な
い。ワシがMaoIIと同じに見えるとしたら、そう見る奴が
オカシイ！ウソつきは他人も必ずウソつくと信じる、そ
れと同じだな。

神の眼から見れば、その辺の道端の石ころも、人間も同
じ、全然区別無い。日本仏教でも「山川草木悉皆仏性」
と言う。
阪神大地震で６０００人死んだ。みんな悪人か？イヤ、
イヤ、善人もたくさん死んだな。極め付きの善人（神の
目から見てだゼ）は奇跡的に助かったが。
ジタバタしても、どうしようもないのよ。いつか人間は
死ぬのだ。悪の道に志すもヨシ、善の道にいそしむもヨ
シ。善悪なんて人間のこしらえた約束ごとにすぎない。
いわば交通規則みたいなものだ。神様は人間のこしらえ
た倫理道徳法律いっさい無視。その限りでは「神も仏も
あるものか！」は真理だナ。無神論者にだって１分の理
屈はある。
正直に生きればイイのよ、要はそれだけ。運悪くムショ
暮らし、長患いする人もいる、運良く栄達を極める人も
いる（だろう）、しかし（神の眼からすれば）それぞれ
に意味があるんだな。
生まれたところで、精一杯生きればイイじゃんか？

日本の将来はあなたみたい好青年に任せるべきだ。