日中関係

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Re: 安全確認責務

投稿者: yousunwai01 投稿日時: 2008/02/15 19:59 投稿番号: [153318 / 196466]
中国の製造者は、日本の輸入業者と日本の消費者に対する責任がある。
日本の輸入業者というのは日本の消費者に対する責任がある。
中国の製造者は、日本の消費者に対する責任もあるということを忘れてはならない。

>日本でのギョウザ中毒事件において、輸入業者の責任が一番重いんだよ。

↑こうした言い訳に同意してる連中が作ったものは、日本の検査体制が完璧と言われても、今晩のおかずに!なんて怖くてできるわけないだろ。

さよなら、中国。毒入り製品は自分のところで食え。言い訳ばかりの対応で、どんどん、信用を落として欲しいものだ。

この問題が収まっても、中国製はいずれ全面禁輸しないとな。製造者としては中国人は不適格だ。

Re: 国内法規にさえ抵触するような労働を

投稿者: asahiga2423 投稿日時: 2008/02/15 19:56 投稿番号: [153317 / 196466]
一寸、誤字修正。

少なくとも本音バースでは
   ↓
少なくとも本音ベースでは

失礼。

Re: 国内法規にさえ抵触するような労働を

投稿者: asahiga2423 投稿日時: 2008/02/15 19:49 投稿番号: [153316 / 196466]
>もともと旧労働省や法務省は日本人の雇用を守るために、外国人労働者の受け入れは絶対反対でした。しかし、全国の経済団体や日銀などが外国人の受け入れをしない法務省や旧労働省を袋だたきにしていたのです。

>しかし、目先の利益しか考えない経済団体や日銀が強引にそういう法律を通させたわけです。

私の記憶でも経緯は上記の通りだったように思います。日銀については一寸、記憶がありませんが。

「国際貢献」のための施策などというアホな見解の披瀝もありましたが、そんな事はありえません(少なくとも本音バースでは)。


確か、昨年決まった支那からの留学生受入れ枠の拡大も同じ事だろうと推測しています。

現在、日本の大学は(一部の一流大を除いて)学生を集めるのに苦労しています。
地方の私立大学では欠員のまの所が多いと聞きます。
この欠員を埋めてやるための施策が、留学生受入れ枠拡大でしょう。

元々勉学の意志に欠けるシナの若者が地方都市にやって来て、日本政府から留学費用をもらいながら、悪事をはたらいて新聞種になる、おっとりした地方の文化を踏みにじる、という結果に至ることでしょうね。

つまり、財政的に困っている地方大学がそれぞれの地方選出の政治家を動かす→中国訪問でとりたてて目玉になる案件がなかったオラウータン福田がそれにのっかた、という次第ではないでしょうか?(あくまで私の推測)

Re: チャイナフリーは粛々と世界に広まる

投稿者: warabi_701 投稿日時: 2008/02/15 19:32 投稿番号: [153315 / 196466]


「安全製品製造責務は製造者側にある」

何があろうと異物毒物を食品の中に入れる行為は、人間の所業とは思えない。
また、安全な製品を作る事は、何にもまして大前提で当たり前の事だ。

それを蔑ろにするという事は、著しく信用を落とすだけではなく、明確な裏切り行為だ。

輸入会社、或はエンドユーザーに販売する所にも、問題や責任もあるし対応も悪い。

しかし、製造と販売は同じではない。

事の根本は、製造した食品に毒物を入れた事に由来する。
これは、れっきとした犯罪である。

無論、個人なのか団体なのか解らないが、入れなければ問題は起きていないし、シナ人の人命軽視、日本差別が窺える。

Re: 国内法規にさえ抵触するような労働を

投稿者: sakuranoobi 投稿日時: 2008/02/15 19:18 投稿番号: [153314 / 196466]
>許してる厚生労働省その他の役所がおかしいんだよ。
>それが出来ないのであれば   廃棄すべき法案なんだよ(笑)
>日本嫌いの外国人が増殖した結果が   国内での外国人犯罪増加になってるんじゃないの?

  外国人労働者の問題は法務省や旧労働省の責任ではありません。

  もともと旧労働省や法務省は日本人の雇用を守るために、外国人労働者の受け入れは絶対反対でした。しかし、全国の経済団体や日銀などが外国人の受け入れをしない法務省や旧労働省を袋だたきにしていたのです。

  当然、泣く泣くそうした受け入れの法案を作成させられたとは思いますが。それまで、欧米先進国における移民の社会的コストがあまりにも高すぎるという実態はさんざん報道されていました。

  しかし、目先の利益しか考えない経済団体や日銀が強引にそういう法律を通させたわけです。でも今となっては、はっきりと過ちだったということが明らかになったわけですから、そうした法律を廃止するということがあってもいいのですが、強引に通した経済団体等は責任をとろうとしませんね。

  まだまだ不法移民などで甘い汁を吸えると思っているのでしょうか。

  確かに、労働組合がやたらと不当に高い賃上げばかり要求するから、外国人労働の受け入れや海外進出に逃げたということが根本にありますから、諸悪の根源は労働組合にあるとは言えますが。

毒餃子ー我ら輸出者こそ最大な被害者!

投稿者: genghis_khan_123 投稿日時: 2008/02/15 19:16 投稿番号: [153313 / 196466]
労働争議は発生せず=「天洋が最大の被害者」と工場長−ギョーザ中毒事件で会見
2月15日18時0分配信 時事通信
【石家荘(中国河北省)15日時事】中国製冷凍ギョーザの中毒事件で、製造元の
天洋食品(河北省石家荘市)の底夢路工場長は15日、当地で記者会見し、ギョーザ
製造過程で有機リン系殺虫剤メタミドホスが「人為的に混入された可能性はない」と
強調するとともに、「従業員の待遇は同業他社の平均を上回り、ここ数年は労働
争議も発生していない」として、待遇に不満を持つ従業員による「内部犯行説」を
間接的に否定した。
.....(中略)
  。
  底工場長はまた、加工プロセス、検査体制の厳格な運用を強調した上で、
1月30日の事件発覚で操業が停止され、巨大な損失を被っていることを指摘し、
「われわれは事件の最大の被害者であり、天洋食品の名誉は大きく傷つけられた」と
述べ、早期の生産・輸出の回復に希望を表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080215-00000116-jij-int

死の恐怖と苦痛を味わった日本の中毒消費者はどういうことになるのか?!
さー!弱腰外交を続ける日本の政治家(自民党、民主党)、役人の皆さんよ!
日本が冷凍餃子の早期輸入を再開せねば、経済賠償、名誉毀損問題まで
発展するかもしれないぞ!

Re: 安全確認責務

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2008/02/15 19:14 投稿番号: [153312 / 196466]
>要は中国の業者も政府も、日本の輸入業者も政府も皆信用できんって事。

そういうこと!
中国の業者だけのせいにするのはもってのほか!

>中国の業者に安全で確かな食品を作れと言っても無理。

言っただけでは無理なところは当然あるさ。
安全で確かな食品を作っている中国の業者は当然ある。
ただ高いので、日本の輸入業者には喜ばれないでしょうけど。。。

>日本の検疫所でそれこそ全量検査しないと防げないと言う事です。でしょ、kitaguniさん?

検疫所で全量検査なんて言っていませんよ。
全量検査か全量検査しなくても安全で確かなものが出荷される管理体制が輸入業者に必要じゃないですか?

>そんな状況下で輸入したコープが馬鹿なんでしょ?

『安全確認』せずに輸入していたならそうでしょう。
犯罪によるものなら別でしょう。

>全量検査なんて無理だし、

それを言うなら、中国の業者だって同じでしょうよ。
どうして中国の業者にだけそれを求めるの?

>そうすると全面輸入禁止するか、

貿易戦争を覚悟すれば出来ないわけではないさ。

>自己防衛策で中国製品を買わないようにするしかするしかないでしょ?
>先週の地方新聞に同じ事が提案されてましたよ。
>個人個人のレベルで   china free するしか無いって。

それはグッドアイディア!
金さえあれば、こんなこと起きてませんよ。
だって、中国製品を買う義務なんて元々なんだからね。

中国人はなぜ互いに憎みあうのか

投稿者: nnn53kkk 投稿日時: 2008/02/15 19:10 投稿番号: [153311 / 196466]
↓   こんな本を読みました。参考になるかどうかわかりませんが、送ります。


私が中国にいた時に感じた「中国人が最も嫌い、最も見下すのは中国人である」というイメージは今も変わることはない。

今の情勢から、中国人が最も嫌うのは日本人であると思われるかもしれない。しかし不買運動が起きても、質の良い日本製品は多くの中国人に使われている。
中国人が最も嫌うのは中国人なのである。最高指導部でも農民でも最も過激な「憤青」たちでも、最も見下しているのは自分の同胞たちなのだ。
 
中国人の日本嫌いやアメリカ嫌いは、一時的なもので政治と深い関わりがある。しかし、中国人が同胞を嫌うのは、中国の文化、思想から形成される現象であり、数千年の昔から今日まで続いている。民主主義のような人間の調和、信頼、平等、博愛を中国国民は希求しているが、今の中国にはそれらが最も欠けている。

  周知のように05年4月に中国各地で発生した大規模な反日行動は、インターネットから始まった。当時のネットの書き込みを見れば、中国の一部の「憤青」の日本人に対する憎しみ、殺気がはっきり感じられる。

  しかし、中国で実際に日本人に対する印象を聞けば、礼儀正しい、製品の質が高い、団結心が強い、などの答えが一般的である。中国国民はそんなに日本人を嫌いだというわけではないのだ。特に近年は、日本のアニメ、漫画が中国に進出し、多くの若者に愛好され「哈日族」が誕生するほどである。日本文化の流入を抑えるために政府は、ゴールデンタイムの日本アニメの放送を禁じたが、都市の国民や子供達はDVDを購入してでも日本アニメを見ようとしている。政府が愛国主義教育を行っているのに、日本好きな若者が増えている。

  私は中国のネット掲示板を閲覧することを日課としている。長年の閲覧で気付いたことは、掲示板には日本に対する攻撃的な内容より、中国の腐敗、政府、党、そして中国人自身に対する強い批判があふれているということだ。ネット上の状況から、中国人の怒りの矛先は日本人ではなく、中国人に向いていることがはっきりと分かった。

  もちろん、過激な内容や党を攻撃する内容はすぐに削除される。しかし、削除されれば、それが管理者に対する非難に変わり、やがて何度も投稿されるようになり、削除されるのが早いか書き込むのが早いかという争いになる。管理者は掲示板をきちんと管理できなければ、政府から責任を取らされる。
 
  
『なぜ中国人は互いに憎み会うのか?』   陳恵運   飛鳥新社
    著者は1949年生まれ。大躍進、文革期を中国で過ごした在日中国人。

Re: 安全確認責務

投稿者: asahiga2423 投稿日時: 2008/02/15 19:06 投稿番号: [153310 / 196466]
>それこそ全量検査しないと防げないと言う事です。


支那産輸入食品の全てに特別関税をかけて、検疫費用のアップ分を賄う体制を作らねばならないでしょう。

【中国製ギョーザ事件、厚労相が検疫所増員の考え示す】

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080215-OYT1T00332.htm

Re: チャイナフリーは粛々と世界に広まる

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2008/02/15 18:55 投稿番号: [153309 / 196466]
>ここまで言うと、右寄りのみならず普通の日本人の反感までも買い、貴国のイメージを低下させると思います。

それは仕方ありませんね。

「安全確認責務は輸入業者にある」という言葉の意味を理解出来ないのですね。

「製造元を信用したからこうなっちゃった」なんていい訳にしか過ぎませんよ。

安全を確認する手段を持たない消費者はともかく、
確認する手段を持つべき輸入業者なら、
安全を確認した上で輸入すべきじゃないでしょうか?

安全を確認する手段を持っていなければ、輸入に手を出すべきではありません。

コストで安全確認するのは無理なんて言っていること自体可笑しいと思いませんか?

今回の輸入業者がもし中国人が経営している会社なら、
君たちはきっと違う理屈を言い出すでしょうね。

中国冷凍餃子のおかげで

投稿者: eggusandot 投稿日時: 2008/02/15 18:52 投稿番号: [153308 / 196466]
十勝の冷凍食品は大忙しです。中札内村の冷凍枝豆、高くてもおいしいと言うことで今までも売れていたのですが、国産でないと安心できないと言うことで、去年の3.7倍の製造をしていますが、材料が切れた時点で生産ストップと言うことになります。また、冷凍餃子も、十勝の食材だけで全部まかなえます。少なくとも地元では、十勝の食材を使った冷凍餃子は、かなり売れています。中国様々です。

Re: 研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ。

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2008/02/15 18:50 投稿番号: [153307 / 196466]
>入国管理行政に詳しい、慶応大学法科大学院の
安冨潔教授は
失跡した研修生は、正規には他の仕事に就く
ことができないので、犯罪に手を出す
危険性がある
警察が失跡者のデータを、半分しか持って
いないということは、事件が起きても迅速に
対処できないということで問題だ
警察と入管の連携を強めるべきだ

この先生アホとちゃうか?(笑)

国際貢献という名の海外研修生制度を人権重視した制度に改める必要があるのだけどね(笑)

大体において   国内法規にさえ抵触するような労働を許してる厚生労働省その他の役所がおかしいんだよ。   その中間搾取してる官僚の天下りの会社にも問題が表面化してるってのにね(笑)

それが出来ないのであれば   廃棄すべき法案なんだよ(笑)

日本嫌いの外国人が増殖した結果が   国内での外国人犯罪増加になってるんじゃないの?

例え逮捕されても   強制送還されるだけだしね(笑)   また   再び   知恵を付けて   やってくるのが   今までの状況だよ(笑)   愚かなことを繰り返すのが好きな日本だぜ(笑)

北京オリンピックというゲーム作れるかな?

投稿者: eggusandot 投稿日時: 2008/02/15 17:46 投稿番号: [153306 / 196466]
かなり過激で、落とし穴の多いゲームになるかな?

Re: 中国人へ

投稿者: wtc13911 投稿日時: 2008/02/15 17:03 投稿番号: [153305 / 196466]
中国人は馬鹿であると私は強く信じている。

分かりました

Re: チャイナフリーは粛々と世界に広まる

投稿者: ajaja23dayoon 投稿日時: 2008/02/15 16:56 投稿番号: [153304 / 196466]
ここまで言うと、右寄りのみならず普通の日本人の反感までも買い、貴国のイメージを低下させると思います。

Re: 研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ。

投稿者: rie2376 投稿日時: 2008/02/15 16:49 投稿番号: [153303 / 196466]
レスありがとう御座います、願望は願望
しかし現実の差はありますね

こちらこそ、大変参考になりました

Re: 五輪中に衝突が起きる危険性

投稿者: freeway00planet 投稿日時: 2008/02/15 16:47 投稿番号: [153302 / 196466]
確かに隠されるよりましなのでしょうがね、大気汚染に関してはいまさらどうしようもないとしても、治安やテロの問題を開催までにどれほど改善できるのか…。一番怖いのは引き際を誤る事かもしれないですね。

また土日祝製造の餃子

投稿者: ajaja23dayoon 投稿日時: 2008/02/15 16:47 投稿番号: [153301 / 196466]
<中国製ギョーザ>9月8日製造26袋、農薬は人為的混入か
2月15日2時31分配信 毎日新聞

中国製冷凍ギョーザ中毒事件で、有機リン系殺虫剤メタミドホスが微量検出されている07年9月8日製造の「CO・OP手作り餃子」26袋に、人為的な混入の可能性が出てきた。検出濃度から残留農薬の可能性が高いとされてきたが、この日の商品に集中していることや、製造日が千葉、兵庫で中毒を起こした商品と同じ土日祝日に当たるからだ。千葉県警など警察当局も、再鑑定を始めるなど慎重な捜査を進めている。

兵庫県で中毒被害を出した商品の製造日の昨年10月1日は、国慶節(建国記念日)で祝日。千葉県で中毒を起こし130ppmを検出した商品の10月20日は土曜日。福島県でメタミドホスと同じ有機リン系殺虫剤ジクロルボスが110ppm検出された商品の6月3日は日曜日。そして、今回の9月8日も土曜日で、いずれも土日祝日だ。輸入を仲介した「双日食料」(港区)は「勤務体制は工場に任せており、作業員の数などは詳しく分からない」と話している。

マスクして ガス戦まがいの ペキン五輪 

投稿者: sinjitsu06 投稿日時: 2008/02/15 16:38 投稿番号: [153300 / 196466]
>14日付の英紙タイムズは、夏の北京五輪の際に、北京の大気汚染が改善されていない場合、英選手が競技中に、専用マスクを着用することを英国オリンピック委員会(BOA)が検討していると報じた。同紙は、イメージ悪化を恐れる中国との関係に影響が出る恐れがあると指摘している。

誰がトップか   よくわからない   徒競走

成長率   十パーセントの   つけが来た

リーダーが   発展すれば   この通り

食もなく   酸素も欠乏の   シナ五輪

自然など   どこを探しても   シナにゃない

イギリスを   拝み倒して   マスク剥ぎ

Re: 研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ。

投稿者: nnn53kkk 投稿日時: 2008/02/15 16:33 投稿番号: [153299 / 196466]
あなたの2件の投稿を拝読しました。そういうことでしたか。

>中国人に対しては、あまり良い印象を持っておりません。中国からの研修生を大分見ましたが仕事はとも角、私生活で問題を起す者が多くいました。

私もこの20年来いろいろ見てきました。問題を起こす者が少なくないのは確かですね。


>04年に埼玉、千葉両県で歯科医院などから計4300万円相当が奪われた強盗事件でも主犯格は、失跡した中国人の男だった

私の住む市内の、とある歯科も被害に遇いました。以後、私の行きつけの歯科の入り口にも「挙動不審な人物を見かけたら・・・」という貼り紙が貼られました。


あなたの投稿には考えさせられました。まずはあなたの投稿に感謝します。
私は研修生の待遇を良くしてやりたいと願う気持ちはありますが、もう一方でこのような現実をつきつけられるとね・・・。

この掲示板で研修制度をめぐり日本を批判していた中国人らしき人がいました。
あの投稿を理解してやりたいんだけど、一方でこのような失踪・犯罪の現実を直視させられると、あの中国人の投稿が一方的な自己主張に見えて、遺憾ですね。

中国人による投稿が主張だけでなく、同時に研修生が起こす問題という側面にも言及するなら、私も中国人投稿に理解を寄せやすくなるんですけどね。

Re: 五輪中に衝突が起きる危険性

投稿者: hoppernets 投稿日時: 2008/02/15 16:32 投稿番号: [153298 / 196466]
情報を正直に公開したという点で、この発表は評価したいと思います。

いつもこうであってほしいです。

Re: 英国 五輪でマスク着用検討 

投稿者: yugurenooniyanma 投稿日時: 2008/02/15 16:03 投稿番号: [153297 / 196466]
そこまでするなら辞めた方がいいのでは、と考えてしまう。

Re: 安全確認責務

投稿者: tamaran55512000 投稿日時: 2008/02/15 15:57 投稿番号: [153296 / 196466]
素性のわからないものは口にしないのが基本です。
イタリア人の友人は「これイタリアじゃ当たり前」って言ってました。
特にソーセージとか何が入ってるか判らないものは、信用できるお店
(昔から付き合いのあるお店)でしか買わないそうです。
中国では、「政策があれば対策がある」と言われるそうですから、政府が
どんなに厳しく規制しても必ず裏があると思っていいでしょう。
一番確かな方法は、個人レベルでの   china free しかないでしょう。

五輪中に衝突が起きる危険性

投稿者: ssdcq728 投稿日時: 2008/02/15 15:33 投稿番号: [153295 / 196466]
中国のシンクタンクも色々考えているんですね。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080118/chn0801181647004-n1.htm

大気汚染や食品の危険性指摘

中国政府のシンクタンク、中国社会科学院は18日までに、ことしの社会情勢を展望した2008年版「社会青書」を発表、北京五輪の項目で反日応援などを念頭に「狭量な民族主義者」が競技場で騒いだり、社会に不満を持つ人々が「異常な行動」を取る可能性を指摘、十分な対策を取るよう関係者に求めた。

青書は大気汚染、交通渋滞、食品安全、サイバーテロなど五輪の支障となりかねない10項目の危険性も列挙。中国政府のシンクタンクが五輪にかかわる懸念を率直に認めて公表するのは異例で、問題の深刻さをあらためて示した。

青書は、日本、韓国がそれぞれ五輪を契機に経済的にも飛躍したとし、北京五輪は単なる体育大会でなく「世界の政治経済に影響する一大イベント」と指摘。

その上で、1964年にサッカーの東京五輪出場権を争うペルー対アルゼンチン戦で観客が乱闘、約300人が死亡したケースなどを例に「歴史、民族」問題などが原因で五輪中に衝突が起きる危険性があるとした。

深刻な北京の大気汚染については「汚染源は多い」「(地形などから)処理は困難」と認め「空気の質の良しあしは天に任せるほかない」と指摘。また、新型肺炎(SARS)など感染症発生の「危険が依然存在する」とした。

さらに、転換期にある中国では暴動などが頻発し、失業者らが五輪期間中に実力行動に出る可能性を「排除できない」とした。犯罪への対策としては街頭などに26万3000台のカメラを既に設置、治安強化を図るとした。また、サイバーテロリストらの技術は日々向上しており情報システムの防御は「空前の任務」と述べた。

青書の五輪に関する項目は社会科学院の李培林・社会学研究所長らが執筆した

Re: 安全確認責務

投稿者: eggusandot 投稿日時: 2008/02/15 15:25 投稿番号: [153294 / 196466]
そうですね。たとえば、北海道小樽では三人の検疫係がいるけれど、一日あたり二万件の食品が入ってくると言う。全数など無理、危ない国のものは食べない。そう言えば、街の餃子屋で、全部、僕の知っている農家から食材を買うことにしたところがあるという。皮の小麦粉はそう言うわけに行かないかも知れないけれど、小麦の産地だから、地元産の表示がされた小麦粉が売られている。

英国 五輪でマスク着用検討 

投稿者: ssdcq728 投稿日時: 2008/02/15 15:16 投稿番号: [153293 / 196466]
いくらなんでも   マスクをして競技ですか?   あまりにも気にしすぎでしょう。
そこに住んでる人たちに失礼じゃーないのかね?中国にとっては一大政治イベントなんだし・・・、でも頭痛いですね中国共産党。


英国   五輪でマスク着用検討   北京の大気汚染で

14日付の英紙タイムズは、夏の北京五輪の際に、北京の大気汚染が改善されていない場合、英選手が競技中に、専用マスクを着用することを英国オリンピック委員会(BOA)が検討していると報じた。同紙は、イメージ悪化を恐れる中国との関係に影響が出る恐れがあると指摘している。

米国は競技中のマスク着用は認めず、カナダとオーストラリアの選手は競技外でも一切着用しない方針という。

BOAは、五輪開催時までに大気汚染問題が解決されマスク着用が回避できることを期待しているとしている。一方で五輪では「メダル獲得を目指し、ライバルに勝利しなければならない」(BOA幹部)として、状況によりマスク着用を認めることを示唆した。

英国選手が着用する可能性のあるマスクは、大学研究者らが五輪に向け競技用に設計。汚染物質を吸収できるフィルターを使ったマウスピースが備えられているというが、詳細は明らかにされていない。

女子マラソンの世界記録保持者ポーラ・ラドクリフ選手(英国)らが1月、南アフリカでテストしたという。(共同)

http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080215/oth0802150942000-n1.htm

Re: 安全確認責務

投稿者: tamaran55512000 投稿日時: 2008/02/15 15:16 投稿番号: [153292 / 196466]
やれやれ誰の責任だとか何を言ってるんだか・・・
要は中国の業者も政府も、日本の輸入業者も政府も皆信用できんって事。
中国の業者に安全で確かな食品を作れと言っても無理。日本の検疫所で
それこそ全量検査しないと防げないと言う事です。でしょ、kitaguniさん?
そんな状況下で輸入したコープが馬鹿なんでしょ?
全量検査なんて無理だし、そうすると全面輸入禁止するか、自己防衛策
で中国製品を買わないようにするしかするしかないでしょ?
先週の地方新聞に同じ事が提案されてましたよ。
個人個人のレベルで   china free するしか無いって。

Re: 共産党って・・

投稿者: eggusandot 投稿日時: 2008/02/15 13:52 投稿番号: [153291 / 196466]
どこの共産主義国家をとってもそうですが、共産党というのはほとんど独裁と言っていいくらい、上下関係がはっきりしています。日本の共産党トップの方もそのようですね。(理論的には上下関係は全くないはずなのに)。日本の共産党の事業では、市民生協(今のコープ)大学の生協、労働者音楽鑑賞教会(音鑑)、勤医協病院が成功していると言われていますが、やはり無理すればどこかにひずみはでますし、中国の共産党に逆らうことも出来ないでしょう。
(農協・漁協などのコープは別物ですが)。
それと、理屈が正しく見えるのと正しいのは別物で、本当に正しくなければうまく行かない。それが案外最善ではなく、よりよいという程度の形をとっていることが多いと思います。
日本共産党も、一定勢力としてはあって良いと思いますが、今回のコープの姿勢はいただけないですね。

Re: 安全確認責務

投稿者: freeway00planet 投稿日時: 2008/02/15 13:41 投稿番号: [153290 / 196466]
どうぞどうぞ、逃げる方は追いません。さいなら〜。

Re: 安全確認責務

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2008/02/15 13:38 投稿番号: [153289 / 196466]
>輸入業者が責任逃れでもしてる?それとも今回の事でまったく糾弾されてないとか?

論外!

日本の消費者が有毒ギョウザで中毒症状が出たことについてどこに一番責任があるのかという議論をしていたんだ。

じゃな

チャイナフリーは粛々と世界に広まる

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2008/02/15 13:33 投稿番号: [153288 / 196466]
ハッハッハッハッハッハ・・・
本当に笑わせてくれた!
この馬鹿の一つ覚えで。
ありがとうね、トカちゃん。

>馬鹿ざるが言った。

どのレスのどの言葉で?

>チャイナフリーは粛々と世界に広まる

そんな中で日本の業者が中国からギョウザを輸入したわけだろう?
『安心してお召し上がり』と言って、日本人民に売りつけたのはJTフーズだろう?

>毒入り食品を作った責任は別だよ。

そりゃそうだ。
作った責任は製造元が一番負う。
だが、作っただけでは中毒者は出ないだろう?

だから、消費者を中毒させたことにおいては「『安心してお召し上がり』と言って」日本人民に毒入りギョウザを売りつけた日本の業者の責任が一番重大だろう?

>チャイナフリーは粛々と世界に広まる。中国にも広まっている。

何故か日本には広まってなかったみたいだね。
これからかな???

でもお前は大分前からここで「チャイナフリーは粛々と世界に広まる」って騒いでいたのにね。。。

日本だけは別だったのか?

チャイナフリーは粛々と世界に広まる
チャイナフリーは粛々と世界に広まる
チャイナフリーは粛々と世界に広まる
チャイナフリーは粛々と世界に広まる
チャイナフリーは粛々と世界に広まる
チャイナフリーは粛々と世界に広まる
チャイナフリーは粛々と世界に広まる


ハッハッハッハッハッハッハ

Re: 安全確認責務

投稿者: freeway00planet 投稿日時: 2008/02/15 13:27 投稿番号: [153287 / 196466]
輸入業者が責任逃れでもしてる?それとも今回の事でまったく糾弾されてないとか?

Re: 研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ。

投稿者: rie2376 投稿日時: 2008/02/15 13:15 投稿番号: [153286 / 196466]
記事を見つけたので再稿を

外国人研修生失跡   捜査届けなし
全体の五割、5年で4600人

法務省が企業指導へ

外国人研修・技能実習制度を利用して入国後
失跡した外国人のうち、警察に捜索届が
出されていないのは、2006年までの
5年間に4628人に上ることがわかった。

受け入れた企業や、団体が通報しないためで
無届けは失跡者の半数を占める

失跡後に、強盗など凶悪事件にかかわる
ケースもあり、法務省は企業や団体に
警察への届け出を徹底するよう指導する

警察庁によると、犯罪に関与する研修生は
増加傾向にあり、06年に刑法犯で摘発された
のは、前年より27人多い585人

凶悪事件にかかわるケースもあり、昨年4月
には中国人の男が、横浜市のマンションで
女性を包丁で刺して、現金を強奪

04年に埼玉、千葉両県で歯科医院などから
計4300万円相当が奪われた強盗事件でも
主犯格は、失跡した中国人の男だった

入国管理行政に詳しい、慶応大学法科大学院の
安冨潔教授は

失跡した研修生は、正規には他の仕事に就く
ことができないので、犯罪に手を出す
危険性がある

警察が失跡者のデータを、半分しか持って
いないということは、事件が起きても迅速に
対処できないということで問題だ

警察と入管の連携を強めるべきだ

         (2007年12月28日 読売新聞)

安全確認責務

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2008/02/15 13:10 投稿番号: [153285 / 196466]
>今世界中で中国製が安心安全だと思われてない事ぐらい、ニュース見てれば分かるだろ?

だからこそ、日本に輸入するなら『安全確認』が大事だろう?

有毒ギョウザを『安全確認責務』を果たさずに輸入し、
『安心してお召し上がり』で日本人民に売りつけたJTフーズの罪が一番重いわけだろう?

何でも人のせいにしたいのはわかるけど、
日本でのギョウザ中毒事件において、輸入業者の責任が一番重いんだよ。

製造元から納品されたものをそのまま売るだけのスーパーとかと違って、
輸入業者には「安全確認責務」があるとお国の役人も言っているよ。

共産党って・・

投稿者: yu_zora_harete 投稿日時: 2008/02/15 13:09 投稿番号: [153284 / 196466]
  共産党って、労働者のための党ではないんかい?

  それなのに、悲惨な労働者の実態。

  奴隷工場で、やせ細った労働者がフラフラしながら働かされてる映像を見て

  すっごく可哀そうだったぞ。

  共産党は、いつのまにかブルジョアの利益代表者に落ちぶれてしまった。

  このとんでもない格差。

  貧すれば鈍す。なにが起こっても不思議ではない。

  虐げられた奴隷労働者が蜂起するのも近いかも。

  中国は、まだまだ二皮も三皮もむけないとダメだ。

Re: 二丸さまrunrun まとめ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/02/15 13:05 投稿番号: [153283 / 196466]
モグラコバ、ここでも叩かれに頭を出す

>>殺人においても「殺されたほうが悪い」との事
>流石、中国人です!<
>
>   馬鹿じゃないか?誰がそんなことを言ったのか?結局お前がそう思うだけの事でしょうよ?

馬鹿ざるが言った。中国も最近公式に中国で毒物は混入されたはずがないと表明した。そして、お前もここで同じ事を言う。チャイナフリーは粛々と世界に広まる。

>   異物混入されたギョウザは食べ、被害を蒙ったという分なら分かるけど、実際、被害が出るまでの経緯があるはずだ。経緯の如何を問わずに『中国製』一点ばりのお騒ぎに中国人が真摯に受止めてくれますか?

毒餃子を食って実際に何人もが入院したし、後遺症も心配されている。以前は中国製のダイエット茶で死者も出た。他国でも、そして中国でも何人もが死んだ。この現実を突きつけられ、それでも毒入り食品を作る中国より扱った日本商社が悪いとの屁理屈を、世界中誰も認めない。だからチャイナフリーが収まる気配無く、北京オリンピックにアメリカは全ての食品と調理施設を持ち込み、アメリカ大手チェーンが中国食品の取りやめを決めたのだろうが。チャイナフリーは粛々と世界に広まる。

>   被害は何時出たのか?次々と出たのじゃないか?徐々に脹らんでいて、後に出た被害も『中国製』だからの一言に終わらせますか?

当たり前だ。当然の帰結だよ。チャイナフリーは粛々と世界に広まる。
>
>   最初、被害が出てJTが報告していない事情があった。もしその時点でなんらかの措置を取っていれば、そんなに被害者は去年十月22日から、今年の1月まで脹らみますかね?その時点で被害を防げたのではないか?

JTにも責任はある。だから責められているし謝罪もさせられている。だが、毒入り食品を作った責任は別だよ。そこが分からないのがお前の毒入り脳みそだ。チャイナフリーは粛々と世界に広まる。
>
>   それでも日本企業の責任を不問にして、『中国製』が悪いんなんて、よくそんなことを言えるのですかね?

いつ日本企業の責任が不問にされたのかね。中国と別に追求されているだろうが。チャイナフリーは粛々と世界に広まる。

>   通関って分かりますか?お前の国の免疫検査はそれを事前に察知したら、ギョウザは日本人の口に入れますか?検査済みして日本のスーパーで販売していて、被害を全部『中国人が悪い』に帰するのは、日本人ならではのご発想ですか?

通関とはあくまで法的に違法な物の輸入阻止、課税の確認が役目であり、食品検査は別だ。しかも、一部の商品に故意に入れられた毒物を抜き取り検査で発見など出来るわけがない。お前の屁理屈など通らないよ。チャイナフリーは粛々と世界に広まる。

だから、一度でもこういう事があれば、中国製は全て信用出来ないから排除すべしとの意識が世界中で生ずるのは当たり前だ。毒を見つけない税関が悪いなどと世界のどこが言っているのか。チャイナフリーは粛々と世界に広まる。

>   後で思うけれども、日本にはそんな検査能力がなければ話が変るけど、どう見ても、日本の検査技術はお前等が思う以上に素晴らしいようだな。それでも『中国製だめ』のギョウザを検査しないで日本に流通させたのですか?

全品検査に莫大な費用をかけ、全製品の品質を台無しにしてまで中国製品を買う理由があるのか。最初から中国だめ餃子と分かっていたら検査する訳ないだろう。最初から突っ返すだけだ。チャイナフリーは粛々と世界に広まる。

>   ましてお前等は最初から『中国製はだめ』の先入観がもっていないか?もっているのでしょ?『中国製はダメ』だと思いながら、それを輸入して日本人の口に入れるのも、中国人が悪いのですか?

悪いよ。最初はそこまでひどいと思わなかったんだから。でももう懲りたろう。チャイナフリーは粛々と世界に広まる。

>   誰が勝った、誰が負けた、どうでもいい。
>   出てきて中国人の『負け』なんてお前に判定されても、おいらは鼻でお前を嗤う。ちぇっ・・・

勝手に笑ってろ。お前がどう思おうと、チャイナフリーは粛々と広がってゆく。

ところで、春節の間大勢の中国人が、日本に安全で偽物のない日本商品を大量に買ってゆく。一番中国製品の被害を受けている中国人が一番中国製品のでたらめさ、危険さを知っている。お前も知ってるだろう。精々、日本の安全な食品を中国の家族や親戚に送ってやれ。感謝されるぞ。チャイナフリーは粛々と世界に広まる。中国にも広まっている。

Re: 研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ。

投稿者: rie2376 投稿日時: 2008/02/15 12:29 投稿番号: [153282 / 196466]
中国人に対しては、あまり良い印象を持って
おりません

中国からの研修生を大分見ましたが
仕事はとも角、私生活で問題を起す者が
多くいました

そのまま、行方不明になった者もいます
問題の賃金は、極端な低賃金ではありません
でしたが

懸念されるのは、外国からの研修生が行方
不明になるケースが、多発しているという事です

一月ぐらい前のニュースですが、警察庁は
企業へ、常に研修生の所在を確認するよう
警告しています

犯罪の予備軍になる恐れがあるからだ
そうです

何時かその辺りを投稿しましたが、ログが
流れて残っていません

そういう事です

Re: 二丸さまrunrun まとめ

投稿者: freeway00planet 投稿日時: 2008/02/15 12:29 投稿番号: [153281 / 196466]
何で中国を疑うのか?それは中国に前科があるからだな、時期的なものもあるけどね、今世界中で中国製が安心安全だと思われてない事ぐらい、ニュース見てれば分かるだろ?

Re: 二丸さまrunrun まとめ

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2008/02/15 11:57 投稿番号: [153278 / 196466]
結局多くの日本人(日糞人)は物事に対して、

頭を通さず、表面的に反応するんですよ。

瀋陽領事館事件でもしかり、

反日デモの時もしかり、

今回の件でも然り

島国根性だけに被害妄想が強いかも知れませんね。

その割には最近起きた沖縄少女レイプ事件の犯人の『製造元』である米軍と
その米軍の『製造元』であるアメリカに頭上がらないんだよね・・・

薬害エイズや薬害肝炎でもあまり『製造元、製造元』って騒がないんだよね。

ご苦労様!

Re: 二丸さまrunrun まとめ

投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2008/02/15 11:27 投稿番号: [153277 / 196466]
>殺人においても「殺されたほうが悪い」との事
流石、中国人です!<

  馬鹿じゃないか?誰がそんなことを言ったのか?結局お前がそう思うだけの事でしょうよ?

  流石に日本人!

  異物混入されたギョウザは食べ、被害を蒙ったという分なら分かるけど、実際、被害が出るまでの経緯があるはずだ。経緯の如何を問わずに『中国製』一点ばりのお騒ぎに中国人が真摯に受止めてくれますか?

  被害は何時出たのか?次々と出たのじゃないか?徐々に脹らんでいて、後に出た被害も『中国製』だからの一言に終わらせますか?

  最初、被害が出てJTが報告していない事情があった。もしその時点でなんらかの措置を取っていれば、そんなに被害者は去年十月22日から、今年の1月まで脹らみますかね?その時点で被害を防げたのではないか?

  それでも日本企業の責任を不問にして、『中国製』が悪いんなんて、よくそんなことを言えるのですかね?

  通関って分かりますか?お前の国の免疫検査はそれを事前に察知したら、ギョウザは日本人の口に入れますか?検査済みして日本のスーパーで販売していて、被害を全部『中国人が悪い』に帰するのは、日本人ならではのご発想ですか?

  後で思うけれども、日本にはそんな検査能力がなければ話が変るけど、どう見ても、日本の検査技術はお前等が思う以上に素晴らしいようだな。それでも『中国製だめ』のギョウザを検査しないで日本に流通させたのですか?


  ましてお前等は最初から『中国製はだめ』の先入観がもっていないか?もっているのでしょ?『中国製はダメ』だと思いながら、それを輸入して日本人の口に入れるのも、中国人が悪いのですか?

  お前等の自作自演なる馬鹿騒ぎはここで無力で終わっている。ギョウザ問題の本質はお前等の頭にあり。

  結論:ギョウザ問題はお前等の自業自得!

  因みに言っとくけど、個人的に中国製のギョウザに問題ないとは思っていません。でも今回のギョウザ問題に関して言えば、お前等の自業自得だと退けて少しも言い過ぎではあるますまい。

  誰が勝った、誰が負けた、どうでもいい。
  出てきて中国人の『負け』なんてお前に判定されても、おいらは鼻でお前を嗤う。ちぇっ・・・

 

 

 

 

 

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