日中関係

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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一応、手の指で>春夏さん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/07/19 09:33 投稿番号: [12941 / 196466]
一応、手の指で>春夏さん

>日本はあれから何人かわったろう・・・。
羽田、村山、橋本、小渕、森
一応、片手で収まります。

根回し>春夏さん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/07/19 09:22 投稿番号: [12940 / 196466]
根回し>春夏さん

>国内にあって、根回しが得意な日本人であるのに、
>国際関係において中々そうはならないような気がするのはどうしてなんでしょう。
現在の日本における根回しの多くは、公開の席上における議論を回避する為に行われる、個別談合の事を「根回し」と言っているのではないでしょうか?
その結果が、公開の会議の形骸化であり、公開の席上において、自己のビジョンや心情を主張して多数の賛同を得、多数派を結集する、本来の民主主義的ドラマを死滅させているのではないでしょうか?
  この様な場面で、まず多数派を結集する為には、最大多数が賛同するビジョンを練り上げねばなりません。それから、公開の席上において、公論の中で、そのビジョンを主張し、多数派の賛同を得るドラマを演じていかなければなりません。
  生活習慣や文化が異なる、世界の方々を相手に透明性も疑問である「個別談合」では説得力に欠けますよ。しかもそれはリーダーでは無く、スタッフが当たるべき作業でしょう。

ある団体の会議で>春夏さん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/07/19 09:07 投稿番号: [12939 / 196466]
ある団体の会議で>春夏さん

>悪平等主義は確かに何か変ですね。
以前役員をしていた、ある団体の会議の席で、一人の役員が、イベントの役割の分担を巡り、『役割に向き不向きと言うが、それはある選抜基準に照らし、人間に優劣をつける事であり、反対です』と主張していました。
そこで別の役員が『あんたの会社では、社員の採用に辺り、履歴も問はず、面接もせず、試験もしないで採用されてますか?』と問いかけ、この平等論者は反論できず、収まりました。

>一つの優劣で他のことまできまるわけではないということや、
この通りでしょう。問題は、今の日本が多様な人間の能力を評価する、多様な価値基準を社会が持っていない事であり、多くの有為な能力が社会に埋もれている状況を放置してきた結果でしょう。

>評価すべきことを評価するというような当たり前のことが、かえって分からなくなってしまう。
全面的に同意します。

hitさん

投稿者: harunatu17 投稿日時: 2000/07/18 20:46 投稿番号: [12938 / 196466]
hitさん

坂本竜馬ってイメージにはならないですね。

石原さんの年からいっても(年は関係ないっていわれそうですが、やはり多少あるような。なんせ、竜馬は30歳ぐらいで亡くなっているし。)

それより全然違うと思われるところは、石原さんは傾きも主張もはっきりしている、基盤もあるってところかなあ。竜馬は脱藩していて藩が頼りにならなかったし、その当時の佐幕・勤皇の立場からいっても微妙。勤皇の志士と深くまじわり共に戦ったりもしたけど、幕臣勝海舟の弟子(?)だし、攘夷派が多数をしめる志士達の中にあって早くから、開国にめざめてたし。武力倒幕に反して、大政奉還の構想を出した。でも、ひとつの立場に組しないことはむしろ大変なんですよね(石原さんは批判されても安泰かもしらん)最初、竜馬を暗殺したのは幕府方だと思われてたけど、むしろ勤皇派がやったのではないかという説がこの頃でていて、いまだ真相は闇の中。悲しいことに、最後にはどの勢力にとっても彼は邪魔だったのか…。

良い悪いではなく、単に石原さんは竜馬のイメージじゃないといいたかっただけです(^^;)

Pigpokochin

投稿者: JAVA_Script 投稿日時: 2000/07/18 20:39 投稿番号: [12937 / 196466]
Pigpokochin

良い子だ、もっと咆えろ



























お前の母ちゃん、

































出臍............爆笑

さすがは作家、腐っても鯛?

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 2000/07/18 20:03 投稿番号: [12936 / 196466]
さすがは作家、腐っても鯛?

さすがか作家、腐っても鯛だと拝める人もいる。

「支那は悪」

剛舌大胆な先生ですね。
お若い頃は、妙言妙舌、妙筆繊細だったのですが、今や剛舌剛筆のツウカイソウゼツなお方になられてしまった。
雷の露うが如く、獅子の吠えるが如く、猛烈にして壮絶なる吠え方は、これぞ日本民主特攻隊の鑑ですね。
日本民主特攻隊は、あてがいぶちでなく、日本独特の高邁にして気韻すこぶる高き威厳ある国家を求めている。
吠えている人間は大真面目に自分は憂国のシシで愛国者だと思っている。
jyoui   さんがそのよい例。
一昔の日本から現在まで、どのように日本が変貌してきたか、石原語録をみればよくわかる。
50才前後の威厳のないおじさんが、威厳ある国家に飛びついた。
Bigpokochin君を責めるのは酷だ。
だーれのせいではありゃしない。みんなおいらオジサンが悪いのさ。


横道にそれますが、ホンモノの獅子を自称し、ビタ一文の法人税を払っていない西武ライオンズの堤義明氏は石原某と朋友であり同じく憂国のシシである。
今日は、そのカンパニーが堤清二氏率いるセゾングループの再建に手を貸すそうである。
こんな奴のために血を流せるか。

JAVAへ

投稿者: Bigpokochin 投稿日時: 2000/07/18 20:01 投稿番号: [12935 / 196466]
JAVAへ

おい!
お前があっちこっちで日本人に対してすげえ挑戦的な書きコミしているからこうなっちまったんだろうが。
お前個人に対するクレームもやたら多いだろう!そんだけお前にむかついてる日本人が多いんだよ!
お前が大きな原因の一つなんだよ!
いい加減中国へ帰れ!
いい加減中国へ帰れ!
いい加減中国へ帰れ!
いい加減中国へ帰れ!
いい加減中国へ帰れ!

お前は永遠に黙っていろ!

jyouiさん4

投稿者: harunatu17 投稿日時: 2000/07/18 19:59 投稿番号: [12934 / 196466]
jyouiさん4

エリート教育というのには、疑問点が多いですけど、フランスなどもすごいようですね。大学とは別にグランゼコールという高等教育機関が存在することは有名ですけど、その中でも、上位10校ぐらいで社会の上層部を占めているという感じで。また、政治家や官僚で出世するためにはさらにENA(国立行政学院)の出身であることが重要。国家の要職といえばEnarque(ENA卒業者)

でも、そういう制度別に感心しませんけど。

日本の場合、決して学歴社会じゃないんですよね。アメリカなんかでも、学位とかある種の資格とか持ってることで給料・待遇違いますよね。でも、日本の場合採用時には、問題にされても、採用が決まれば新卒ということで横並びの場合が多い。それはそれで、いい点もあると思うけど、頭脳流失が増えていくかもという問題はありそうですね。

hit98様

投稿者: kohsien99 投稿日時: 2000/07/18 19:55 投稿番号: [12933 / 196466]
hit98様

時間が無く又明日から出張の為、詳しくレスできませんが、

明治期の日本人は江戸末期よりのロシアの南下政策に非常な
恐怖をもっていた。当時の欧米列強の植民地政策を良く理解
しており、日本が植民地にされない為、
太国である清国の助けを借りようと維新後努力した。
その一つとして朝鮮の独立を助けロシアが
朝鮮半島まで入り込まないように苦慮していた。
しかし、中国は満州をロシアに実質支配されているにも拘わらず
日本の意向を無視、逆に朝鮮を属国にしようとし、李鴻章一派は
当時の朝鮮独立のリーダーを上海まで誘い出し暗殺した。
即ち当時の日本の国益に反すること、ロシアに有利なことをした。
台湾は元々中国領では無い。日清戦争後正式に日本領となり
それ以前は白紙の地

jyouiさん3

投稿者: harunatu17 投稿日時: 2000/07/18 19:43 投稿番号: [12932 / 196466]
jyouiさん3

>彼の政権は、その後の内閣決議事項や国会の透明性、小選挙区制等の政治改革に道を開いたと言う点で、私は評価しております。

そう、確かに評価できる点も多いのですよね。冷戦終結と世界的な改革ムードの中で、長きにわたる自民党政権に終止符を打って登場した、そのはじまりが余りに期待に満ちたものだったから、アレ?て気がしてるのかも。でも、やはり信念を貫く強さは余り感じなかったような。何か最後は投げ出したように見えた気もするし。でも、歴代首相の中ではじめて先の大戦を侵略戦争だったと明確に発言したこと、また海外の犠牲者にも哀悼の意を表したことで、アジアとの関係に新たな機運をもたらそうとした点も評価できます。(もっとも、彼の後の内閣で、永野法相の問題発言があって、逆もどり・・・。)

ところで、細川さんの時も米国の大統領はクリントンですよ。日本はあれから何人かわったろう・・・。

jyouiさん2

投稿者: harunatu17 投稿日時: 2000/07/18 19:43 投稿番号: [12931 / 196466]
jyouiさん2

>もう一つは、根回しと言う密室談合の多用による、会議の形骸化にある様な気がします。

密室談合はよくないかもしれません、が、根回しということ自体は事を成すに必要ですから。国内にあって、根回しが得意な日本人であるのに、国際関係において中々そうはならないような気がするのはどうしてなんでしょう。やはり、口を出す、口をきくということには関係を維持し続けることです。政治家はそういう関係を作り出し、維持し、さらに発展させ、・・・大きな到達点のためには時に例外的な抜け道が必要ですが、そういう道もそういう”関係”の中に見出されていくのでしょう。その点、広範囲の華僑のネットワークを有する中国や、世界中から人の集まっている、そして今や世界語ともいえる英語を母国語とする米国には太刀打ちできない気もするんですけど。でも、努力に勝る天才無し(笑)我が国にも道はあるはず(何かまた話しがそれてしまった。)

jyouiさん1

投稿者: harunatu17 投稿日時: 2000/07/18 19:42 投稿番号: [12930 / 196466]
jyouiさん1

>リーダー不在の原因の一つは、悪平等主義にあると思います。

リーダー不在の原因かどうか、分からないけど、悪平等主義は確かに何か変ですね。運動会のかけっこで順位をつけないとか、通知表の相対評価をやめるとか、でしょう。一つの優劣で他のことまできまるわけではないということや、評価すべきことを評価するというような当たり前のことが、かえって分からなくなってしまう。

Pigpokochin

投稿者: JAVA_Script 投稿日時: 2000/07/18 18:54 投稿番号: [12929 / 196466]
Pigpokochin

お前は黙ってろ

石原慎太郎3

投稿者: hit_98 投稿日時: 2000/07/18 17:31 投稿番号: [12928 / 196466]
石原慎太郎3

知事になってから、彼のシナ癖はすっかり直っていて、
総理大臣になったら、中国嫌い症候群もすぐ直るか
も知れないと密かに期待している私。

陳水扁さんが台湾の大統領になってから、中国と台湾の
関係はより簡単明白になっていると思う。民進党主席の
ごろに陳さんは中国を無視することができたけど、大
統領になったら、同じようにはできなくなったのが
いまの陳さんの苦悩です。

決して石原さんは陳さんより上手とは思いませんが、
日本の総理大臣になったら、日中関係を一層すっきり
させてくれるではないかとまた密かに期待している私。

馬鹿な黄色くん。その友達。

投稿者: Bigpokochin 投稿日時: 2000/07/18 17:09 投稿番号: [12927 / 196466]
馬鹿な黄色くん。その友達。

せっかくこっちが冷静になってきているんだから、向こうのことをこっちで書くんでないよ!

石原慎太郎2

投稿者: hit_98 投稿日時: 2000/07/18 16:49 投稿番号: [12926 / 196466]
石原慎太郎2

半年前、研究室の若者と話をしたことある:”石原さんは日本の
総理大臣になるチャンスがありますか?”

そのときはきっぱり否定され、70歳近いのおじいさんはもう用がない
とうちの若者は言い張っていた。いつの間に、石原さんが’総理に
したい人第一位’になり、日本を危機から脱出させる英雄になり
つつである、年齢はもう関係なさそうですね。

石原慎太郎は第二の坂本竜馬になるですか?私が憧れた坂本竜馬は
石原のようなこんなもんですか?

石原慎太郎

投稿者: hit_98 投稿日時: 2000/07/18 16:29 投稿番号: [12925 / 196466]
石原慎太郎

何年前から、’朝まで生テレビ’を見るようになりました。あの
ごろよく出ていた石原さんに対して、あまり良い印象を持たな
かった。人の発言を聞かないし、訳分からない威張っているし、
どうしてあんな偉そうな言い方ができるかなぁといつも思って
ました。もちろん、どうして病気みたいに中国が嫌いなのはい
まだにわかりません。

最近になって、’金美齢’という名前がよく彼の口から出ていて、
彼の中国に関する知識が金美齢に教われたではないかと
疑っています。’柔らかい石はどんどん掘れ!’という中国の
諺は金美齢から教えられて、所謂’日本は軟弱だから、いくら
いじめでもよい’というのは中国人の習性だっと石原知事が分析
している。

中国人である私さえこの諺を聞いたことないのに、47年間日本に
住んでいる金美齢先生はどうやって知っていたのは不思議で
仕方ない。若しかして、これは台湾人の諺?

yosi355さん

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2000/07/18 13:11 投稿番号: [12924 / 196466]
yosi355さん

狂人に理を説いても無駄ですよ。(笑)

あんなのは返信するとつけ上がるので、

阿呆の見本として裸踊りを続けさせましょう。

StrongRatさん、早速攻撃受けたようね

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2000/07/18 13:03 投稿番号: [12923 / 196466]
StrongRatさん、早速攻撃受けたようね

あそこは、過去の恨み辛みがたまってるからなー。(笑)


国旗国家では、vf88さんはお友達です。

まぁ、どちらの言っている意味も分からないわけでは無いけど、

軍隊というには軍規・装備・訓練などでも中途半端ですし、だからといって、

実質的な軍隊でないとするには、予算・規模・装備の面において不適切でしょうね。

軍隊>自衛隊>武装警察   このあたりかな?

日本らしいといえばそれまでなんですが、

私が心配してるのは、いったん「軍隊」と定義してしまえば、

なし崩し的に原潜・空母なんでもありになってしまいますからね...

これからちょっと忙しいので、例のトピは後で見てみます。

横レス失礼>yosi355さんへ

投稿者: nita2 投稿日時: 2000/07/18 12:55 投稿番号: [12922 / 196466]
横レス失礼>yosi355さんへ

>nikoasdというやつがいまして最低です。

覗かせてもらいました。MAOⅡと違って天然みたいですね。

気にしなくてもいいんじゃないかな?

疲れが取れたらまた参加してくださいね。

yosi355さんとhit98さんはここの良心、欠くことの出来ない

人材ですからね。

造反上人は

投稿者: nita2 投稿日時: 2000/07/18 12:49 投稿番号: [12921 / 196466]
造反上人は

自分が作成したトビでも疎外されちゃったみたいで可哀想ですね。

もうちょっと煽ったら復帰してくれるかなあ・・・

私見の2>春夏さん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/07/18 10:59 投稿番号: [12920 / 196466]
私見の2>春夏さん

>現在、日本に官を採用し、育てるシステムはあっても、政治家の育つ土壌は確かに貧しいですね。
英国の場合、階級社会であるという点もあり、上流階級の師弟は幼い頃から、全寮制のパブリックスクールに入り、将来のエリートとしての、文武にわたり厳しい教育を受け、自覚を持つように即されて育ちます。
米国や仏国、独国等はどうなんでしょうか?

日本の場合は、政治家になる事が目的化し、「どの様な社会・国にしたいか」と言う本来の目的を持たずに、選挙に出馬する方々が多く、その方に投票する市民がいる状況は、集団的な勘違いの様に思います。

私見>春夏さん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/07/18 09:14 投稿番号: [12919 / 196466]
私見>春夏さん

大雑把な言い方ですが、リーダー不在の原因の一つは、悪平等主義にあると思います。
もう一つは、根回しと言う密室談合の多用による、会議の形骸化にある様な気がします。

>熊本では成果のあった細川さんも総理ん時は?だったしなあ・・・。
評価は色々あって良いと思いますが、私は彼は世界がWTO誕生を前に、エゴをぶつけあっていた時、彼の内閣の決断で、「米の自由化」を決定した事です。
自民党政権では、こんな事は出来なかったでしょう。
その結果、世界経済の場において、日本は孤立し、世界相手の「貿易戦争」を戦わねばならなかったでしょう。
彼の政権は、その後の内閣決議事項や国会の透明性、小選挙区制等の政治改革に道を開いたと言う点で、私は評価しております。

元気をだして>yosi355さん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/07/18 08:38 投稿番号: [12918 / 196466]
元気をだして>yosi355さん

元気を出して!
誰でも、人種や国籍を選んで生まれてきた訳ではありませんよね。

  yosi355さんが情熱を注いでいる、中国の教育環境整備に関しても、最近保守系のマスコミでは批判が出てますね。
ここ最近、コソボ、台湾地震、大阪、台湾選挙・・・と続きましたからね!
  とこ時、このトビも覗いて下さい。
hitさんも本格復帰では無いかも知れませんが、顔を出しています。

jyouiさんへ

投稿者: yosi355 投稿日時: 2000/07/18 02:08 投稿番号: [12917 / 196466]
jyouiさんへ

やっぱり疲れたので友好トビに戻ります。
ご存じでしょうが最近「中華人民共和国」のトビが大荒れです。
nikoasdというやつがいまして最低です。
MAOⅡより酷いかもしれません。
以下は私宛の返信です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.44.0e.835368&topicid=1191m100&msgid=8kvcl3$bj7$5@m100.yahoo.co.jp
たまに遊びに来ます。

>yellowfluteさま

投稿者: StrongRat 投稿日時: 2000/07/18 01:42 投稿番号: [12916 / 196466]
>yellowfluteさま

あそこは空気が悪いのでこっちにレス。

いま国旗国歌で遊んでます。

よかったら乱入してください。

もしかして>nita2教授

投稿者: StrongRat 投稿日時: 2000/07/17 22:46 投稿番号: [12915 / 196466]
もしかして>nita2教授

これが効いたのかなぁ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.44.0e.835368&topicid=1192m100&msgid=8kohua$g57$5@m100.yahoo.co.jp

余計なことしちゃった?

ねずみさんのご要望にお応えして、

投稿者: nita2 投稿日時: 2000/07/17 20:12 投稿番号: [12914 / 196466]
ねずみさんのご要望にお応えして、

レス付けときました。

堂々巡りの水掛論はゴメンですがね。

タコ、見ないて、

投稿者: tyuukagai 投稿日時: 2000/07/17 18:55 投稿番号: [12913 / 196466]
タコ、見ないて、

タコが看なければ、日常的な正しい言い方を教えてやる。

off>nita2教授

投稿者: StrongRat 投稿日時: 2000/07/17 13:53 投稿番号: [12912 / 196466]
off>nita2教授

ほんとに止めちゃうんですか?

アグレッシブに変身したダライさんに、nita2教授がどう反論するのかドキドキしながら見てるんですけど。


<無責任傍観者になってるねずみより

これって

投稿者: StrongRat 投稿日時: 2000/07/17 13:48 投稿番号: [12911 / 196466]
これって

>中国では「小弟弟」です!

しゃお・てぃん・てぃん

ってよむの?

そうすると中国でも「ちんちん」で通じるのかな(笑)
(もしかしてちんちんって元は中国語だったりして)

息子と小さな弟ってやっぱ、発想が似てるよね。

中国では「小弟弟」です!

投稿者: Bigpokochin 投稿日時: 2000/07/17 12:45 投稿番号: [12910 / 196466]
中国では「小弟弟」です!

>たぶんそれで日本人は自分のちんちんを息子って言うんだと思う。

中国ではそう言わない?

中国では「小弟弟」です。
だから私のHNは「很大小弟弟」となるのです。

>中国ではそう言わない?

投稿者: JAVA_Script 投稿日時: 2000/07/17 10:40 投稿番号: [12909 / 196466]
>中国ではそう言わない?

言わないね。
「おとうと」という場合はあるけどね。

タコ

投稿者: AWSJ 投稿日時: 2000/07/16 20:29 投稿番号: [12908 / 196466]
タコ

タコといえば、田中裕子萌え〜

質問返し(^^;)>kichiさん

投稿者: harunatu17 投稿日時: 2000/07/16 16:10 投稿番号: [12907 / 196466]
質問返し(^^;)>kichiさん

>アメリカは金を出しているが口も出しています。
口を出さずに金だけ出すという手法が日ロ関係で有効かどうか疑問を感じます。

口を出すというのは、具体的にどういうことであるとお考えですか?


>彼らは何しろ歴史的に見ても外交が豪腕ですから(^^;

例えば、どういう事例をもってでしょう?。
私は欧州の中で、また中国と比べてもロシアが豪腕という気はしないのですが・・・。

jyouiさん

投稿者: harunatu17 投稿日時: 2000/07/16 16:04 投稿番号: [12906 / 196466]
jyouiさん

>民主主義社会におけるリーダー養成とそのシステムについて、春夏さんはどう思われますか?

というのはさすがに大上段すぎて、すぐには答えようもありません(^^;)

>あの激動の幕末から維新にかけ、多くのリーダーが生まれた

のは何故か。ということについても要因はいくつもあると思いますが、ひとつには、それぞれが旧藩において、藩を背景にした交渉というのを経験していたということではないでしょうか。その過程において政治家が育ったということでは?現在、日本に官を採用し、育てるシステムはあっても、政治家の育つ土壌は確かに貧しいですね。
安易に地方分権とは思いませんけれど、(藩があった時代はいわば日本が一つの天下でしたけど、今は世界の中の日本ってやつですからね。)ひとつの可能性は秘めているかも。地方自治体の長が今もっとも政治家らしいというのも事実ですし。でも、熊本では成果のあった細川さんも総理ん時は?だったしなあ・・・。

jyouiさんこそ、どう思われますか。

: harunatu17さん

投稿者: kichi_f1 投稿日時: 2000/07/16 12:05 投稿番号: [12905 / 196466]
: harunatu17さん

>アメリカはルーガン・ナン法以来2400億円以上、この問題に関して負担しているし、日本も安全保障や環境に対する影響を考えたら当たり前かも。(もっとも、今までも旧ソ連邦諸国の核物質処理にはかなり協力してるかな。)何かを一緒にしていくってことが第1歩ですよね。一つの問題が解決するまでは、何も協力しないっていってたら、何も解決しなさそうだから。

確かに第一歩は重要ですね。

しかし、日本はずっとこの方法でやってきたけど本当にそれでいいのか?とも思います。

アメリカは金を出しているが口も出しています。

口を出さずに金だけ出すという手法が日ロ関係で有効かどうか疑問を感じます。

彼らは何しろ歴史的に見ても外交が豪腕ですから(^^;

横レス;なぜ>春夏さん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/07/16 11:25 投稿番号: [12904 / 196466]
横レス;なぜ>春夏さん

あの激動の幕末から維新にかけ、多くのリーダーが生まれたのに、その後、生まれないのはなぜでしょうか?

時代背景という問題もあるかも知れませんが、それだけでは無い様に思います。
「広く会議を興し、万機公論に決すべし」はどこへ行ってしまったのでしょうか?

この民主主義的手続き、手法によるリーダーシップを発揮すべき人材育成が、なぜ100年以上経過しても、定着していかないのか?

民主主義社会におけるリーダー養成とそのシステムについて、春夏さんはどう思われますか?

横レス>Akashiさん

投稿者: harunatu17 投稿日時: 2000/07/15 23:15 投稿番号: [12903 / 196466]
横レス>Akashiさん

>世界の人は森さんの名前すらしらない。

彼の名前は知られないほうが・・・(^^;)


サミットでも何か変なこと言うんじゃないかと心配です。

横レス>JAVAさん

投稿者: harunatu17 投稿日時: 2000/07/15 23:14 投稿番号: [12902 / 196466]
横レス>JAVAさん

>中国は喜んでもらうでしょう、廃棄するかどうかは別として。とりあえず2000発くらい引きつこう。

ロシアがSTARTⅢの削減数値を大きく設定するのには、管理するための国力という面もいわれてるみたいですけど、中国もそんなにひきとると不経済なのでは。

(でも、こういうカキコはJAVAさんらしくて、楽しいかも。ヒントというか、話の糸口というか。)

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