日中関係

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

ばぁーか、黄シナ豚

投稿者: dr_china_2001 投稿日時: 2001/04/30 03:11 投稿番号: [16959 / 196466]
そんなにUSAが気になるなら教えてやろう。

所詮、バカなシナ豚国家など、都合のよい仮想敵国。

支持率を上げ軍事力を維持する理由でしかないのだよ。

こんなバカな役回りの分際で、でかい面するな。アホ。

小チンは相変わらず馬鹿だな

投稿者: YELLOW_FLUTE_2001 投稿日時: 2001/04/30 02:31 投稿番号: [16958 / 196466]
USAは一つの中国を認め台湾の独立は認めてないんだが、その程度の常識さえ知らなかったのかな?

USAにとっては、台湾など防衛ラインの保険にしかすぎないのよ。

相変わらずお前はだめだね。

まぁ、自分の頭では考えられない幼稚な小林真理教信者では無理もないか。(笑)

↓金権至上主義 + 的外れ

投稿者: dr_china_2001 投稿日時: 2001/04/30 02:16 投稿番号: [16957 / 196466]
橋本派も顔負けの拝金、利権至上主義者め。その上、的外れ。

>台湾にとっては、この3ヶ国がより親密になってしまうと、嫌でも孤立し、中国に併合されざるをえない状況が生まれてきてしまうわけです。

はあー?アメリカが利権欲しさに民主化された台湾を一党独裁の中国へ売るとでも思っているのか?アホか。

そんなことしたら、世界における米国の威信・求心力は失墜だな。こんな致命的ミスをアメリカがする訳ないだろ。

もっと頭使えとは言わん。お前には無理だ。だから、せめて妄想するな。

ojyamamushi_2001さん、違うって

投稿者: YELLOW_FLUTE_2001 投稿日時: 2001/04/30 01:31 投稿番号: [16956 / 196466]
喜んでるのは台湾の独立派ですよ。

航空機衝突事故は、中国大使館誤爆以来政府レベルで関係改善を目指してる米中双方にとって痛手なんです。

これ以上反米感情が高まれば商売に支障をきたしますからね。

しかし、その反面、米中が対立する事は、日本にとっては中国ビジネスを拡大するチャンスなんですよ。

それが、李登輝訪日でぶち壊されてしまった訳です。

中国は違うと思われるかもしれませんが、米日中とも建前でも民主主義制度を採用してる国は

国民の民意を意識しないわけにはいきません。

中国の現改革派指導部、USA政財界、日本政財界は共依存関係で、

言葉は悪いが、お互いにお互いを利用しあってる事は言うまでもないと思います。

しかし、台湾にとっては、この3ヶ国がより親密になってしまうと、嫌でも孤立し、

中国に併合されざるをえない状況が生まれてきてしまうわけです。

台湾としては、独立さえ言い出さなければ、中国の影響力を背景としながら、

ビジネスでの利権も得やすくなることぐらいは計算済みでしょうね。

結果、犬も食わぬような夫婦喧嘩に口を挟み、馬鹿を見るのは日本ぐらいです。

まぁ、日本人が台湾は可哀想だなどと世間知らず振りを発揮し続ける限り、

いつまで経っても、手玉に取られるだけでしょうね。

農水省の代弁みたくなったが・・・

投稿者: ziklas 投稿日時: 2001/04/29 22:51 投稿番号: [16955 / 196466]
nita氏へ
そうなの?中国はコメの在庫をそんなに抱えているの?
私の知識が不足していた。失礼。

ただ、食糧を工業製品一般と同じように
考えていいのかどうか、あたしは常々、違和感を感じてきた。

いまのところ、食糧安保論に一定の価値を
見とめている。

シイタケ作って、その金でパンを買うと言うのは、中国のような巨大国家にはむかないと思うけどね。日本はアメリカの属国みたいなものだから、米国の善意を疑わないが、中国がそんなお人良し路線でやっていけるかな?

オカルトさんの議論も、平時の論だと思う。米国は日本には必要な農産物は必ず売ってやると言っているが、日米対立が深刻化した時、ホイホイと売ってくれるとは思えない。

多少、不経済でもメシはなるべく自分で作った方がイイ。

ま、日本だって、イモとマメ、大根だけ、つまり江戸時代の食生活に戻る覚悟があれば、自給できるんだけどね。

結局、毎回同じパターンですな

投稿者: strategic_competitor 投稿日時: 2001/04/29 19:03 投稿番号: [16954 / 196466]
親中・古狸と反日・老犬の自慰行為。

古狸。方便であるのは「人権」ではなく、「一つの中国」であるという事実にはまったく気づいていないからなー。

中国あっての人間という思想には、恐怖を感じるねー。

そもそも「言論の自由」があるから古狸も発言できるんだろうに。

米の値段が騰がれば

投稿者: OccultFilms 投稿日時: 2001/04/29 16:46 投稿番号: [16953 / 196466]
米を作る人間が増えるだろう。

米を中国に一定量毎年売る国が出てくれば、中国に売れないことは打撃となる。

つまり、ある意味で買う国も売る国の生殺与奪権を握る事になる。

要は中国に米を買う財力があれば問題は無いだろう。

といっても

投稿者: nita2 投稿日時: 2001/04/29 11:21 投稿番号: [16952 / 196466]
中国も米の大量在庫を抱えて困ってますからね。

どうせ、捨てるしか無いのなら野菜を作った方が良いのでは?

野菜を作っても関税上げられて売れないかも知れんけど・・・

>米を輸入

投稿者: ziklas 投稿日時: 2001/04/29 10:46 投稿番号: [16951 / 196466]
>野菜を売って、米を輸入すれば良いだけでは?


おいおい
経団連みたいなこと言わないでね。

国際市場に出回るコメの量は(相対的問題だが)小さい。
中国はそれをあてにして食料政策を考えるわけにいかない。
生殺与奪のケンを外国に握られる。
小麦に続いてコメもかね?
中国政府がそこまでバカでないことを願う。
トウモロコシもあぶない問題を含んでいるよねえ。

しかし、こうやって見ていくと
結局、アメリカがアジアの喉首を握って
いるんだね。

あそこと喧嘩するのは、やめときなと
それぞれ自国政府に注文しませう。

金になる

投稿者: nita2 投稿日時: 2001/04/29 08:43 投稿番号: [16950 / 196466]
野菜を売って、米を輸入すれば良いだけでは?

ある意味

投稿者: nita2 投稿日時: 2001/04/29 08:40 投稿番号: [16949 / 196466]
彼らは非常に素直ですね。お仕着せの生活で満足してきた甘えん坊なんでしょう。

「自分で考えてみろ」って提起してやっても情報を処理できずパニクって、短絡的

に結論に飛びつく事しかできないんですね。

必然、結論は耳に心地よいもの、自分に都合の良いものになる。

ついには「教科書は国益を考えて作るものだから、歴史検証なんか必要ない」なんて

トンデモ論に至ってしまう。しかも、それを信念と思っているので始末が悪い。

と、言ったところですかね・・・

YellowFluteさんも

投稿者: nita2 投稿日時: 2001/04/29 08:25 投稿番号: [16948 / 196466]
あまり、おだてないでください。筆先もといキータッチが鈍りますので・・・

>中国人の事は中国人に任せるのが原則なんですが、
>でしゃばりたがる日本人がいる限り、スケープゴートにでも何にでも、
>日本は利用されるばかりですね。

日本は犬も食わない夫婦喧嘩に首を突っ込んでオロオロしているように見えますね。

北朝鮮と韓国の間に入った中国の姿勢を少し見習って欲しいものです。

ああ、やだやだ..嗚呼、ニッポン

投稿者: ojyamamushi_2001 投稿日時: 2001/04/29 06:20 投稿番号: [16947 / 196466]
>海南島緊急着陸で無事に乗組員が開放された矢先、
>絶妙のタイミングで李登輝が心臓病の検査を受ける為、日本に入国したいと申し出た。


つまり、なんですか? 中国は人質をとって「謝れ」とアメリカに圧力をかけ、「謝意」の文面をとって溜飲を下げた。 アメリカはそれに対して怒りがおさまらず、何か対抗手段をとって、中国にやり返さざるを得なくなった。そのため人質が解放されたと同時に、さっそく行動に出た。 その一つが李氏の突然の訪日により、中国をいらつかせることだった、と。

中国はその背後にあの事故があるとわかっても、直接には日本を非難しますよね。 だから中国高官の訪日が次々にキャンセルされた.....


>日本はどちらに転んでも得になる事は一つも無い。


なんですか? ほなら、日本は中国にとってもアメリカにとってもお互いが意地を張るために生かされているような...。 言葉がちょっと浮かんで来ないのですが、米中の「代理戦争」に台湾と日本は使われているみたいですやん...。 まあ、実際の戦争になるよりはましでしょうけど。


まあ、どうでもいいや、あちきは当分アメリカは離れないもんね。 さあ、勉強にもどるべ。

中国と北朝鮮は飢え死にする

投稿者: chomuteki 投稿日時: 2001/04/29 05:56 投稿番号: [16946 / 196466]
>持続的経済成長と地域格差の縮小だ。

持続的経済成長は達成できるだろうが、
人口問題を解決しない限り、地域格差の縮小は望めない。

地域格差の縮小をするために、
農家は金になる野菜を作り、
中国政府は余剰米管理費を削減する為に
米作の減反政策を取り始めた。

NHKのシュミレーションが正しければ、
中国の未来に飢餓地獄が待っている。

中国の人口抑制は都市部ではそれなりの成果をあげているが、農村部では破綻している。

オフ:nita2さん

投稿者: YELLOW_FLUTE_2001 投稿日時: 2001/04/29 02:38 投稿番号: [16945 / 196466]
たまに思うのですが、お若いのに彼らは他にやることが無いのでしょうか?

彼らは頭が軽い分風船みたいで、幾らでも膨らんで見せてくれます。

まぁ、何でも、羞恥心を幼稚園に捨ててきてしまったそうですから、天下無敵の恥知らずですね♪

そう言えば、誤ハッタリ猿の別HN見つけましたよ。

芸がワンパターンなので、すぐに判りました。

やはり、nita2さんは人徳が高い

投稿者: YELLOW_FLUTE_2001 投稿日時: 2001/04/29 02:19 投稿番号: [16944 / 196466]
政治でも経済でも、虚と見せて実   実と見せて虚   なんですが、

台湾は台湾の益を考えて行動していますね。

本年度の年明けを回想するまでも無く、日中が対立するなか三通を復活させるなど、

徐々にですが関係改善は進んでいますね。

いわば日本は噛ませ犬にされているのに、その事実にさえ気付かないのですから、

とても面白い、と言うより、哀れです。

中国人の事は中国人に任せるのが原則なんですが、

でしゃばりたがる日本人がいる限り、スケープゴートにでも何にでも、日本は利用されるばかりですね。

結果、あまりの急展開に馬鹿面下げて、なんで   こ〜なるの!と嘆くのがオチです。

その日中友好って

投稿者: wtl961074 投稿日時: 2001/04/29 02:03 投稿番号: [16943 / 196466]
只一老人訪日くらいで影響を受けるなんて余程脆いものだと感じています。

YellowFluteさん

投稿者: nita2 投稿日時: 2001/04/29 01:59 投稿番号: [16942 / 196466]
御法度嬢のダブハンらしいのが雨後の竹の子のように出てきましたね。

面白いですね。

国交あるかないかと関係ない。

投稿者: wtl961074 投稿日時: 2001/04/29 01:57 投稿番号: [16941 / 196466]
台湾は主権国家であることについては一般の人には簡単に分かります。台湾歴代総統の就任演説には1度も台湾は中華人民共和国の一部など言ったことがありませんし、中華民国総統という名義で就任した以上、”台湾はまだ中華人民共和国の一部”という中国政府の言い方と主張がおかしい。台湾は中国内部の問題と言って、簡単に済まされることではありません。台湾の安全はアジア地域安全保障に関わる問題です。

陳水扁さんは、

投稿者: nita2 投稿日時: 2001/04/29 01:50 投稿番号: [16940 / 196466]
27日に江沢民さん、朱鎔基さん、汪道涵海峡両岸関係協会会長に

対して訪台を呼びかけて関係改善に努めてるよ。

外交ってのはそういうものなんでね。

人道だか人権だか知らんが、日本が火種になって中台に迷惑をかけない

ように気をつけましょう。

それから

投稿者: YELLOW_FLUTE_2001 投稿日時: 2001/04/29 01:46 投稿番号: [16939 / 196466]
国内向けニュースではなく、外国人記者クラブのインタビューに答えただけなんだが、

君はかなり洗脳されてしまっているのかな?

あの映像を編集し流したのはUSAなんだが、その2次映像の部分取りをし、

誤訳した上で報道したのは日本のジャーナリズムなのがわからないのかな?

それから、あの発言で踊らされたのは日本人と台湾人だけなんですがね、

その様な当たり前の事さえ知らなかった?

オカルトちゃんは、近視眼かな?

投稿者: YELLOW_FLUTE_2001 投稿日時: 2001/04/29 01:35 投稿番号: [16938 / 196466]
>笑わしてくれるね。中国が損をすれば日本も損をするが逆も又真なりだぜ。

だから、何処のどのグループが得をするのかと言ってるんだが、質問の意図さえ飲み込めなかったのかな?

何故翻弄されるのか考えてみたら?

投稿者: OccultFilms 投稿日時: 2001/04/29 01:27 投稿番号: [16937 / 196466]
朱首相は中国の現状について一番理解している一人だろうよ。

だが、江主席も朱首相も反共に対する言論統制はできても「台湾打つべし」は統制できない。

それで、国内ニュースでの高官のそういった弁論が国際映像で全世界に流れてしまっている。

それはなぜかと言えば「台湾が独立を目指すなら、中国は武力行使を放棄したわけではなく、また、その様にならないことを望んでいる」このような曖昧な方針であたっているからだ。

そして、台湾震災に際してのコメントについても然り。

>日本はどちらに転んでも得になる事は一つも無い。

笑わしてくれるね。中国が損をすれば日本も損をするが逆も又真なりだぜ。

そして多少の損があってもG7は「人道・人権」を無視した行動は看過しないという暗黙の合意がある事を忘れてはいけないし、このような掲示板に出没する反中国の声も大きくなるばかりだろうよ。

搾取した金は

投稿者: nita2 投稿日時: 2001/04/29 01:24 投稿番号: [16936 / 196466]
どこに消えるのかな?

国際収支ならさらに2億ドル赤字が増えるよ。

教えでやるよ

投稿者: hgllbcfl 投稿日時: 2001/04/29 01:05 投稿番号: [16935 / 196466]
アジア最大のインスタント   ラーメン工場は中国にある、日系メーカー「日清食品」である!

相談窓口 紹介しておきます

投稿者: kimutaku_ffmm 投稿日時: 2001/04/29 01:00 投稿番号: [16934 / 196466]
貴方の説明   不適切

http://www.japit.or.jp/contents/service/taichu.html

ziklas君に、アホの○田賞を進呈します

投稿者: YELLOW_FLUTE_2001 投稿日時: 2001/04/29 00:48 投稿番号: [16933 / 196466]
ここまでボケられると、何も言うことがありません。

生涯その精神を全うされることを願いつつ、ここに表彰します♪

阿呆評議委員会   議長代行 Yellow Flute

re:ほう〜 そんじゃ 教えて

投稿者: Rakushitekasegou 投稿日時: 2001/04/29 00:38 投稿番号: [16932 / 196466]
>インスタント   ラーメン工場は   断られた。何でなの?

金をケチったか担当者が無能だから。
私に任せば日系のラーメン工場を作ってあげます。

ほう〜 そんじゃ 教えて

投稿者: kimutaku_ffmm 投稿日時: 2001/04/29 00:30 投稿番号: [16931 / 196466]
中国は、自国の必要な産業(高度技術)しか、工業団地への進出を認めようとしない。

インスタント   ラーメン工場は   断られた。

何でなの?

オカルトちゃん、そりゃ無理だわ

投稿者: YELLOW_FLUTE_2001 投稿日時: 2001/04/29 00:28 投稿番号: [16930 / 196466]
あの時の、朱首相の記者会見はVTRを通してトータルで見たが、

かなり意図的な捏造があったのに気付かないかな?

朱が言ったのは「台湾が独立を目指すなら、中国は武力行使を放棄したわけではなく、
また、その様にならないことを望んでいる」

と、その様な意味になるんだが、日本の捏造報道だけを真に受けている君らは知らないだろう。

君はまんざらの馬鹿でもなさそうなので、よく考えてもらいたいんだが、

海南島緊急着陸で無事に乗組員が開放された矢先、

絶妙のタイミングで李登輝が心臓病の検査を受ける為、日本に入国したいと申し出た。

日本はどちらに転んでも得になる事は一つも無い。

中国は人質交渉で長引けば数100億$の損失を出すことになるだろう、とUSA財界から圧力を受けた矢先だ。

そこで、得するのは、何処のどのグループになる?

日本はその様な状況下で翻弄されてるにすぎないんだが、君は国益を考えない売国奴かな?

re:普通は

投稿者: Rakushitekasegou 投稿日時: 2001/04/29 00:23 投稿番号: [16929 / 196466]
>年間200億ドルも貿易赤字を出している国を植民地とは呼べん。

貿易が赤字であろうがなかろうが、現地人から搾取するのが植民地。

re:ああ〜(専門外ですが)見かねて

投稿者: Rakushitekasegou 投稿日時: 2001/04/29 00:20 投稿番号: [16928 / 196466]
>中国へ外国企業が自由に進出できると思っているの?

中国経済の素人さんですね。
中国進出は完全自由とはいえないが独資(外国資本100%)でも進出できます。

>外資系企業を辞めることはできないの?
逆に外資系で働けて喜んでるよ中国人

そのとおり、現地人を喜ばせて搾取するのは最良の侵略方法。

普通は

投稿者: nita2 投稿日時: 2001/04/28 23:41 投稿番号: [16927 / 196466]
年間200億ドルも貿易赤字を出している国

を植民地とは呼べん。

ああ〜(専門外ですが)見かねて

投稿者: kimutaku_ffmm 投稿日時: 2001/04/28 23:38 投稿番号: [16926 / 196466]
中国へ外国企業が自由に進出できると思っているの?

中国に外資系は、日本の企業だけなの?

外資系企業を辞めることはできないの?

逆に   外資系で働けて   喜んでるよ
中国人

共産党員でなくても、出世の道(お金)が開けた   と言ってるよ。

中国は日本の植民地

投稿者: Rakushitekasegou 投稿日時: 2001/04/28 23:22 投稿番号: [16925 / 196466]
>あんたおかしいよ。日本のサラリーマンは中国経済にとって重要なんだよ。

おかしいのは貴方の文章。

>それに彼等に中国を植民地にしようとする考えはないよ。

考えはなくても既に中国は実質上日本の経済植民地。
また、中国の日系企業は中国人労働力の搾取で成り立っている。

判官贔屓のつもりかい?

投稿者: OccultFilms 投稿日時: 2001/04/28 22:10 投稿番号: [16924 / 196466]
良くそこまで一方的な見方が出来るものだ。

中国の沿岸ミサイル配備及び露な軍事恫喝は隠しようの無い事実だぜ。

「人道主義、人権主義」のため、台湾防衛の軍事バランスが必要なのであって、日本やアメリカにとって中国の軍事力は脅威でもなんでもない。

中国が本気で日米に軍事力で対抗しようとするのなら、ソ連の2の舞いとなるのは目に見えている。

中国はそれ程愚かでは無いだろう。

事の本質は一つ、中国が台湾に対し抱擁政策によって台湾世論を動かす方向でいけるかどうかだ。

台湾に独立を目指す者がいるとして、中国が軍事恫喝を用いなければ、日米との軋轢を引き起こす理由は何処にも無いのだ。

「これに因って起こる全ての事は××政府にある」と言うのは中国政府高官の得意の台詞だが、実体は中国自体が事を独りで構えているのが実体だろうに。

今の中国に必要なのは、台湾でも無ければ南沙でも尖閣でもない。

持続的経済成長と地域格差の縮小だ。

軍部圧力云々より、不景気による失業者が巷に溢れることが中国共産党政権の致命傷となるだろう。

一度、蜜の味をしめた国民は後戻りは利かない。

実は台湾独立勢力はそれを待っているのかも知れないな。

大国を気どるのは大国の実力を持ってからにすればいい。

今、軍事的冒険に魅せられれば21世紀の歴史には「昔、中国と言う国があった」と書き記されることになるだろう。

私の範疇ではありませんが ご連絡

投稿者: kitakita_minami 投稿日時: 2001/04/28 21:14 投稿番号: [16923 / 196466]
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3422810

中国は友好国

投稿者: nita2 投稿日時: 2001/04/28 20:49 投稿番号: [16922 / 196466]
だとしても軍備を増強してるならバランスを保って置くのが防衛戦略だよ。

日米にとって一番怖いのは武力紛争、だから軍事バランスを保つし、紛争が起こる事を想定してシミ

ュレーションもしている。前の台湾海峡危機の時の迅速な動きを見れば分るでしょ。

しかし、アメリカの「3つのノー」や「中国は戦略パートナー」ってので、アメリカは平和的統一を

望むって意思をはっきりさせたんだよ。

今は台湾が独立を表明するならアメリカは、戦争になっても台湾を支援しないって動きが出てきてい

る。

だから、李登輝さんも「自分は台湾独立派じゃない」って慌てて何度も否定してたでしょ。

で、「2つの中国派」だと言ってるんだけど、3つのノーで「2つの中国」も否定されてるからね。

だから、李登輝さんは日米の人権団体や市民に直接、訴えて政策を誘導したいんだよ。

なんたって民主主義国は国民の声が一番だからね。

前の台湾海峡危機も李登輝さんが訪米して「中華民国」を連呼したことがきっかけだよ。

それまでは、江沢民は台湾に向けてミサイルを配備することにも反対してた穏健派、対話路線だった

んだけど、自らの立場が揺らぎ、タカ派に抗し切れなくなった。

中国はそれを警戒してる訳、李登輝さんだけは訪日させたく無いって思ったんだろうね。

RE:中国侵略

投稿者: chikakawakamisouichi 投稿日時: 2001/04/28 20:31 投稿番号: [16921 / 196466]
あんたおかしいよ。日本のサラリーマンは中国経済にとって重要なんだよ。それに彼等に中国を植民地にしようとする考えはないよ。

無粋な奴だな

投稿者: OccultFilms 投稿日時: 2001/04/28 19:45 投稿番号: [16920 / 196466]
折角、フレッシュな意見を期待していたのに古狸に邪魔されたか。

アンタは随分と穿った見方をしているが、それでは日米が中台が話合いで平和的に統一する場合、何らかの邪魔をする可能性があるかね。

台湾海峡が生命線なら日本はこの海域で圧倒的力を持つ中国に染まって貰っては困ると言うことになるがね。

しかし、今や日本にとってもアメリカにとっても中国は条約を結んだ友好国であり、尚且つ大きなシェアを持つ貿易相手国でもある。

台湾が中国に組み込まれたといって台湾海峡が危険になる道理がないし、もしそうなってもフィリピンの内側に迂回すれば良いだけの事だろう。

所詮、中国にはフィリピンの外まで脅威を及ぼすほどの軍事力は無い。

一つ戦略的意味があるとしたら、台湾そのものの経済活動が中台軍事衝突によって損なわれることだろう。

「人道主義、人権主義」を方便というが、では、コソボ介入にそれ以外の戦略的意味が何かあるのかね。

>しかし、日本のやるべきことは中台の緊張緩和しか無いんだけど上手く乗せられたね。

中台の緊張緩和に李氏にビザを出さないことがどう役に立つのか説明してみたら?
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)