日中関係

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Re: 不祥事起こした中国が命令　

投稿者： singin8888 投稿日時： 2008/02/10 16:31 投稿番号： [152961 / 196466]
competitionrivalry

可笑しなチョンアホなのか

これは メッセージ 152953 (competitionrivalry さん)への返信です．

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Re: 不祥事起こした中国が命令　

投稿者： singin8888 投稿日時： 2008/02/10 16:17 投稿番号： [152960 / 196466]
中国の工場で日本向けのギョーザに的確に毒を入れるテロリストの能力の高さが証明されたんじゃないのか？

これは メッセージ 152958 (zizake4141 さん)への返信です．

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Re: 不祥事起こした中国が命令　

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2008/02/10 16:12 投稿番号： [152959 / 196466]
毒入り商品を作った、製造責任を全く考えていない北京原人ってか！

ま、お前の様な下衆の価値観の民度では、全て他が悪いのだろうな〜

チャイナリスク・チャイナフリーって言葉を深く噛み締めてもいない民度は滅びるのみだろうな〜

これは メッセージ 152953 (competitionrivalry さん)への返信です．

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Re: 不祥事起こした中国が命令　

投稿者： zizake4141 投稿日時： 2008/02/10 16:07 投稿番号： [152958 / 196466]
＞今回の毒ギョーザの件にしても中国の品質管理の高さが証明されている。

　 つ〜か管理の厳しい中国の工場で日本向けのギョーザに的確に毒を入れるテロリストの能力の高さが証明されたんじゃないのか？

これは メッセージ 152953 (competitionrivalry さん)への返信です．

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Re: 不祥事起こした中国が命令　

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/02/10 15:36 投稿番号： [152957 / 196466]
まあ、このcompetitionrivalryっての、最近出てきてぐちゃぐちゃ書いているが、釣りとも思えるしね。

普通の中国サイドの書き方と少しニュアンスが違うし。

これは メッセージ 152956 (tokagenoheso さん)への返信です．

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Re: 不祥事起こした中国が命令　

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/02/10 15:32 投稿番号： [152956 / 196466]
非常に面白い思考形式なので少しつきあい、つつきだしてみる。

>そのことで、中国がもっとも高品質な製品を作り出せる能力があることが確認される。

そう言われてから何年経ったかな。

>今回の毒ギョーザの件にしても中国の品質管理の高さが証明されている。

面白い見方だ。工場が日本の指導を受けそれなりに工場自体の管理体制は向上したのだろう。だが、従業員の商品に対する意識、企業への忠誠心はどうにもならないことが露呈されている。中国の工業製品の品質が未だに向上しないのは、一人一人の現場の人間の意識が低いからだ。これは中共がどう号令をかけようとどうにもならない。

>
>繰り返すが、不祥事を起こしたのは日本側だ。
>これは事件または事故で、リスクマネージメントに責任を持たなければいけないのはブランドを持つ日本企業側なのだ。

日本企業にあるのは中国製品を信用して売ったことだ。通常、商品を発注する場合、商品に信頼が置けることを前提とする。それが商品の信頼性であり、日本では普通のことだが、その法則が中国にも通用すると誤認した責任はある。

しかし、日本の業者の責任以前に、毒入りの商品を作ったメーカーの責任はどう言いつくろおうと、ごまかそうと世界は中国の責任を見逃さない。それが現実だ。中国の言い逃れやそれをここで言いつくろうのは勝手だが、誰も相手にしない。
>
>であるからして、即座に日本側が謝罪に踏み切り、国会で日本国首相が対応の拙さに謝罪している。

中国の責任までひっかぶっているわけではない。毒入り商品を暑かった責任は現実にあるから、それを認め謝罪しただけだ。日本人の誰もが、その責任はＪＴやＣＯＯＰにあると知っているし、厳しく責めているが、中国に責任がないなどと誰も思ってはいない。世界中の誰も思っていない。君だけだな。
>
>中国側はある意味で被害者になる。

それは加害者が中国人であると言う意味でならそうかも知れないな。

>日本側の責任で中国の委託工場が閉鎖にでも追い込まれたら、日本側はどう責任を取るつもりだ。

当然中国側がその責任を取るべきだな。日本側には一切無い。
>
>今回の事件は中国側が日本側に協力してやっているのだ。
>問題の毒ギョーザは良品として日本国内に入荷された。
>その段階で日本国内の責任になる。
>日本側に責任の大半がある。
>でなければ、税関なんぞ何のためにあるのだ？？
>事件の現場は日本国内だ。

こういう屁理屈が世界のどこで通ると思っているのか。それならチャイナフリーなど広がるわけがない。

>
>誤解してはいけない。
>
>中国の常識こそがグローバルスタンダードになる。

妄想、誇大妄想。面白いな。放っておけばどこまでこの妄想が広がるだろう。
>
>中国の製造能力が大多数を占める以上は仕方が無い。

中国の製造能力？工業資源、製造設備、技術のほとんどが外国頼みでどんな夢を見ているのかね。エネルギー効率が日本の何分の一、省資源が何分の一、性能も何分の一、そして値段も何分の一。製造能力って言葉の意味、知ってるか？

>世界の歴史は特異な状態から正常に戻る。

>中国経済的分母が世界最大というのが理由だ。

>中国が中心に世界が回ることで、世界的規模で貧困地帯が減少していく。

>それだけのことだ。

現実を見ろ。なんで敗戦後の焦土から日本がここまで伸び、その間中国は低迷していたのか。なぜ、数千万の人民が殺されたのか。やっと、最近、一部の富裕層が出てきただけの中国がどうして国内のひずみの増大を押さえられないのか。そのひずみの一つがチャイナフリーだよ。他にも数え切れないほどあるがね。

中国が膨張しきればパンクをする。それだけのことだ。

これは メッセージ 152953 (competitionrivalry さん)への返信です．

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中国の製品を買ってはならない。

投稿者： yousunwai01 投稿日時： 2008/02/10 15:27 投稿番号： [152955 / 196466]
＞繰り返すが、不祥事を起こしたのは日本側だ。

毒を盛った中国人とその毒製品を毒と知らされずに買った日本人と比べれば、買った日本人に問題があるというのですね。

だったら、日本としては中国の製品は買わないという方策が適当になりますよね。

これで、めでたしめでたしです。

あなたの主張は中国の製品を買ってはならないという主張でいいですよね。

これは メッセージ 152953 (competitionrivalry さん)への返信です．

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MASSMEDIA BIG F

投稿者： okidokinoa777 投稿日時： 2008/02/10 15:05 投稿番号： [152954 / 196466]
大阪の橋下は石原行くよりも

上海旅行してこいツーの。姉妹都市だろ。

内政だけで満足すなよ 　 小僧。

３次元の航空写真で関西を見ると

狭い関西に京都、奈良、高野山など世界遺産がつらなっている。

大阪は水の都として再生、京都は市として世界遺産登録を目指せ。

ゲロの東京は見なくていいだろ。

これは メッセージ 152950 (okidokinoa777 さん)への返信です．

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Re: 不祥事起こした中国が命令　

投稿者： competitionrivalry 投稿日時： 2008/02/10 15:00 投稿番号： [152953 / 196466]
＞中国の常識を振り回しているんだな。誰もが、無視してせっせと中国から他国へシフトしてゆく。

そのことで、中国がもっとも高品質な製品を作り出せる能力があることが確認される。

今回の毒ギョーザの件にしても中国の品質管理の高さが証明されている。

繰り返すが、不祥事を起こしたのは日本側だ。
これは事件または事故で、リスクマネージメントに責任を持たなければいけないのはブランドを持つ日本企業側なのだ。

であるからして、即座に日本側が謝罪に踏み切り、国会で日本国首相が対応の拙さに謝罪している。

中国側はある意味で被害者になる。
日本側の責任で中国の委託工場が閉鎖にでも追い込まれたら、日本側はどう責任を取るつもりだ。

今回の事件は中国側が日本側に協力してやっているのだ。
問題の毒ギョーザは良品として日本国内に入荷された。
その段階で日本国内の責任になる。
日本側に責任の大半がある。
でなければ、税関なんぞ何のためにあるのだ？？
事件の現場は日本国内だ。

誤解してはいけない。

中国の常識こそがグローバルスタンダードになる。

中国の製造能力が大多数を占める以上は仕方が無い。

世界の歴史は特異な状態から正常に戻る。

中国経済的分母が世界最大というのが理由だ。

中国が中心に世界が回ることで、世界的規模で貧困地帯が減少していく。

それだけのことだ。

これは メッセージ 152942 (tokagenoheso さん)への返信です．

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上海税関、差し止め

投稿者： zyuriasusiiza 投稿日時： 2008/02/10 14:42 投稿番号： [152952 / 196466]
　 中国上海市の上海日本人学校浦東校（児童・生徒数１０８９人）が授業で使用するために１月に日本から取り寄せた副教材など約８０００冊が、上海市の税関当局により通関を差し止められていることが９日、分った。税関当局からの具体的な説明はないが、日本政府は中国が領有権を主張する尖閣諸島を日本領と表示している副教材があったことが理由と見ている。
　 中略
　 中国の日本人学校の教材を巡っては、２００５年にも大連日本人学校が日本から取り寄せた社会科の副教材約１３０冊が税関当局に没収され、日本に返却されたことがある。この時、中国側は、副教材の地図で中国と台湾が色分けされていることが不適切で、条例違反になるなどと説明した。
＜読売新聞 　 朝刊 　 ２００８/０２/１０＞
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　 日本の企業の皆さん、もう中国から早く撤退して下さい。あなた方のお子さんが中国のプロパガンダに染まってもいいのですか？

これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．

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Re: 毒に強いと威張るシナ人。笑。

投稿者： arearenippon 投稿日時： 2008/02/10 14:40 投稿番号： [152951 / 196466]
人口大国。
そして奇形児大国か。(~_~;)

これは メッセージ 152905 (manngekyou_008 さん)への返信です．

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シナ人は　絶対やらないと　泣き脅し

投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2008/02/10 14:33 投稿番号： [152949 / 196466]
過糖の乱 　 以来の 　 ご存知 　 泣き落とし

泣き落とし 　 シナでもはやっている 　 とは 　 初耳

アメリカで 　 通用しても 　 日本じゃダメ

言い張れば 　 わかってくれると 　 思い込む

証拠より 　 優先するのが 　 自己主張

南京流 　 頑固に 　 自説を 　 主張する

シナ人を 　 信じることの 　 難しさ

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MASSMEDIA BIG Ｅ

投稿者： okidokinoa777 投稿日時： 2008/02/10 14:23 投稿番号： [152948 / 196466]
中東でコケそうな米英

アメリカ覇権低下後の中東諸国は日本にいままでどうり

石油を供給してくれるか。

この地域で中立を守っている中国が

大口の客となる可能性大だな。

食料、エネルギー、農業、外交

内向き日本人のキーワード。

これは メッセージ 152943 (okidokinoa777 さん)への返信です．

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Re: 不祥事起こした中国が命令　

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/02/10 14:06 投稿番号： [152947 / 196466]
訂正

>100%の食糧自給が最前ではないが

　　　 ↓

>100%の食糧自給が最善ではないが

これは メッセージ 152941 (tokagenoheso さん)への返信です．

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Re: MASSMEDIA BIG D

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/02/10 14:04 投稿番号： [152946 / 196466]
実際は、韓国へ行く日本人は減っているし、日本には九州どころか北海道にまで韓国人が以前にもまして押し寄せているようだが。

韓国の観光資源は貧弱だとか、不親切だとか、観光の売り込み姿勢が全くだめだと、韓国メディアには嘆き節が結構載っている。

これは メッセージ 152943 (okidokinoa777 さん)への返信です．

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ＴＶ朝日「辞書にも載っていない口語表現」

投稿者： sky_yamato2143 投稿日時： 2008/02/10 14:03 投稿番号： [152945 / 196466]
報道機関がこんな感覚でいいのだろうか？


＞テレビ朝日広報部は
＞「辞書にも載っていない口語表現では『捏造』
＞というマイナスイメージの意味もある。
＞誤報、誤訳には当たらない」と話している。


http://mainichi.jp/photo/news/20080207k0000m040104000c.html
中国製ギョーザ：テレビ朝日の報道で中国語「誤訳」論争

　 中国製冷凍ギョーザによる中毒事件について、
テレビ朝日が１日のニュースで中国紙の見出し「日媒体炒作毒餃子事件」を
「日本メディアが捏造（ねつぞう）」と訳して報道していたことが分かった。
外務省は「炒作は『大げさに書きたてる』『オーバーに書く』という意味で、捏造という意味では使われない。
誤訳でニュースは誤報」と話している。これに対して、テレビ朝日は「誤報ではない」と反論している。

（中略）

　 テレビ朝日広報部は「辞書にも載っていない口語表現では『捏造』というマイナスイメージの意味もある。誤報、誤訳には当たらない」と話している。【奥山智己】

これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．

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Re: 不祥事起こした中国が命令　

投稿者： yousunwai01 投稿日時： 2008/02/10 14:00 投稿番号： [152944 / 196466]
＞それは日本の極貧化と崩壊を招く。

どうしてですか？

これは メッセージ 152937 (competitionrivalry さん)への返信です．

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MASSMEDIA BIG D

投稿者： okidokinoa777 投稿日時： 2008/02/10 13:59 投稿番号： [152943 / 196466]
福岡についてだが

新空港を狭い福岡空港の拡張を計画しているみたいだが

日本連邦制と海外観光客を見込んで

九州全域にアクセスしやすい地に九州新空港を創ったらどうだ。

福岡 　 阿蘇 　 別府 　 宮崎 　 鹿児島 　 長崎と１周できるだろ。

九州アイランドは狭い。

３次元の航空写真でもっともっとみてみろ。

よさ、新しいあいでィアがでクルだろ。

ボケの内弁慶観光担当者。

これは メッセージ 152939 (okidokinoa777 さん)への返信です．

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Re: 不祥事起こした中国が命令　

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/02/10 13:59 投稿番号： [152942 / 196466]
>中国ブランドではない。

こういう事を言いながら製造責任をうやむやにするからチャイナフリーが広がってゆく。

こんな屁理屈にどこの国も耳など貸さない。だから、現実に中国産の食品も、商品一般も排除されてゆくのだ。

せいぜい、中国の常識を振り回しているんだな。誰もが、無視してせっせと中国から他国へシフトしてゆく。中共政府はもっと深刻に受け止めているよ。だが、正直には事実を認められない。苦しいところだ。

これは メッセージ 152938 (competitionrivalry さん)への返信です．

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Re: 不祥事起こした中国が命令　

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/02/10 13:56 投稿番号： [152941 / 196466]
>それは日本の極貧化と崩壊を招く。

根拠はない。

100%の食糧自給が最前ではないが、適度に自給率を上げることで日本が貧しくなる理由はない。あるなら、根拠を示すべきだな。

これは メッセージ 152937 (competitionrivalry さん)への返信です．

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Re: MASSMEDIA BIG A

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/02/10 13:53 投稿番号： [152940 / 196466]
>いったい世界中どこに日本の消費者の健康をしんみになって考えながら

>生産しているところが存在するというのか。

生産者の良心と言うことだな。買い手の要求に応じられなければ商売にならない。日本の業者が買い付ける場合、日本の消費者に受け入れられる基準を要求する、そのための代価も払う。だから、商売が成り立つ。

要求される基準に安全があるのは当然であり、だからこそビジネスになる。

中国の食品が安全ではないと消費者が思えば、たとえどんなに安全に気を付けても中国と言うことだけで忌避される。国家イメージは大きい。高くても日本食品が売れるのは、高級、美味と同時に安全というイメージが根強いからだ。

中国イメージを避けて、他国へシフトするのは当たり前だ。


>食料取引は日本の外交と日本の農業再生が大きく影響する。

>アメリカの影で果敢に外交に取り組んでこなかった内弁慶腰抜けの日本人。

外交のやり方には色々ある。結果として日本はかなり成功している。むろん、まだまだ歯がゆい面はあるが、敵を作らず現実に発言力を高めている。多角的に評価なり批判なりすべきで、

>戦後農業を蔑視つづけているマスコミの豚と東京に集まるアリゴンたち。

のように十把一絡げで見るべきではない。マスコミも様々、政策も様々。いろいろな人間がそれぞれの思惑で動く。農業の不振は政策の故もあるだろうが、農家自身にも大きな責任がある。泣き言を言う前に自分たちで再生している農家もあれば、なす事も出来ずに離農してゆく農家もある。一時倒産の嵐が吹き荒れた町工場と同じ事。競争力がない者は落後してゆくのであり、それをむやみに支援してきたのがかつて日本農業をだめにしてきた。

農業もビジネスだ。成り立たないなら止めればよい。成り立つ農業をやればよい。そのための関係法の改正も進んでいるし、支援もある。

これは メッセージ 152935 (okidokinoa777 さん)への返信です．

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MASSMEDIA BIG C

投稿者： okidokinoa777 投稿日時： 2008/02/10 13:45 投稿番号： [152939 / 196466]
韓国のプサンでは

日本の日本海側都市向けの海上貨物は

必ずいったん陸揚げされ積み替えられてから新潟、金沢などの都市へ運ばれる。

プサンは北東アジアでのハブ港としての国際競争において

福岡、門司に楽勝し

コスト、スケール面で圧倒的な優位にたっているぞ

先見の明がなかった九州のボケ。

東京見るのはやめろっつーの。

内向き日本人の発想に怒りすら覚えるぜ。ボケ。

これは メッセージ 152936 (okidokinoa777 さん)への返信です．

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Re: 不祥事起こした中国が命令　

投稿者： competitionrivalry 投稿日時： 2008/02/10 13:41 投稿番号： [152938 / 196466]
＞中国の常識は世界の非常識だな（笑）

常識は中国にあり、日本が非常識である。

中国は委託先であり、日本国内で毒ギョーザを販売したのはJTや生協だ。
すべては日本企業のマニュアル管理のもとが責任を取ることになる。

＞製造業者より、販売責任が重い。
じゃ、入れない、買わない、そうなるだろ。

問題は日本ブランド製品に毒が紛れ込んだことだ。

中国ブランドではない。

これは メッセージ 152872 (run_run72 さん)への返信です．

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Re: 不祥事起こした中国が命令　

投稿者： competitionrivalry 投稿日時： 2008/02/10 13:35 投稿番号： [152937 / 196466]
>日本では食料自給を上げる方向性に舵を切るんじゃないでしょうか？これは好ましい方向です。

それは日本の極貧化と崩壊を招く。

これは メッセージ 152869 (yousunwai01 さん)への返信です．

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MASSMEDIA BIG B

投稿者： okidokinoa777 投稿日時： 2008/02/10 13:35 投稿番号： [152936 / 196466]
東南アジアからの食料の海上輸送の場合

中国華北、華南に比べ 　 ２倍の運賃と日数を要する。

タイから日本の食料基地新潟や日本の日本海側の都市向けの

餅や和菓子の製造に使われる米粉を

海上運賃で運送するケースでは

必ず韓国のプサンで積み替えされる。

日韓関係がこけるとアウト 　 ルートを変えなければならない。

これは メッセージ 152935 (okidokinoa777 さん)への返信です．

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MASSMEDIA BIG A

投稿者： okidokinoa777 投稿日時： 2008/02/10 13:22 投稿番号： [152935 / 196466]
中国がだめならインド、東南アジアにシフトと

単純思考のバカが多いのは驚きだぜ。

いったい世界中どこに日本の消費者の健康をしんみになって考えながら

生産しているところが存在するというのか。

要はビジネス

食料取引は日本の外交と日本の農業再生が大きく影響する。

アメリカの影で果敢に外交に取り組んでこなかった内弁慶腰抜けの日本人。

戦後農業を蔑視つづけているマスコミの豚と東京に集まるアリゴンたち。

これは メッセージ 152932 (wsjwsjwsjyes777 さん)への返信です．

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Re: 日中関係

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/02/10 12:40 投稿番号： [152934 / 196466]
確か中国では、全人代でトップ達を決めるけれど、全人代の人間を決めるのは、そのトップ達でしたね。所詮、日本とは別世界。

これは メッセージ 152930 (run_run72 さん)への返信です．

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Re: 日中関係

投稿者： bhrpg526 投稿日時： 2008/02/10 12:38 投稿番号： [152933 / 196466]
コメントありがとうございます。
一つづつだけ確認させていただきます。
①国家権力という切り口ということで、国家権力そのもののについては 　 同じようなものだと思っているということを言わせていただきました。勿論、あなたの言うように、日本では憲法でも規定しているように、過去の失敗から学びつつ、その国家権力から国民を保護する規定が設けられており、中国には同様のものが存在していないと思います。
私の表現が短絡的過ぎたかもしれません。あくまで社会体制全体を同様だといっているのではなく、狭義の意味での『国家権力』を言わせて頂いたつもりです。
②共産党一党独裁と自民党中心政権云々についても、私の言葉足らずでした。
要は、二大政党制に賛成である私の個人的意見を述べるべきだったと思います。政権が交代することにより、前政権での膿を取り除き、既得権益に固執した国民不在の政策がまかり通ることが無いようにとの個人的希望から発した言葉です。ちょっと誤解を招くかも知れませんが、民意を汲んだ帝政国家と、衆愚化した民主主義国家のどちらが危険で不幸か？と問われれば、私は後者が危険であり不幸であると思うからです。

これは メッセージ 152930 (run_run72 さん)への返信です．

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INDIAN VIBRATION

投稿者： wsjwsjwsjyes777 投稿日時： 2008/02/10 12:35 投稿番号： [152932 / 196466]
仕事柄インド人と接する機会が多いが

独特のやわらかい雰囲気もっているな。

波動ともいうかな。

東洋人が持っているとげとげしさがないような。

人生観、哲学が影響してんだろうな。

印僑はシンガポール、マレーシア、中東、南アフリカ、アメリカ、イギリス

と活動半径が広い。

内向きな日本人は知る人しかしってないだろうな。

インド人は論理的であるがトリックと思われるくらい柔軟でもある。

実直な日本人とは相性は悪くないと思うが

アメリカ一辺倒の国際的視野の傾向が強い日本人は

まずオープンになることだろう。

これは メッセージ 152891 (nakws666 さん)への返信です．

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シナと共産党に支配されているＣＯＯＰｗｗ

投稿者： hiroonomiya2006 投稿日時： 2008/02/10 11:51 投稿番号： [152931 / 196466]
回収した毒餃子を、捜査当局に無断でシナに渡した生協（ＣＯＯＰ）。（本日産経新聞一面トップ）

事件発生時にも、届出を遅らせ被害者宅にお見舞金（三万円）などを届けてもみ消そうとしていた。

原因調査段階で、シナに手渡された毒餃子は、シナに責任なしとする証拠に使われる事は明白。

犯罪の証拠品を犯人側に渡すと言う信じられない売国行為。

共産党員に支配されているＣＯＯＰのシナべったり姿勢が明らかになった。

今後、命が惜しければ、シナ共産党支配下のＣＯＯＰ製品を口に入れてはならない。ｗｗ

これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．

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Re: 日中関係

投稿者： run_run72 投稿日時： 2008/02/10 11:47 投稿番号： [152930 / 196466]
＞私が思うに・・・
＞●中国政府と日本政府、国家権力という切り口で見れば両者とも同じようなものだと思う。

ぜんぜん、違いますよ。
何か言うと、公安に引っ張られる国と、
自由にものが言えるお国柄。
国家権力と個人とのかかわり（生命、言論の自由）
という重大きわまりない局面で
全く違います。

＞●政治体制が共産党一党独裁と、自由民主主義国家ではあるけれども事実上の自民党中心政権が長きに渡る日本も似た様なものかも知れない。

自民党中心政権が長きに渡るのは、
まがりなりにも、日本国民の選択です。

自民党にノーという民意は先の参院選での民主の躍進などにあらわれています。

ですが、民主党が第一党では危ない、
というバランス感覚が国民の側にある、
これに類する選択が自民党長期政権が長命な理由ではないですか？

社会党が躍進した後、
社会党は大きく凋落した。

これも国民の選択であって、
中国の事情とは全く隔絶しており、
比較できるものではありません。

これは メッセージ 152928 (bhrpg526 さん)への返信です．

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衣食住たりて・・民主主義

投稿者： yu_zora_harete 投稿日時： 2008/02/10 11:37 投稿番号： [152929 / 196466]
　 この民主主義が１番むつかしい。

　 中国の場合、複数政党できるとしたら、

　 軍隊も複数できるだろうから、結局

　 話し合いよりも手が先に出てしまい、また内戦へと、

　　 そんな気がする。

　 １３億の民が選出した人々による議会政治下で平和裏に物事を決め、

　 国を運営していくというイメージが、どうしてもわかない。


　　 ・・・でも徳川幕府時代でも、議会政治なんて

　 とても考えられなかったんだから、いずれ中国も劇的に変わって

　 成熟した民主国家を築くのかしらん？

　 それはどのくらい先のことだろう？

　 100年以内かな？

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Re: 日中関係

投稿者： bhrpg526 投稿日時： 2008/02/10 10:44 投稿番号： [152928 / 196466]
私が思うに・・・
●中国政府と日本政府、国家権力という切り口で見れば両者とも同じようなものだと思う。
●政治体制が共産党一党独裁と、自由民主主義国家ではあるけれども事実上の自民党中心政権が長きに渡る日本も似た様なものかも知れない。
●大切なことは、それぞれの国民の民意がそれぞれの国の政治にどれだけ関与できているかということだ。
その点、日本は国家権力とは別の第二の権力とも言うべきマスコミがある。そして、手続き上は自由民主主義の仕組みが存在している。一方、共産党一党独裁の中国ではそうした日本とは大きく違う。
●毒入り餃子事件では、中国共産党政府から『日本のマスコミの報道姿勢』に大きな反発の声が起きているようだ。これは言論の自由に代表される自由民主主義の価値観を理解していない独裁政権であるが故の葛藤なのかも知れない。
まさに、『中国共産党独裁政権ＶＳ日本の第二の権力マスコミ』
この対決の構図が沸き起こってきているように思う。
ここで注意が必要なのは、日本の第二の権力とも言えるマスコミが必ずしも日本国民の大勢を主張しているとは限らないし、世論を代弁するどころか扇動してしまう結果を招く場合があると思うことだ。
●日本のマスコミの主張には、中国政府に対する「不信感」が随所に現れていることを中国政府は知るべきだと思う。日本のマスコミも、国民も、何の理由もなく、中国を敵視したりはしないと思う。『不信感』の存在を中国政府は強く認識し、その原因の一旦が自分達にあることを自覚して欲しいとも思う。
●結局、中国政府は日本のマスコミが自分達に都合の良いニュースを出す時は日本政府に対する圧力として利用し、その逆の場合は、日本政府に統制を求めるといった自分本位な利己的手法を改め無い限り、日本国民の納得は絶対に得られないと思うし、不信感の根を醸成するだけだと思う。

なんか話が長くなってしまい支離滅裂になりそうなので、ここいらへんで終らせようと思う。
ずばり！日中関係について・・・
日本と中国の国民が「国家の意思」とは関係なく、人間同士、国民同士での活発な自主交流が成熟するまでは、新しい発展は見込めないと思う。
そのためにも、切って切れない経済関係の結びつきは、その第一歩なのかも知れないと思う。距離が近くなればなるほど摩擦も増えるもの。両国の・・と言いたいところだが、私も中国に対する不信感があるせいか、「どうせ共産党から選ばれた中国人が出てくるのだろう。。。」という日本国民が誰でも考える状況が一日も早く打破される日がくることを祈っています。

これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．

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何たる思考パターン。開いた口が…………、

投稿者： neonanashinogonbei 投稿日時： 2008/02/10 09:42 投稿番号： [152927 / 196466]
ツッコミ所満載の意見だねえ（笑）。中国の軍拡は、脅威以外の何物でもないだろ！また、中国の一党独裁を、自民党と一緒にしているのは、浅はか過ぎだぜ！

これは メッセージ 152925 (yominokuni56 さん)への返信です．

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Re: 友好人士だって・・・

投稿者： yousunwai01 投稿日時： 2008/02/10 09:29 投稿番号： [152926 / 196466]
＞防衛族なんてのは 　 そうなんでしょうな 　 仮想敵国がいなくなっちゃうと、買いたい兵器も買えなくなっちゃうから、、ただ 　 それだけで中国非難してるって 　 ことなんでしょうね（笑）

中国で軍拡を指揮してる中国人はよみちゃんが、普段、相手してる中国人・朝鮮人のおじさんとは違うんだよね。

脅威の何ものでもないでしょ。

これは メッセージ 152925 (yominokuni56 さん)への返信です．

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Re: 友好人士だって・・・

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2008/02/10 08:27 投稿番号： [152925 / 196466]
＞私のような友好人士が中国と接していても、いろんな制約にぶつかるんですよ。その原因の根源は中国が一党独裁制にあるという点に帰結します。

そう？
日本も 　 戦後 　 数十年間は 　 自民党の一党独裁自分勝手な政治をやってましたが、、他国はやはり 　 おかしな国だなんて 　 思ってたのでしょうね。
現在も 　 ずいぶんとおかしな国に違いはありませんが、、

この自民 　 公明の連立政権下の中でも 　 中国と親密になることを 　 嫌悪するグループがあるってことなんじゃないでしょうかね。

岸信介元総理（A級戦犯） 　 佐藤栄作元総理は実の兄弟ですが 　 この方々は対中国非難強行派で知られた人物だったんですけどね。

ニクソンショック、、日本に何の挨拶もなく 　 知らせも無く頭越しに 　 米国元大統領が突然 　 中国訪問し中国米国の緊張を解き 　 国交正常化しちゃったんですよね。 　 それで 　 あわてた日本国は佐藤内閣の退陣 　 変わって幹事長であった田中角栄氏が総理大臣となり 　 三木武夫 　 大平正芳氏 　 らによる 　 三派協力で 　 日中国交正常化 　 を最重要政策として 　 日中国交正常化を成し遂げたってことなんですけどね。

だから 　 自民党内には 　 中国政府を非難する派閥が存在してるんですよ。
それは 　 先の大戦において 　 常に後方部隊で大飯くらってた 　 裕福な将校や政治家達の子孫 　 末裔の存在が多きいと云わざるを得ない。

このグループは 　 南京虐殺事件は無かったとほざき 　 先の日中戦争は正義の戦いだった 　 なんて宣う連中なんですけどね。

少しは 　 最前線で闘った日本兵の事くらい考えたらどうだって思うんですよ。 　 実に日本の恥さらしな連流です。自分の手さえ汚れてなければ、他人 　 他国の責任にしちゃうような 　 卑怯者 　 国賊連中でっせ（笑）

防衛族なんてのは 　 そうなんでしょうな 　 仮想敵国がいなくなっちゃうと、買いたい兵器も買えなくなっちゃうから、、ただ 　 それだけで中国非難してるって 　 ことなんでしょうね（笑）

実に 　 詐欺 　 ペテン 　 猫ばば 　 ドロボウ国家 　 日本の姿でんな（笑９

あ〜〜そうそう 　 昨年 　 政権を丸投げしちゃった 　 無責任総理 　 阿部真三って人ね 　 A級戦犯岸信介の孫になるそうでんな。

ウソ吐いても 　 祖父の汚名は晴らしたいと思うのは人情だけど 　 政治家のやる事じゃないぜ（笑） 　 どこが美しかったんだろうか？って思っちゃう今日この頃でんな。

これは メッセージ 152918 (unlan8kz さん)への返信です．

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Re: 2種類の中国人　思い上がりなんだよ。

投稿者： yousunwai01 投稿日時： 2008/02/10 08:18 投稿番号： [152924 / 196466]
今日、よみちゃんは新宿御苑で、中国人と朝鮮人のおじさんたちと、
パーティー開くの？

雪が上がってよかったね。

これは メッセージ 152923 (yominokuni56 さん)への返信です．

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Re: 2種類の中国人　思い上がりなんだよ。

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2008/02/10 08:07 投稿番号： [152923 / 196466]
>このトピの中国人は普通の中国人とは違って、異常だ。
それを書こうと思ったら、なんと私のHNが拒否された。
Yahoo Japan、しっかりしろよ。他国の圧力に屈するのか？？！！！
言論の自由を放棄するつもりか？？？？？！！！！！


あはっはは、、大いなる勘違いじゃないのかい？（笑）

大体 　 君の投稿文が中国政府を非難したところで 　 相手してもらえるとでも思ってる事 　 自体が 　 思い上がりなんだよ（笑）

単なる 　 ヤフー掲示板 　 投稿時間規制で 　 止まっただけって事、 　 いたずらに 　 何度も 　 同じ投稿を繰り返すバカが多いので 　 タイムラグを設定してあるんだよ 　 少し 　 アタマを冷やせ 　 って 　 親心なんだよ。

それを 　 投稿規制だなんて 　 騒いでるってのは 　 自分の能力を知らない 　 みっともない 　 人種だってこと 　 世間にさらしてる 　 ってことなんだけどな。

気づいてくれよ 　 日本人がバカだって 　 云われてるんだぜ（泣）

これは メッセージ 152900 (unlan8kz さん)への返信です．

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涼宮哈爾濱

投稿者： sonoba_kagiri 投稿日時： 2008/02/10 03:40 投稿番号： [152922 / 196466]
http://blogs.yahoo.co.jp/sonoba_kagiri/53417203.html

これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．

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Re: 政治の真の目的とは？

投稿者： ssdcq728 投稿日時： 2008/02/10 01:51 投稿番号： [152921 / 196466]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=152786

＞私「なんでお前らは嘘をつくんだ！」
＞中国人「天真爛漫なだけです（中国語では天真幼稚とも書く）」
＞私「、、、、、」呆然として言葉なし。


上のカキコ思い出したよ。！？

偉そうで頓珍漢なニイハオ作戦から懐柔不満作戦に？

レスケ作戦はもう無しか？

シントウ、コバ作戦は小者過ぎか？

いやいやおもろいね〜〜〜！

これは メッセージ 152916 (bln397 さん)への返信です．

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