日中関係

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Re: みんな熱心でいい

投稿者: hanaso2001 投稿日時: 2006/10/04 12:07 投稿番号: [125079 / 196466]
>中国共産党にとっては権力の維持が最優先(唯一といっていい)のテーマなのだ。
>人民の(共産党員以外)生活はそのテーマに従属させる。

>中国の現状は共産党が武力によって実効支配しているに過ぎない。

まさにその通りで先進国では考えられない状況ですね。

最近は中国でもネット世論が肥大化し、中央もコントロールに苦慮しているそう。

崩壊も近いんではないですか?

14億の民が民主主義で言論の自由をつかんだ時の事を考えたらゾットする。

Re: all aboutで。(久能 なる無能)

投稿者: hanaso2001 投稿日時: 2006/10/04 11:29 投稿番号: [125078 / 196466]
>小泉時代の日中関係をネガティブにとらえていますが、多くの国民は「真の正常
>化に至る我慢の時期」と割り切っていたはずです。

まさにその通りですね。

わらっちゃう。明言しないと首脳会談はしないと言っていた中国が
靖国を明言しない総理との首脳会談を要請したんだから。

中国のネット世論が爆発するのかね?

最近、YouTubeで反中や反日教育に関しての日本の報道番組が削除されてますね。

Re: よく言った民主党!!!

投稿者: wjdfg668 投稿日時: 2006/10/04 10:48 投稿番号: [125077 / 196466]
>やはり戦犯の末裔としての負い目でもあるのでしょうか。

ある訳ないだろうよ   (笑)

おバカなマスコミに対する   マスコミ対策の一環だよ

Re: 中国農産物輸出激減で幼稚な報復

投稿者: hanaso2001 投稿日時: 2006/10/04 10:33 投稿番号: [125076 / 196466]
中国を擁護する訳ではないが80年代(?)の米国との貿易摩擦の時を
考えてみよう。最近では米国産牛肉輸入問題も同じではないか。
国家間のこの手の争いには、正論などなんの意味を成さない場合が多い。

まさに幼稚な報復で有る事は歴然としている。

この為に日本の検査体制を緩める事だけは絶対に有ってはならないし
我々国民もチェックしマツタケなんか食べたいと思わないほうがいい。
正論が通じない国であるとのレッテルを一度貼られたら、それを払拭する
事は並大抵のことではないし、国としてハンディーを背負った事になる。

貿易立国を目指す日本としては、この手の問題を如何に解決するか試練の
時でしょう。まさかWTOに提訴?

大きすぎて、頭と手先と口がちぐはぐな動きをするんじゃー無いですか?

「ワサビ」や「レスケ」と議論するようなもんだ。   外交も大変だね!?

Re: all aboutで。(久能 なる無能)

投稿者: guatemalaliberta 投稿日時: 2006/10/04 10:10 投稿番号: [125075 / 196466]
久能 克也は外語大の出身なんですね、悪いけどあの大学は語学だけを教えてるんで収集分析結論という過程をとる論評はできない。

たまにはそういう逸材もいるだろうけど、私知ってる限り皆ダメだね。外語大での方には悪いけど。

Re: all aboutで。(久能 なる無能)

投稿者: guatemalaliberta 投稿日時: 2006/10/04 09:24 投稿番号: [125074 / 196466]
横レスですが、読ましてもらいました、

flexholiday さんのご指摘通り、分析にもなんにもなってないですね。

「なぜ中国人が靖国参拝を怒るか」はチャレンジングなテーマです、評論家と称するヤカラは誰もこれには口をつぐんでいますね。では久能 克也のお手並み拝見、これに入ったのですがなんにも書いてない。久能 克也 なる人物は何を言いたいんですかね。

要するに江沢民の言う「日本を永久に叩け」の手段で靖国を引き出しているだけ、靖国が終われば「歴史認識」を持ってきます。
(すでにタチバナなるいい加減な評論家がこれを始めました、国会代表質問でハトヤマが中共の代弁人になって顰蹙を買ってます)

この手段としての靖国を言ったらソレッキリなので、ここを避けるとまともな分析はできないので、こうした貧乏論評になる。

さらには小泉時代の日中関係をネガティブにとらえていますが、多くの国民は「真の正常化に至る我慢の時期」と割り切っていたはずです。一部オクダとかコナカとかの経済人が目先の自分の会社の利益だけの発言をして、国民から反発を食らってますね。このネボケた立場でのスタートで、この論文は全くの落第点ですね。


参考に小堀トーダイ名誉教授の靖国結果論(手段としての靖国に非常に近い)
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/07/html/d27611.html

Re: よく言った民主党!!!

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2006/10/04 09:17 投稿番号: [125072 / 196466]
安倍さんは、靖国参拝は毎年しているようだけれど、「いつ行くとか、そんなこと、何でいちいち公表しなければならないんだ」と言う意見です。

Re: 中国農産物輸出激減で幼稚な報復

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2006/10/04 09:13 投稿番号: [125071 / 196466]
他の輸入国は(韓国を除き)、化粧品SK-IIにたいして安全宣言しているのに。世界中の恥さらしだよね。

中国農産物輸出激減で幼稚な報復

投稿者: zannsyokibisii4 投稿日時: 2006/10/04 09:10 投稿番号: [125070 / 196466]
日本が中国農産物の農薬問題で規制した後報復として化粧品SK-IIにたいして重金属が含まれていると難癖をつけて販売を妨害した、他の化粧品メーカーにも同等以上の金属が含まれているがどうも報復のつもりらしい、昔から大国を自負しながらやることが姑息の中国、だから世界から信頼を失うのだ、危険な農薬をやめることが先である口に入る食品ではないか、危険な食品などどこの国の物でも買うはずがない、報復などしても意味が無い。

Re: 訪中反対!

投稿者: hanaso2001 投稿日時: 2006/10/03 20:36 投稿番号: [125067 / 196466]
いや〜〜〜    ワサビ君   偉い!!

Re: 訪中反対!

投稿者: udonnnihagesoten 投稿日時: 2006/10/03 20:30 投稿番号: [125066 / 196466]
>>いつも損しているのはアホな証拠。
アホな方が悪いのです。

そのとーり!!

まさしく!妄想君…あんたの事や。

Re: 訪中反対!

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2006/10/03 19:59 投稿番号: [125065 / 196466]
>絶対反対、日本国民にとってろくな結果にならない、いつも損する。


いつも損しているのはアホな証拠。
アホな方が悪いのです。

↓間違いをリンク 後ほど訂正

投稿者: hanaso2001 投稿日時: 2006/10/03 18:44 投稿番号: [125064 / 196466]

Re: みんな熱心でいい

投稿者: hanaso2001 投稿日時: 2006/10/03 18:41 投稿番号: [125063 / 196466]
>でも、危険な国が危険なまま強大になるお手伝いはしない方が良いでしょうね。

全く持ってその通りですね!!変わっていくだろうし変わらなかったら相手にされない。

とにかく中国が行っている教育の実態を以下です。反日も増えるわな!

http://www.youtube.com/watch?v=WvOpS0vflNE&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=f8AvVdOP58A&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=fa70_w9EQU4&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=FOOKMw9fKKs&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=eJEp2Fz185g&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=TUJV6C5A14w&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=c_xjZiN2Sr0&mode=related&search=

Re: 民主党ってどこの政党?

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2006/10/03 18:01 投稿番号: [125062 / 196466]
むしろ共産党の方が、徹底的に、反与党で、教育の考え方も、平和主義の考え方も行きすぎで、共産主義の考え方など、教条的にまで思えるけれど、反日マスコミや、民主党、社民党などより、以外と、中国などに媚びていないように思う。

Re: 民主党ってどこの政党?

投稿者: brothpapa55 投稿日時: 2006/10/03 17:52 投稿番号: [125060 / 196466]
返す返すも全くその通りで、民主は売国奴の烙印を押すしかないだろ?
前までは、日本以外の国々は外交のシュミレーションというものを作図しているものだが、やってなかったのはこの日本だけだ!しかし今後は少しはましな国になろうとしているようにも見える。自民は僅かだが進みつつあるのに、民主はどうだ?!益々差が付いてるだろ?

我が祖国、中国の悲惨な真実

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2006/10/03 16:45 投稿番号: [125059 / 196466]
最近、本屋に行っても、週刊誌や、漫画、数独・イラロジなどばかり見ていたので、今日、見付けたのですが、日本に逃げてきた中国人が書いて、先月初版発売された本。「我が祖国、中国の悲惨な真実」、著者「陳恵運」、「飛鳥新社」発行。
割と淡々と書いているけれど、具体的で、真実性が高く感じられ、読みやすく、お薦めの本ですね。

all aboutで。

投稿者: flexholiday 投稿日時: 2006/10/03 16:13 投稿番号: [125058 / 196466]
久能 克也 なる人物が all about で妄言

http://allabout.co.jp/career/chinanews/closeup/CU20060828A/index.htm

>民主党ってどこの政党?

投稿者: hiroonomiya2006 投稿日時: 2006/10/03 14:11 投稿番号: [125056 / 196466]
>民主党は、れっきとした日本の政党ですよ。ただ、支那や、韓国にへつらい、与党に、何でも反対することを基本理念にしているだけです。

それじゃあ、社民党(旧社会党)と同じではないか。

合併して民主社会党になった方がよいのではないか?

70人もいる隠れ社会党議員は、お里帰りした方が居心地がよかろうモン!

Re: 訪中反対!

投稿者: zannsyokibisii4 投稿日時: 2006/10/03 13:36 投稿番号: [125055 / 196466]
絶対反対、日本国民にとってろくな結果にならない、いつも損する。

Re: 民主党ってどこの政党?

投稿者: zannsyokibisii4 投稿日時: 2006/10/03 13:33 投稿番号: [125054 / 196466]
中国の移籍しやようです。

Re:中国アニメを応援するNHK

投稿者: osskkk 投稿日時: 2006/10/03 12:02 投稿番号: [125053 / 196466]
>ここ最近、中国は他国のアニメを締め出し規制をかけて「自国製品」をつくろうとしてますよね。

この中国アニメに多大な貢献を惜しまないのがなんと日本国民の受信料で成り立っているNHKです

NHKの媚中度は、目を覆うばかりですよ    いったいどうなっているんだ?

Re: 民主党ってどこの政党?

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2006/10/03 11:41 投稿番号: [125052 / 196466]
民主党は、れっきとした日本の政党ですよ。ただ、支那や、韓国にへつらい、与党に、何でも反対することを基本理念にしているだけです。

Re: みんな熱心でいい

投稿者: inonakanohotaru 投稿日時: 2006/10/03 11:15 投稿番号: [125050 / 196466]
>日本の蓄積された技術移転
>アメリカやヨーロッパの価値観をそのまま受け入れられない実情・・・理解している唯一の先進国は日本
>日本人が中国人民ひいては世界人類に貢献出来ること

その通り!
しかし、中国共産党にとっては権力の維持が最優先(唯一といっていい)のテーマなのだ。人民の(共産党員以外)生活はそのテーマに従属させる。
権力の維持の為に日本を叩きアメリカを目標にする。

「中国」という言葉にごまかされてはいけない。共産党の一党独裁の国家なのだ。日本のような国政選挙はない。日本のように国民の総意と見なしうるものはない。日本の民主主義の立場からみれば、中国の現状は共産党が武力によって実効支配しているに過ぎないということが出来る。

「中国」には人民(主権者でない)と共産党がある。
例えば、「中国の国民感情」と言うとき、その中身はなにか?
誰の、どのように形成された、どんな経路で伝わるものなのか?

中国共産党の指導層は巧みに使い分けてくる。
本質を見極めなければならない。

日本の技術はー日本列島の住民が持っている技術はー中国大陸の住民の生活向上の役に立つ。もっとも親身に連携することができる。その可能性を秘めている。

なにが障害になっているか?
誰が妨げになっているか?

Re: 民主党ってどこの政党?

投稿者: osakadairen 投稿日時: 2006/10/03 10:52 投稿番号: [125049 / 196466]
言い得てるよ
参議院選挙   惨敗を望む

Re: みんな熱心でいい

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/10/03 10:50 投稿番号: [125048 / 196466]
>お手伝いしてあげましょうよ。それが我々日本人が中国人民ひいては世界人類に
貢献出来ることでも有りますから。

そこそこ、日本の利益になる程度にならお手伝いしてますよ。いいんじゃないですか、それで。

でも、危険な国が危険なまま強大になるお手伝いはしない方が良いでしょうね。

お手伝いも、相手を見極めてからにしましょうよ。

Re: 民主党ってどこの政党?

投稿者: inonakanohotaru 投稿日時: 2006/10/03 10:39 投稿番号: [125047 / 196466]
中国でネジを巻かれて来たんじゃないか。
帰ってきたブリキ人形が、きゃっきゃきゃっきゃと動いている、ということ

小沢一郎は政争のためなら国を売る。日米構造協議で10年間450兆円の公共投資をセットして、日本の屋台骨が揺らぐもとをつくった。いまは知らん顔で民主党が財政を運営すれば効率化するようなことを言っている。
今度は、中国が安倍を叩いてくれるなら、賠償金の30兆円も約束するのではないか、と思わせるような振る舞いが続いている。

菅直人は仮面をかぶった共産主義者ではないか(中国共産党もびっくりの時代遅れ)。
市民主義のような言動をするが注意深く観察すると、かつての左翼マキュアベリズムが顔を出す。底は浅い。

鳩山はバカ。知能指数は高く金持ちだが政治的には完全に無能力。誰の手の平でも簡単に踊る。外交などさせてはならない。
鳩山一郎の孫というだけが政治的なキャリアだが、鳩山一郎自体が日ソ交渉でなめられっぱなし、現代にまで禍根を残している。

他の民主党員は、自民党をはじき出されたか入れなかった連中と、旧社会党の残りかすー労働者を置き去りに権力の甘い汁にたかろうとしているだけ。

こんな総括でどうだ?

Re: みんな熱心でいい

投稿者: hanaso2001 投稿日時: 2006/10/03 09:08 投稿番号: [125046 / 196466]
>中国の関心は世界、特にアメリカに向いている。対日本は対米戦略の一環に過ぎない。

私は中国にとって日本は大きな存在だと思います。

中国現政府が存続し続けるには、人民の不満を解消し発展の恩恵を公平に分配する
必要が有ります。現在経済発展はしていますがそれに伴い色々の問題が発生してい
ます。特に公害、エネルギーの浪費等は大きな問題です。それらを解決するには
日本の蓄積された技術移転が必要なのです。農業も同じで日本から見ればもっと
もっと改善し収穫率を上げたりもっと地域に適した品種への改善等も出来ます。
中国にとって農村部こそが重要な支持基盤であり不満が生じる事は政府にとっては
致命的だと思います。

アメリカやヨーロッパは地理的な事も有りますが白人社会の価値観等で中国人
には合わない処があります。
アメリカは自国のスタンダードは世界のスタンダードと押し付けます。
人権、特許、法律、金融等全てを既に発展したアメリカやヨーロッパの価値観
をそのまま受け入れられない実情が中国には有ります。それを理解している
唯一の先進国は日本なのです。

上海のリニアモーターカーだって、日本が止めときなさいと言ってもドイツ
から導入しました。採算有っているんですかね?それより以前に鉄道整備を
全国規模で行うとか国力に見合った発展をするべきなのです。ドイツは実稼
動実験程度に考えているのでは無いでしょうかね。

それよりも中国が無秩序に発展すると日本への酸性雨や環境の変化が起き世界に
も悪い影響を与えます。

お手伝いしてあげましょうよ。それが我々日本人が中国人民ひいては世界人類に
貢献出来ることでも有りますから。

Re: 訪中反対!

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2006/10/03 08:33 投稿番号: [125045 / 196466]
僕は、訪中しても良いと思うよ。ただし、二度と行けなくなって良いから、会談では、負けないで欲しい。

Re: ザンビア野党

投稿者: night_soil_engineer_200 投稿日時: 2006/10/03 08:15 投稿番号: [125044 / 196466]
>結局、現大統領のマヌワサ氏が当選、中国人の追い出しは無さそうです。
おまえは下肥臭い!
それがどうした。下肥野郎!
ネットでいつまでも場違い質問してんじゃねぇ!

Re: 日中首脳会談10・9で合意 だとさ

投稿者: mr_abcd_wxyz 投稿日時: 2006/10/03 08:10 投稿番号: [125043 / 196466]
図々しさ、無神経さでは世界をリードしている中国や韓国と話し合いなど成立しないのは判っているのに何のために会談を行うのだろう。

日中韓での戦争の開戦時期について話し合うのでしょうか?
中国(人)と南北朝鮮(人)は何一つ良いところが無く存在そのものが悪です。
地球を守るためにはこの3カ国(人)を消去するしか方法が無いのは皆解っている筈なのに、一歩が踏み出せない様です。
日中韓で戦争をしたくなければ、この3カ国間はお互い係わらない(部分鎖国)しかないと思います。この3カ国間で会談を行うとそれに伴い開戦時期が近くなります。
何もそんなに急いで戦争をする必要も無いと思いますが、相手はきちがいなのだから仕方がないでしょうかねぇ・・・

Re: 民主党ってどこの政党?

投稿者: nahanavi 投稿日時: 2006/10/03 07:15 投稿番号: [125042 / 196466]
中国、韓国の傀儡政党じゃないだろうか。しょっぱなの代表質問が【歴史認識、靖国】とは呆れた。総理が変わる度に、国民としてはもううんざりだ。【歴史認識、靖国】を政治の具としているのは、もう御免だ。当該国を勢い付かせるだけである。それじゃ政権は無理じゃな。当該国とは、未来志向にしないといけない。

民主党ってどこの政党?

投稿者: chincorohoihoi 投稿日時: 2006/10/03 03:57 投稿番号: [125041 / 196466]
まるで支那の政党だ。

昨日の代表質問で『安倍総理!靖国参拝するのかどうかハッキリせよ!』と詰めよった鳩山。まるで支那の胡金盗や江沢民の代弁者としか見えない姿に唖然とした。

安易な妥協だけは

投稿者: htfgs719 投稿日時: 2006/10/03 03:36 投稿番号: [125039 / 196466]
  >安易な妥協だけは勘弁願いたいですね。

  そのとおりですね。

  兎に角
  敵対する相手に握手を求めようとすることは
  相手の言うことを正しいと認めるようなものですからね。

  阿部外交が試されるところでしょう。

Re: 日中首脳会談10・9で合意 だとさ

投稿者: asianrobo 投稿日時: 2006/10/03 01:43 投稿番号: [125038 / 196466]
>中国国民に知らせることを「主張する外交」でやって欲しい。ODAは国民の税金なのだから無駄使いは許さん。

つ〜か、渡航費用なども国民の血税なんで、無駄遣いはびた一文許しません。
わざわざ中国まで行って、下手うったら許さんぞと。

とりあえず、安易な妥協だけは勘弁願いたいですね。

Re: 日中首脳会談10・9で合意 だとさ

投稿者: asianrobo 投稿日時: 2006/10/03 01:39 投稿番号: [125037 / 196466]
>とりあえず、首脳会談は成功をアピールするでしょうし、10月末に予定されている台湾新幹線の開業式典に小泉さんが行けば、また駄々っ子中国に戻りそうですし。。。と勝手に、、、、。^^;

日中、日韓ともに、首脳会談が行われた場合は、内容はどうであっても成功をアピールするでしょうね。

と言うか、実際には、首脳会談で直接解決を目指さなければならないような問題って、日中、日韓ともに、日本側には無いはずだから、会うだけなら失敗しようが無いわけなんだけど。

中韓は、自らの主張を飲ませたってアピールするだろうし、安部総理側としては、アジア外交の建て直しを明言してるわけだから、首脳会談をしておかないと、国内がうるさいですしね。

まあ、日中首脳会談をどうするかは、安部政権の外交政策のスタンスを測る上での試金石にはなるんじゃないですかね。

>日韓首脳会談を上手に利用して、駄々っ子中国の撃退方法を取得して欲しいです。。。^^

韓国が特殊すぎて、経験値にならないような気が(苦笑)。

Re: みんな熱心でいい

投稿者: inonakanohotaru 投稿日時: 2006/10/03 01:17 投稿番号: [125036 / 196466]
日中問題の観点を追加する

1、中国にとって日本の比重は下がって行く過程にある。

国交を正常化した当初は経済力やイデオロギー、戦前の力関係の記憶など、中国にとって日本は大きな存在だったが、いまやまさに”隔世”。

中国の関心は世界、特にアメリカに向いている。対日本は対米戦略の一環に過ぎない。

2、逆に日本にとっては経済、政治、軍事の面で非常に大きな影響を受けるようになっている。これも”隔世”。

だから「靖国」程度の問題で中国は日本を揺すぶろうとし、日本は現に揺すぶられている。

3、「靖国」は日本国内でも既に大きな問題ではなかった。戦後暫くは東京の観光バスは皇居と靖国神社は外さなかった。こちらも”隔世”状態。
3年前に靖国神社への参拝者の数が250万人をきったと報道された。実態だろう。日本の新聞と中韓の策動で騒ぎが大きくなり、参拝者が増加した。

民主党が「靖国」で現政権を攻撃するばかばかしさが分かるだろう。
まんまと”敵国”の策動に乗せられている。

鳩山は国会質問で「靖国に行くか行かないか曖昧な態度では相手の信頼を得られない」と批判した。

馬鹿も極まれり!!

外交交渉の前に自国の手札を公開せよと交渉当事者に迫っていることになる。
日本をなめて罹っている国が”信頼”なんかするか?
例え日本が何をしても。
中国側は手を打って笑うだろう。日本人とはその程度だ、と。

「靖国」はイデオロギーが価値判断の基準だった時代には一つの分岐点だった。身辺に即して観察すればいい。靖国神社に参拝したあるいはしないを理由に、日常でつまはじきしたりするか?

民主党の主張は国内的にも国際的にも調子外れの犬吠埼である。

ちょっと論点がずれたかもしれないが、中国がなぜ「靖国」を持ち出すか、わかるだろう。

Re: 訪中反対!

投稿者: greenappletea2no2012 投稿日時: 2006/10/03 01:10 投稿番号: [125035 / 196466]
来る衆議院の補欠選挙で野党の追及をかわすために訪中するそう。前回の補選で負けているし、安倍さんは初戦を飾りたい。中韓との関係改善を国民にアピールするのが狙い。安倍さん、逆に中国に手玉に取られないように気をつけて。国民は中韓関係よりも年金問題で結果を出して欲しいというのが本音なのだけれど。

「お互い条件つけず対話を」

投稿者: dadandan7 投稿日時: 2006/10/03 00:54 投稿番号: [125034 / 196466]
>日中首脳会談に「お互い条件つけず対話を」首相

>安倍晋三首相は2日夜、中国が首相に対し、靖国神社を参拝しないことを明確にするよう求めていることについて「お互いに条件を付けずに虚心坦懐(たんかい)に胸襟を開いて話ができる、そういう場をつくることが大切だ」と述べ、靖国参拝への対応を首脳会談の条件にすべきではないとの考えを示した。官邸で記者団の質問に答えた。

>首相は「日本はアジアの一国でもあり、アジア外交を重視すると自民党総裁選でも述べてきた。政権のスタートに当たってしっかりと実行したい」と、中韓両国との関係改善への意欲を強調。中国に対して「扉はいつも開いており、首脳会談ができる環境をつくるべくお互いに努力していかなければならない」と述べた。
(10/02 22:28)
http://www.sankei.co.jp/news/061002/sei005.htm

今夜はぐっすり寝れそうだ♪♪〜〜

Re: ザンビア野党

投稿者: night_soil_engineer2000 投稿日時: 2006/10/03 00:48 投稿番号: [125033 / 196466]
結局、現大統領のマヌワサ氏が当選、中国人の追い出しは無さそうです。

http://www.daily-mail.co.zm/press/news/viewnews.cgi?category=2&id=1128063107
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