日中関係

>>共産党支配が崩壊した暁に、はれて真の友好関係が構築出来ると思います。

　 中国の最大の病理は「中華思想」であり、共産党支配ではありません。中国共産党は一面では国家の団結を維持するため日本などへの敵視を煽っていますが、一方で、それなりに安定した対外関係を維持するためと、反政府運動に転化するのを阻止するため、反日運動が賠償問題の蒸し返しなどで組織化するのを抑えています（勘違いしている人が多いのですが、中国は政府として戦争の賠償・補償を要求したりはしていません）。天皇訪中時には、対日賠償要求運動の組織者を地方へ左遷して北京からいなくしてました。

　 中国共産党が崩壊して、言論や政治活動が自由になったら、マスコミにはあることないこと反日宣伝が溢れ、「対日索賠（＝賠償請求）同盟」とかいった団体が雨後の筍のように誕生するでしょう。もちろん、中国人の多くは共産党に関係なく中華思想の持ち主ですから、チベット人やウイグル人への弾圧も停止されないし、軍拡は続くしょう。今でも多い密航などが増え、日本の治安も悪化します。

　 中国人がいまのままである限り、体制だけ変わっても何の解決にもなりません。

現在の中国は、共産主義。日本は、民主主義。明らかに体制が違います。国家レベルの話に、「御世話になったから」とか、「可愛そうだから」とか言った感情論を持ち込むのは禁物です。国を危めます。中国１２億人と言っても、共産党員は、およそ７０００万人。この、共産党支配が崩壊した暁に、はれて真の友好関係が構築出来ると思います。

日本軍機が通州保安隊兵舎を誤爆した事により、
1937年7月29日、報復の為蜂起した保安隊が約200人の日本軍人・民間人・朝鮮人(約半数)を殺害した事件ですか。

当時の記録では、残虐行為もあったようですし、その後、殷汝耕は辞任し、日本に賠償金が支払われてますね。

そして、当時の日本では、これもっけの幸いと大々的に報道して民衆を煽動し、中国侵略の口実としています。

しかし、根本的な問題として、国民党政府が連盟加盟国として国際法を遵守し、一方的に日本を排除しなかったのに対し、

1933年2月24日「日本は侵略国である」との国際連盟決議を受けた後でも、日本は満州を占領し続けましたね。

あの決議により、中国は宣戦布告無しに侵略者を排除しても連盟の義務違反を犯す訳ではありませんし、
日本は連盟加盟国から規約にある制裁措置を取られても文句も言えなければ、
宣戦布告を受けても文句が言えなくなったのです。

その様な状況下で、日本が速やかに中国大陸から撤退してれば何の問題も起きなかったのではありませんか。

まぁ、サダム・フセインでしたら、国際社会のほうが間違っていると言うでしょうが。

あなたのご意見を伺いたいのですが。
「通州事件」についてはどうお考えですか？
「大陸に日本人が居ることがおかしい」なんてお答えは、なさらないと思いますが。

君がお猿さんなら仕方ないが、仮に人並みの読解力が有るのなら、私の投稿をよく読みなさい♪

中共の非人道的行為が国内の批判で改善するとでも思っているのか。

ナチスの虐殺行為が国内のユダヤ人の批判でストップしたか？

中共の非人道的行為を

自国の侵略・戦争犯罪行為にさえ責任を持てぬ日本人が口出しすることではないでしょうに。

それから、天安門事件の被害者救済運動・李鵬の刑事責任追及運動は、
すでに同じ中国人である香港の市民団体が行っていますよ。

また、他国が中国の主権に干渉する行為を行う場合は、
国際ルールに基づき、国連人権委員会などを通すべきだと私は考えますが、
尻拭いも出来ぬ日本人が世界で一番偉いつもりでいる君は違いますかな？（笑）

さっさと負けを認めれば犠牲者を出さずに済んだものを、
何時までもポツダム宣言を受諾せず、最後通牒まで無視し
民間人を見殺しにした無能政府は何処でしたかね？

まぁ、私個人としては、広島・長崎への原爆投下は、軍需工場の破壊のためといっても、
組織性がある以上虐殺には変わりないと思っていますがね。

しかし、視点を変えれば、日本は本土決戦に備えて
軍民の区別なく軍属として天皇に仕えていたことを考えれば
皆戦闘員との考えも出来ないわけではありませんから、
その論理でいけば、原爆投下も通常の戦闘行為であり、虐殺には当たらなくなってしまいます。

そこで、話を元に戻しますが、日本が中国に対して行った行為は、
まがいもなく侵略行為以外の何物でもない事は言うまでもありません。

簡単に言えば、先に手を出したあんたらが悪いのよ。

天安門事件を見るまでもなく、中共は国家犯罪的加害者であり市民は被害者ですから、

被害者を救済するために、人権が改善されるよう中共へ口を挟むのは民主主義を標榜する者としては当然ですね。

>中国が日本の歴史認識に口を挟むのは当然ですね。

日本はアメリカの歴史認識に口を挟むことができることになっちゃいますよ。
（無差別爆撃、原爆投下について）
まさか、人道家でならした黄笛さんが「勝利が正義」なんて言わないでしょうね。
歴史認識は、各国々によって違うのが当たり前。
被害者が加害者の歴史認識を一方的に改訂できるって論理は余りにもナンセンス。
日本と中国の間だけのみこの論理が働くとでも言うのですか。
真剣に言ってるとしたら

>彼らは中国警察につかまったら、刑罰されるに違いない。

確かに外国人から8000円を強盗した男が逮捕され死刑になっていましたね。

>多くの在日中国人は、彼らの犯罪から多大な迷惑を受けている。

この点については、貴方に対する配慮に欠けていたようです申し訳ない。

>ちゃんとドイツのように反省すれば

と、言いますが。
貴方は、ドイツが具体的にどのように反省しているのかご存じなのでしょうか？
ドイツの場合、数々の戦争犯罪を犯したのはナチスでありナチスが悪いという
主張です。
これに習うなら日本国民が悪いのではなくファシズム（大日本帝国）が悪いと
いう論理になります。
又、ドイツの場合は、被害国に対して反ドイツの教科書記述を修正させている
事実があります。
日本人にとって「ドイツのように反省すれば、誰も文句言わないはず」とは
とてもじゃないが思えないです。
日本人の無能な政治家が余計な事を口にし中国人の怒りを買った面もあるとは思いますが、それ以上に日本批判さえしておけば金が取れ、ナショナリズムの喚起に繋がり一石二鳥という打算が見え隠れしているのです。

>それは心配ご無用。「自衛隊」ってアジアで最強の軍隊！

最強ですかぁーーー？
兵士の質で最強なのはベトナム。
兵士の量が最多なのは中国。
ミサイル技術を有し、核兵器を持っているのも中国。
自衛隊は、コストが高過ぎて話になりません。実弾演習もろくにできない
くらいですから。（当然、防衛費をかすめとるワルもいるのですけどね）
日本の国防費は軍備拡大ではなく公共事業、人員コストです。
又、空母を持たない自衛隊に侵略能力は皆無です。
又、中国は日本の領海でまで無許可の海洋調査を行っており、とてもじゃないが「心配ご無用。」なんてノーテンキな事は言ってられません。

>感情的な言葉を書かないで下さいよ。

別に感情的に書いたつもりはないんですけどね。ちょっと言葉の選び方が悪かったようです。
「日本人は中国人（少数民族、民主運動家）に対して同情しますが、中国人にやきもちなんてやきませんのであしからず。」
正確に言うと以上の意で述べたものです。

はっきり言って私のようなひねくれた人間が中国人だった場合、大躍進、文化大革命、天安門事件のいずれかで政治犯として死刑になってしまいます。
そういう意味でやきもちなんてやかないと言ったのであって誤解されたのであれば謝まります。

国家としての問題と、個人犯罪や組織犯罪を混同してるような

バカなsishimarとは議論するだけ不毛ですよ。

彼の様な妄言は、日本人のセクハラ問題を日本政府の政策と言うようなもので、全く無意味です。

中国とベトナムの問題に日本は関係ないでしょうに。

それとも、旧皇軍よろしく、中国・ベトナムとも日本領とでも思い違いしてるので笑か？

日中共同声明前文を紐解くまでもなく、日本は加害者であり中国は被害者ですから、

中国が日本の歴史認識に口を挟むのは当然ですね。

まぁ、それが判らないのはセカンドレイプの奨励者だけで笑。

反面、中国の核開発に対して日本が文句を言うのは、唯一の核犠牲国として当然のことだと思いますがね。

＜日本になんの悪いこともやっていない
＞やっていると強弁するつもりはないが、わざわざ日本までやってきて犯罪をする中国人がかなり多い。
彼らの犯罪は、「中華人民共和国」の犯罪でなければ、「中国人」の犯罪でもない。中国人の犯罪者の犯罪にすぎない。彼らは中国警察につかまったら、刑罰されるに違いない。多くの在日中国人は、彼らの犯罪から多大な迷惑を受けている。−−日本にも犯罪者がいる。ある日本人が中国で犯罪をしたとする。それを、「日本人がわざわざ中国までやってきて、犯罪をした」と受け止められたらどうでしょうか。現に、明朝のとき、中国に不法入国した日本人は多数いたね。でも、彼らは日本を代表できない。
＞又、なにかにつけて日本に内政干渉を行っています、これが日本人の 反発を呼ぶわけです。例えば、ベトナム人が中国人に対して「中国はベトナムに対してひどい侵略行為を行った。教科書に明記しろ！！」と言ったらどうでしょう？・・・
中国政府は「侵略を教科書に明記しろ」といっていない。そこまでいったと受け止められ得るとしても、日本人はその内政干渉に対する反発の前に、自分の国の昔のひどい犯罪を反省すればどうでしょうか。ちゃんとドイツのように反省すれば、誰も文句言わないはず！−−やはり、「罪感」文化じゃなくて、「恥感」文化ですね、日本は。
＞中国が軍事力を強化すれば中国は日本に対して侵略行為を行いかねないという恐怖が私たちにはあるのです。
それは心配ご無用。日本の憲法は軍隊を認めないといっているが、「自衛隊」ってアジアで最強の軍隊！軍隊を持っていない日本は、中国の何十倍の軍費を費やしている。怖いのは、こちらこそ！
＞日本は、自由に言論を述べる事が許される国ですので中国に対して批判的な言動を行うことも悪いことではありません。
それはそうですが、李登輝の訪日など水面下における台湾と日本のやり取りは、なんでしょうか。向こうではイや、米国や台湾の学者に、統一に対する「妨害」と評価されているよ。。−−法的には李氏の訪日に問題なし。ただ、入国管理はきわめて政治性の高い分野なので（最高裁の判決を読もう）李氏の訪日も日本の受入も政治的な性質は払拭しきれない。
＞さらに言わせてもらえば日本人は中国人に対して同情はしてもやきもちなんてやきませんのであしからず。
傲慢だね。中国は4000年もの間、世界文明のトップクラスの一員として輝いてきた。日本の繁栄は、100年あまりでしょう。やきもちなんてやきませんなら、こんなに感情的な言葉を書かないで下さいよ。

すべての中国人は独裁が好きだというわけではもちろんない。だから「中国人」「中国政府」「中国」などをちゃんと使い分けてください。

統計数値の引用さえ満足に出来なければ、こちらの質問に一切答えられず逃げ出した方でしたか。

印象があまりにも薄かったのですっかり忘れ去っていました。

O（オー）と0（ゼロ）の違い。

君が返信してるのはゼロ君なんだがね。

ところで、罠って何？

よっぽど面白いですよ。

ちなみにあの下品な男の信者と決めつける
何の根拠があって言ってるんでしょうね。

罠にかかった恨みなら見苦しいですよ。

小林信者は面白いー♪

>日本人よ！中国に対し感謝の気持ちを持っていてください。

過去の中国（随・唐等）については殆どの日本人は敬意を持っている
と思うが、現在の中国人民共和国に関しては尊敬・感謝の気持ちは
持っていない。漢民族に対しては尊敬・感謝の気持ちが無いわけじゃ
ない。

>日本になんの悪いこともやっていない！

やっていると強弁するつもりはないが、わざわざ日本までやってきて
犯罪をする中国人がかなり多い。
（犯罪率は韓国人の８倍で日本国内での外国人犯罪件数、犯罪率
共に一位です。）
又、なにかにつけて日本に内政干渉を行っています、これが日本人の
反発を呼ぶわけです。

例えば、ベトナム人が中国人に対して「中国はベトナムに対してひどい
侵略行為を行った。教科書に明記しろ！！」
と言ったらどうでしょう？
中国の教科書に「中国はベトナムに対して侵略行為を行い多くの人々に
多大な迷惑をかけた」
と明記できますか？
中国は、上記のベトナムと同じことを日本に対して言っているのです。

>中国の統一や発展を望まないのか。

中国の方々が豊かで恵まれた生活を送られることはいいことだと思います。
しかし、国力にまかせて他国を恫喝するような国の発展は望まないと
言わざるを得ないです。
大躍進、文化大革命、天安門事件、そして日本に対する恨みからでる内政干渉
これらのことから、中国が軍事力を強化すれば中国は日本に対して侵略行為
を行いかねないという恐怖が私たちにはあるのです。

又、現地の人々が喜びもしない統一という名を借りた侵略については
私自身としては反対です。
実際にウィグル、チベットの人が統一されて喜んでいるなんて話は
中華人民共和国の発表以外では聞いたことがありません。
逆に統一反対を述べただけで殺害された人の話の方がよく聞きます。
ただし、現地の人々が望んで統一に至る場合においては反対しません。

>協力しなくてもいいから、妨害しない、やきもちをしないでほしいね！

ODA,円借款という形で日本国としては協力をしていますし、妨害なども
してはいません。
ただ日本は、自由に言論を述べる事が許される国ですので中国に対して
批判的な言動を行うことも悪いことではありません。
さらに言わせてもらえば日本人は中国人に対して同情はしてもやきもち
なんてやきませんのであしからず。

日本人よ！中国に対し感謝の気持ちを持っていてください。少しでも。
歴史ある以来、日本は、中国から恩恵ばかりを受けてきた（文字ー漢字、仮名も漢字を原型に、食料ー米、豆腐、醤油・・・、衣料ー着物といえば「呉服」を想起せよ、漢方、明治以前の国家思想、社会制度・・・）一方で、日清戦争や日中戦争で中国に多大な被害を与えた。
逆に、中国は、日本から何の恩恵も受けておらず（ここ十数年間の円借款と戦争賠償とを別々に議論するなら、もちろん、恩恵があるよね！）、日本になんの悪いこともやっていない！
それにしても、中国の統一や発展を望まないのか。協力しなくてもいいから、妨害しない、やきもちをしないでほしいね！
同文同種の日本人よ！

シナ豚独裁国家の分際で民主主義を語るとは片腹痛し。

シナ豚は豚らしく、シナ豚の地域覇権確立（シナ豚ピッキング犯罪擁護おそび促進、台湾武力恫喝、一つのシナブタ国、チベット人抹殺、北朝鮮独裁ブタ国家との協力、・・・）についてでも考えておれ。アホ。

投稿に命を賭けているらしいキチ０イもいるようで、
うっかり冗談も言えないのですよ。
ちょっと気に障ること言うと、０１なんてのは
アジア的田舎モノだから、すぐ、人権がどうの法律がどうのと、
駅弁大学法文学部卒の馬脚をあらわすのですよ。
こまったものだ。
金持ちは常に正しい。
ＷＡＳＰは輪をかけて正しい。
この真理が分からないバカが多すぎます。♪

　 はっはっはっ！想像の世界で・・・

　 投稿は投稿！あくまでも投稿です。投稿する際は、軽い気持ちで半分冗談で投稿していますよ〜遊びですから。中国が憎い？日本に来てまで悪さをする連中と、共産党が嫌なだけ！中国？大いに結構！個人レベルでの友好は大歓迎！中国が嫌いで、3人も中国人を雇いますか？

本当に、阿Q氏は人の言うことを理解する機能が欠落しているのだな┐('〜`；)┌

参加してもいないトピで訳のわからん紹介の仕方をするのは止めなさい。

貴様みたいに、「相手の考えを理解する機能が欠落する病気」*には懸かっていないから、「おれの理論を無断で盗みゃがって」なんて訳わからん抗議をするはずがないの。

*私の発見で約1名の方の同意を受けています。次のトピを参照
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835563&tid=a2a3a1a18fka1eymma4nbbfebbvjfccla1a1 a2a3&sid=1835563&mid=203

>そこへ、町三番目の理論家、アカンＢことBANNBARAった男が、
>「ああ悔しい！おれの理論を無断で盗みゃがって。Ｙａｈｏｏに抗議してやる。イラ公の野郎め！ おぼえていやがれ！！」

ついでに、Yahooに抗議うんぬんはROMている人には意味不明だろうから・・・

中台関係 での投稿を再投稿
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=cfbf4x78&sid=1143582&mid=4055

お邪魔します。
Par_Stalkerなる者に”頼んでもいないのに”紹介されたものです。

参加していないトピに勝手にHNを挙げるのは止めて欲しいものだ(-_-ﾒ)

ま、仕方がないので、お邪魔かも知れませんが元ネタを紹介しておきます。

>ダブハン疑惑を晴らせないままにしているゴマ摺り男の赤ん兵衛先生ことBANNBARAさんよりの励まし
この部分は、下が元ネタですね(^^;
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835209&tid=a5aa5ya5ca5ha4nnrbbka4ka4da4a4a4f&sid=1835209&mid=1965

この投稿者BANBARA_SIは下の悪戯に引っ掛けられて、現在のBANNBARAとなりました。
ご存知かも知れませんが、下の投稿内にあるリンクをクリックすると「自分自身のプロフィール編集画面」が表示されます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835368&tid=cf2zbfml16a6ob9qbfbf0nbg&sid=1835368&mid=3958

>「えい、悔しいー、徹底的に、Yahooに抗議してやる」と言ってYahooに罪をなすりつけ
この部分は下が元ネタですね。(^^;
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835368&tid=cf2zbfml16a6ob9qbfbf0nbg&sid=1835368&mid=3967

>この民主主義が大嫌いなシナ豚は

などとの妄言は、民主主義に基づき制定された国連人権規約、

及び、日本国憲法を遵守してる国民にあるまじき行為ですから、

上記シナ豚とはお前自身のことらしいですね。

君は何が楽しくて己に鞭を打ってるのですか？

まるでマゾを見てるようで気持ち悪いのよ。

シナ共産党、国民党ともに血統は偉大なシナ豚だ。

この民主主義が大嫌いなシナ豚は、最近仲は良いらしい。

もはや発射寸前。（爆）

まぁ、違ってたらすまんかったね♪

小チン君とサイズがおんなじなので間違えちまったよ。（笑）

おいおいおいおい、誰のこといっとんじゃ？
このボケ！
君は相変わらず、オナニー癖が抜けず、知ったかぶり君だな。

君、人に自分の頭で考えろ、なんて言ってるが、
自分の頭で考えて、人違いしてりゃ、世話ないネ♪

情けないなあ。

ホホホ。

＞なぜ自由を与えると何をすれば分からないと言いきれるのでしょうか？なぜ自由を与えると内乱が起きると言いきれるのでしょうか？

歴史が証明しています。
清国が滅びて中華人民共和国が成立するまでの間は、列強や地方の軍閥が割拠して無政府状態でした。

＞そして何を以って法輪功を弾圧するのが正しいというのですか？

太平天国や義和団のような反政府運動が起きる恐れがあるからです。

＞民主化を推進して困るのは政権が奪われかねないという余計な心配している中国共産党だけではないでしょうか。

毛沢東は始皇帝以来の統治者で、現在中国共産党に代わる政権はないでしょ。

＞その位もできなければむしろ名前まで中華帝国と改めて帝政でやったほうがましだと思いませんが、何も人民民主専政などの変な名詞で人民を騙す必要がない

名前は別として、統治方法は最も中国人にふさわしい専制君主制の警察国家です。

＞おはよう。

＞ＨＮ変えたの？
＞みっともないよ。

あれ？前にも言わなかった？
俺はHN変えたりなんかしないよ。
なんで、今まで、ずっとビッグな名前で書きこんできて、今更変えなきゃいかんのよ？

君と、黄色君。
相変わらず、知ったかぶっこいてんね（笑）

おいたしちゃだめよ♪

上海など狭いものでしょうが。（笑）

しかし、

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=yamatodamashii2000&M=&sid=

の投稿を読んでみると、中身無し反中本の受け売りでしかありませんね。

まぁ、まず君は中国憎しありで上海通以前の問題ですな。

想像の世界で上海にいたのであって、
普段は米国のヒルトンヘッドで暮らして
います。私がいつも中国大陸にいるなどど誤解して
くだらない投稿などしないでくださいよ。

上海通を装っているようですが、あなたの行動範囲が狭いだけです。上海は広いですからね・・・

教育の弊害がでてるんじゃないですかね。

共産党も国民党も、お互いに相手を悪だと決め付けた思想教育してるもんだから、

話し合いにも何にもなったもんじゃない。と第三者の私は思います。

今でもケッタンクを履いてる子供がいるのですか？しかも、上海で。

わたしゃここ10年以上上海では見かけた事がないんですが、話をつくっていませんか？

しかし、上海では紙おむつを使ってる世帯が大半ですし、
また、ゴミを捨てたら罰金なのに、そりゃ珍しい体験をしましたね。

なぜ自由を与えると何をすれば分からないと言いきれるのでしょうか？なぜ自由を与えると内乱が起きると言いきれるのでしょうか？そして何を以って法輪功を弾圧するのが正しいというのですか？まったく理解できません。民主化を推進して困るのは政権が奪われかねないという余計な心配している中国共産党だけではないでしょうか。その位もできなければむしろ名前まで中華帝国と改めて帝政でやったほうがましだと思いませんが、何も人民民主専政などの変な名詞で人民を騙す必要がない