日中関係
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Re: 国際交流基金主催・中国の高校生来日
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/09/08 00:11 投稿番号： [123258 / 196466]
これは メッセージ 123256 (rangkhan さん)への返信です．
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Re: 国際交流基金主催・中国の高校生来日
投稿者： syokanokion16 投稿日時： 2006/09/07 23:08 投稿番号： [123257 / 196466]
中国に使われた金は死に金になった、日本を罵倒し足を引っ張りやりたい放題な悪事を中国は行なった。
これは メッセージ 123256 (rangkhan さん)への返信です．
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国際交流基金主催・中国の高校生来日
投稿者： rangkhan 投稿日時： 2006/09/07 22:51 投稿番号： [123256 / 196466]
この子達の留学費用は誰が出してんだろ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20060908k0000m040081000c.html若者に真の日本の姿を見せて中国共産党の間違った教育から覚醒させることが出来れば「良い投資」なんですがね。
長いこと官公庁の国際交流事業手伝ってきましたが、お役所は本当に中国好きでした。特に田舎の市役所・町役場。
毎年繰り返す友好交流会では多くの市民町民が観光目的で訪中、交代に中国のお役人が返礼？訪日。
日本から中国に出かけるときは記念品だの、交流事業への助成だの手土産一杯。笑顔と拍手で迎えた中国側はアゴ・足日本持ちで返礼来日。
地元学生がスポーツ交流に抱えきれない用具類を土産に出かければ、ホームスティで招かれた中国の学生がデズニーランド経由で来日。
本格交流を目指すスタイルのお役所には中国からの研修生が働いてました。
街の有力者が経営する会社にも研修員が。。。
どこが「交流」だよ？って素朴に疑問。
中国側は訪中時の市長・町長への扱いが実に上手かった。県知事が空港に着くと飛行機のタラップに黒塗り車両が横付けで入国審査？？？無しに歓迎会場へ。相手側トップの横に日本国旗が焼かれること無くゲストを待ってます。
流石にこうした「国際交流」もすっかり廃れてきたみたいですけど、国会議員の媚中派にはこうした環境から生まれてきた奴も多いでしょうね。
前述の中国高校生の留学生も戦略的な「教育」を目的にしてるなら良いんですがね。どアホな名誉職の腐った自己満足の為なら公金や日本人の善意の寄付金など一切使って欲しくないですね。
日本を好きでいてくれる国、さらに理解を進めて日本のパートナーになってくれる国々の若者に投資をして頂きたい。
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中国、の歪曲は得意
投稿者： zannsyokibisii4 投稿日時： 2006/09/07 21:48 投稿番号： [123255 / 196466]
中国は日本だけでなく韓国にも歪曲して歪曲大国を証明したな。
これは メッセージ 123244 (wansuiwansuiwanwansui さん)への返信です．
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創価学会もマスゲームが好きなんだね
投稿者： zenjirou_ruriiro 投稿日時： 2006/09/07 21:45 投稿番号： [123254 / 196466]
朝鮮人は北も南もマスゲーム大好きです
大作様あ〜〜
命捧げますう〜〜
アホか、、、、！
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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>Re: ミャンマーには軍事政権が必要
投稿者： kirakuyana123456 投稿日時： 2006/09/07 21:39 投稿番号： [123253 / 196466]
何かの本で見たけれどミャンマーの政権は軍のクーデターで出来たけど、スーチー女史がイギリスからイギリス人の夫を残してミャンマーに来て２０年余りになるけど自宅軟禁と言うけど、食うに困らず、密かに収容所送りにされてもなく、こじつけで逮捕されて裁判にもならず、彼女がギャーギャー喚いても生命は保証されている。
どこかの軍事独裁国家とはえらい違いだ。
これは メッセージ 123245 (fumittiposupemomo さん)への返信です．
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Re: 【中国、伝説まで利用して韓国史を歪曲
投稿者： happyhealthrich2004 投稿日時： 2006/09/07 19:38 投稿番号： [123252 / 196466]
俺の中国人の妻が言うには日本は昔誰も住んでなく
中国人が移り住んだんだと
それと何故かチンギスハンは中国の英雄なんだと
アホすぎて喧嘩にもならんが
これは メッセージ 123244 (wansuiwansuiwanwansui さん)への返信です．
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ＯＤＡと常任理事国入り
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/09/07 19:11 投稿番号： [123251 / 196466]
日本はアフリカ諸国の発展へ巨額のＯＤＡで貢献した。
豊かになり自立したアフリカ諸国の出現となった。
日本には感謝している。彼らは経済的に基盤を確立させた。
日本のＯＤＡ外交は見事に成功したといって言い。
アフリカ諸国は感謝しているのだ。
中国は日本の常任理事国入りの反対票をアフリカ諸国に対して金で買った。
彼らは既に自立しているのでしっかりと判断できるのだ。
日本の中国へのＯＤＡ資金を廻してくれたから反対した。
日本が本気で常任理事国入りを目指すのなら、
どうして、率直に賛成票を金で買わないのだ?
ＯＤＡ目的は開発途上国を支援し協力することだ。
常任理事国入りという下心を持って接しているのなら、
途上国に対して失礼だし、国家の品格が疑われる。
それに比較して、中国外交の簡潔明瞭で正直なこと。
それだけのことだ。
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Re: ミャンマーには軍事政権が必要
投稿者： botomstops 投稿日時： 2006/09/07 17:59 投稿番号： [123250 / 196466]
ここでは日中関係の意見をかわす場所なのですが？
それは、ともかくとして。
数年前にミャンマー（この国名は軍事政権下で使われ始めたようで
やはりビルマという国名のほうがいいと思うけど）
へいった時に感じたのは、やはり軍事政権では経済発展には
限界があるということですね。
ビルマには、世界遺産クラスの遺跡がゴロゴロしており
特にパガンなどは、なぜこれが世界遺産でないのか？と信じられない
素晴らしい仏教遺跡だと感じました。
アメリカに嫌われている現軍事政権では、その素晴らしい
パガン遺跡も、世界遺産に指定されておらず
遺跡の価値と軍事政権とは全く関係ないのに、国家そのものが
米国に嫌われているため、世界遺産の指定をうけられないというのは
全く承服できないと、感じました。
ビルマは、アメリカの逆鱗に触れているため
いっさいの経済支援を受けられず、観光客も少なく
経済がゆきずまり、その結果、国境を接している死那に
接近、死那はそれをいいことにビルマのアンダマン海に接する
港湾を基地化して、インド洋への海洋進出を画策しているようです。
アメリカによる、ビルマへの冷たい仕打ちは、結局として
ビルマを死那、中凶に追いやり、インドに対する中凶の軍事プレゼンスは
着々と脅威となりつつあるのです。
これは、アメリカのアジア戦略の失敗とも、言えるのではないでしょうか。
これは メッセージ 123227 (special_c_minucci_no_haha さん)への返信です．
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Re: 日本の安全
投稿者： chezmoi6510 投稿日時： 2006/09/07 16:36 投稿番号： [123248 / 196466]
＞ただ国内を押さえるためには十分だ。
最新鋭の軍備をされては日本にとっては危険だね。
少なくとも国内対策における依存性は少ない。
旧式武器のゴミ捨て場が継続するから問題ない。
日本の外交的勝利で独裁政権はおもちゃの兵隊を持つことになる。
これは メッセージ 123224 (special_c_minucci_no_haha さん)への返信です．
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未熟なシナ民族の崩壊の序曲
投稿者： takesimaran 投稿日時： 2006/09/07 14:11 投稿番号： [123247 / 196466]
未熟な自信をつけたシナ畜どもが、日本企業を必要としなくなった。
当然日本企業は日本に帰ってくる。
しかし、シナ畜は自分達の能力を本当に理解してるのか？
その未熟な自信が仇にならない事を祈ります。
中共の皆様どうぞ自国の利益は自国で稼いで下さい。
技術も他の国に頼らず自国独自で作って下さい。
最後に･･･中華人民共和国、加油！！
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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ニッポンを シナに任しときゃ 安心だ
投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2006/09/07 13:44 投稿番号： [123246 / 196466]
ニッポンの
明日の責任
シナがとる
日本人
信用せずに
シナ信ず
国民を
無知に導き
武備を解く
増ゴミが
これから導く
地獄界
ニッポンの 金で
日本攻めの
気持ちよさ
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Re: ミャンマーには軍事政権が必要
投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2006/09/07 10:40 投稿番号： [123245 / 196466]
スーチーさんの実力のほどは分からない。でも、軍事政権が必要と言うのは、いかがなものか？
これは メッセージ 123227 (special_c_minucci_no_haha さん)への返信です．
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【中国、伝説まで利用して韓国史を歪曲
投稿者： wansuiwansuiwanwansui 投稿日時： 2006/09/07 10:08 投稿番号： [123244 / 196466]
おーい！この板で活動している在日ニート君たち。
いくら支那人を装って反日活動していてもこの記事には熱くなるやろ！
支那とはこういう国なんだよ。反日で同盟組んでると同化されるぜ！
支那の歴史は周辺民族を同化して拡大してきた歴史。
君らの祖国も一番危ないぜ！
============================================
「東北工程」を通じ、高句麗史歪曲（わいきょく）を試みてきた中国が、今度は高句麗を越え、韓国古代史全体を中国史に編入しようとしている。
中国社会科学院辺境地史研究所は最近公開した研究課題を通じ、古朝鮮と渤海に対する歴史歪曲から１歩踏み出し、朝鮮が建てた白頭山定界碑まで偽物だと主張し始めた。これに対し、又石大の趙法種（チョ・ボプチョン）教授は「歴史ではなく伝説まで引っ張り出し、中華文明の洗礼を韓半島（朝鮮半島）全体に拡大しようとする試みだ」と反論した。
以下、中国側が主張する韓国古代史歪曲内容とこれに対する韓国学者らの反論の内容を紹介する。
◆古朝鮮を歪曲
黒竜江省社会科学院の張碧波研究員は「箕子と箕子朝鮮研究」という文章で、「箕子朝鮮は中国の殷・商の子孫らが韓半島に打ち建てた地方政権で、周の臣下となり、後には秦の臣下になった国外の属国だった」主張した。
また、「箕子朝鮮が存在したが故に衛満朝鮮が出現し、高句麗と渤海も出現した」と主張した。韓半島の歴史は、中国の属国である箕子朝鮮から出発したという論理だ。
しかし、韓国学者らは箕子朝鮮の存在自体を否定している。趙教授は「箕子は伝説であり、箕子朝鮮関連の史料も非常に問題が多く、学界では歴史として認めていない」と語った。
◆渤海史を歪曲
吉林大の武玉環教授は「渤海遺民の統治と帰属研究」という研究課題で、「渤海は建国当初から唐に所属していた靺鞨（まっかつ）族の地方政権だ。渤海の滅亡後、その遺民らは中国の遼や金に移り、中華民族として融合した」と主張した。
これに対し、趙教授は「史料を読むと、渤海が高句麗を継承し、高麗に影響を及ぼしたという部分が多いのに、中国側はこれを完全に無視している」と反論した。
ソウル教育大の林起煥（イム・ギファン）教授は「中国は渤海の靺鞨人（被支配層）と高句麗人（支配層）を分離し、高句麗との結び付きを断ち切ろうと試みている」と指摘した。
◆韓半島北部領土の帰属問題歪曲
遼寧大の徐徳源教授は「歴代王朝の東北辺境統治研究」課題で、「朝鮮が1713年に国境境界碑（白頭山定界碑）を建てた際、清の委託を受けた場所ではなく、勝手に場所を変更して一方的に境界の表示を変更した。これは国際外交ではめったに見られない詐欺だ」と主張した。
これに対し、趙教授は「間島領有権問題が国際法的にも歴史的にも韓国側に有利であるため、中国側が箕子朝鮮・扶余・高句麗・渤海まですべてを中国史として歪曲し、間島問題にアプローチしようとする態度の表れだ。東北工程の目的が歴史問題にとどまらず、領土と朝鮮族問題にあることを露骨に示している」と指摘した。
北京＝チョ・ジュンシク特派員
ユ・ソクジェ記者
朝鮮日報
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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日本の皆様、おめでとう〜〜〜
投稿者： shinanju5 投稿日時： 2006/09/07 02:14 投稿番号： [123243 / 196466]
今日の新聞を読めました。秋篠宮妃紀子さまが男のお子さまを出産された！
台湾からの私はこの大切なことを祝ってあげます。こちらは日本国の国運を神様に祈ります。
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Re: 民主主義は不効率
投稿者： shinanju5 投稿日時： 2006/09/07 02:01 投稿番号： [123242 / 196466]
そうそう〜〜〜
喩え、ある日、独裁政府（今の中国政府ような）は”君の存在は政府の荷物ですが、死ぬ！”で貴様に要求したら、どうする？
きさま、独裁政府の味を知らないか？
これは メッセージ 123226 (special_c_minucci_no_haha さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/123242.html
Re: 共産党独裁でなければ
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/09/07 00:05 投稿番号： [123241 / 196466]
>反日教育だけは看過できないよなぁ。
どうして、反日が見過ごせないのか?
古くは1930年代のアメリカもこの政策をとった。
第二次世界大戦では日本と戦火を交えるにまで至った。
現代では、特に中国、韓国、北朝鮮における反日政策は、
政府による民族主義高揚のための宣伝政策としてのが性格が色濃いとの見解もある。
第二次大戦後から現在の日本の繁栄は反日教育があるからこそ成立している。
反日教育が日本近隣であるからこそ、日本は平和を絶えず意識させられるのではないか?
大多数の国々はそう考えている。国連の旧敵国条項も削除されないのも世界平和思想を大切にしようという考えの下にあるのではないのかな?
反論するなら、具体的に国連という国際舞台でどうすればよいのかを答えるべきだな。
これは メッセージ 123238 (kakiko_machine さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/123241.html
Re: 共産党独裁でなければ
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/09/06 23:40 投稿番号： [123240 / 196466]
>ただ、例えば、共産党の統治下で１３億の１％がベンツ乗り回している社会と、民主化されて、国民の遵法精神や人権意識も高まって、投資も促進され、内需主導の経済に・・（省略ｗ）
で、仮に半数でも中流を意識するようになった社会と比べてですね･･･
>つまり、６億人がカローラ乗って、牛肉や海産物を消費するようになった社会ね。
>地球環境や資源市場に与える影響って想像を超えるものがある気がします。
あるでしょうね。しかし、理論の出発点が違います。現実に中国の１０億もの人間は存在するのです。彼等が地上から消えて無くなるわけではなく、現実に存在する事実に目を閉じるわけには生きません。これだけ中国人が増えたのは、毛沢東の失政による物です。人間の労働力だけが価値があると単純に信じ込んだ結果です。
また、世界的にも先進国では人口減の傾向がある一方、生産性の低いアジアアフリカなどの最貧国で人口爆発が起きています。内戦による虐殺を免れて隣国の避難民キャンプにいる避難民が仕事もないのに子供だけ１０人もいる等というのが実態です。
これは価値観の問題もあり、彼等の自覚に待つしかありませんが、自覚した頃には地球の人口は１００億になっているでしょうね。つまり、中国の１０億を居ないことにしても解決できる問題ではありません。彼等の人口爆発がアフリカの自然を急速に荒らしています。彼等の燃料は木ですが、彼等は木を求めて移動し、はげ山にしています。日本と違い、乾燥したアフリカの土地は非常に痩せており、回復力がありません。それは中国にも言えます。
しかし、増えるだけ増えて、その負担を先進国に持ってくれと言うのも受け入れがたいのは当たり前です。哀しいことですが、無知からとはいえ自ら蒔いた種は自ら刈って貰うしかありません。
くり返しますが、中国がすぐ民主化できるわけではなく、また民主化しても問題は解決しません。ただ、遠い将来のためには民主化運動は必要だと言うことです。将来の危機を軽減するためです。
中国の問題は国内にとどまらないから、それを中国国内に押しとどめ、自分達で解決して貰うしかないでしょうね。中国だけではなく、自ら生産力を持たず人口爆発だけしている地域に言えることです。ただし、負担の肩代わりというより、その解決のための知恵は貸す必要があるとは思います。
>
>安全保障面でも不透明・不安定になりすぎますしね。
今、十分に不安定、不透明ですよ。
>
>政府関係者や有識者の中にも、左翼ということでなく中共の必要性を認めている人は多くいると思います。
外部に及ぶ影響がなければ、私も認めていますよ。
>
>ただ
反日教育だけは看過できないよなぁ。
これも外部に及ぶ悪影響ですね。
これは メッセージ 123238 (kakiko_machine さん)への返信です．
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共産独裁を守るには粛清は必要
投稿者： zannsyokibisii4 投稿日時： 2006/09/06 23:09 投稿番号： [123239 / 196466]
考えが違う人間を消すことが独裁を守る手段だ、過去ロシアや中国でも何回も政敵を消した歴史がある、独裁がつずく限り同じことが繰り返されるだろう。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/123239.html
Re: 共産党独裁でなければ
投稿者： kakiko_machine 投稿日時： 2006/09/06 22:56 投稿番号： [123238 / 196466]
＞中国は秩序など維持できていないよ。崩壊し分裂すれば、勿論一事大きな混＞乱は起きるだろうが、現実には急速に収まる。そして、日本も世界もある意＞味打撃は受けるだろうが、結局はその方が中国も含めて世界の利益になる。
えーと、まず反論ではないです。
私自身、国際社会、とりわけ日本の立場から中国のカタチがどういったものであるか望ましいのか結論でてませんので。
ただ、例えば、共産党の統治下で１３億の１％がベンツ乗り回している社会と、民主化されて、国民の遵法精神や人権意識も高まって、投資も促進され、内需主導の経済に・・（省略ｗ）
で、仮に半数でも中流を意識するようになった社会と比べてですね･･･
つまり、６億人がカローラ乗って、牛肉や海産物を消費するようになった社会ね。
地球環境や資源市場に与える影響って想像を超えるものがある気がします。
安全保障面でも不透明・不安定になりすぎますしね。
多角的な視点といいますか。
政府関係者や有識者の中にも、左翼ということでなく中共の必要性を認めている人は多くいると思います。
ただ
反日教育だけは看過できないよなぁ。
これは メッセージ 123229 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 共産党独裁でなければ
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/09/06 22:33 投稿番号： [123237 / 196466]
>違うよ。金を握った党幹部が青二才を操り邪魔な知識層を排除したのだ。
バーカ!バカバカバカバーカ!!!!
紅衛兵ドチェックでもしてろ!
http://a340.oops.jp/hong/「紅衛兵ドチェック」とはあなたがどれだけ紅衛兵かをチェックするものです。紅衛兵の単位は「造反有理」です。数値が高ければそれだけあなたは紅衛兵なのです。
ちょっとマニアックかもしれません。紅衛兵や文革について少し知識がないと診断結果で何を言っているのかわからないかもしれません。
これは メッセージ 123235 (tokagenoheso さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/123237.html
Re: 東ドイツとソ連
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/09/06 22:32 投稿番号： [123236 / 196466]
>東ドイツには西ドイツと言う母体があっと。
西ドイツの本音では、まったく無関係でいたかったろうな。いまでも、その痛手から回復し切れていない。それだけ、同じドイツ人でありながら、ほんの半世紀という短期間で、東ドイツ人はすっかり非効率的、非論理的な民族に成り下がっていたと言うことだよ。
しかし、長い目で見れば、やはりドイツにとって東独の吸収は有利だった言えるだろうよ。
>ソ連崩壊時には大混乱があったんだよ。
大混乱とは大規模な粛正とか内乱だ。あれは混乱の内には入らないよ。体制が崩壊した際に当然生ずる範囲だ。
>しかし旧共産党の残党の復活で安定してきたんだよ。プーチンがKGBの出身だと言うことは有名だ。
プーチンがソ連を解体したわけではない。ゴルバチョフ、エリツィン、思い起こせばフルシチョフの頃からその芽はあったのだ。どんな場合でも体制が変われば既得権を失う奴の抵抗があるし、社会の変革について行けない大多数は前の方がよかったというに決まっている。だから、体制の変革など、簡単には行かない。
プーチンのやっていることは、たまたま石油産出という偶然を利用して発言力をまそうとしているだけだ。その為の手段の一つとして、中央政権の兄弟かという手段を使っている。いわば、揺り戻しだな。民生品におけるロシアの工業力は中国よりはましと言う程度だ。まともな車一つ造れない。
つまり、工業力のない石油成金のサウジあたりと同じだよ。ただし、軍事技術に裏付けされた基礎工業力はロシアはかなりの物だ。それを上手く開花できれば、中国とは違う発展が出来るだろうな。
これは メッセージ 123231 (special_c_minucci_no_haha さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/123236.html
Re: 共産党独裁でなければ
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/09/06 21:33 投稿番号： [123235 / 196466]
>共産党は絶対多数の国民を代表する政党だと宣言した。資本家をも代表するという意味だ。
何を言ってんだか。一方的な宣言など何とでも言えるさ。共産主義社会には資本家は居ないよ。唯一の資本家が国家だから。
>文革中、金持ちは革命の対象であった。
違うよ。金を握った党幹部が青二才を操り邪魔な知識層を排除したのだ。
>貧乏だが、社会全体ほぼ平均的だった時代が過ぎ去り、貧富の差が大きく広がった。
毛沢東の贅沢三昧は有名だが。当時の党幹部は国際平均で比較してもしょうがないが、中国国内では特権階級だったよ。今でもそうだがね。今の富の格差は、改革解放以前に形作られた物だ。
>しかし、貧富の差があるのは何処の国も同じ。貧富の差の小さい日本のほうがむしろ世界で珍しく、まるで共産主義政権だ。
貧富の差はどこにでもある。それは結果の差であって、機会の差であってはならないのが本当の公平なのだ。中国にはその機会の公平さがないのが問題なのだよ。ただし、日本でも本当に機会の公平さが守られているというわけではない。アメリカでもそうだ。
それは日本でも様々論議されている。しかし、中国ではその論議は口先ばかりで全く実効が伴わない。
これは メッセージ 123232 (racingschedule さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/123235.html
笑止
投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/09/06 21:18 投稿番号： [123234 / 196466]
>>後は、東アジア唯一の親日国家、台湾の承認と国連加盟を進めるのみ！
まったく不合理な発想だね。
これは メッセージ 123221 (hiroonomiya2006 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/123234.html
Re: 民衆による混乱
投稿者： asianrobo 投稿日時： 2006/09/06 21:15 投稿番号： [123233 / 196466]
＞混乱しては自分達の権力基盤を維持は出来ないからね。民衆のためではない。
で、君の言った、人民を見せしめとして虐殺すると言う行為は、その恐れている民衆による混乱の引き金になりかねないんだがね。
＞共産党の権力維持のためだよ。しかし混乱状態では歯止めが無くなる。
その共産党の権力維持の為にやっている行為はどういう行為かと聞いているんであって、だれも目的なんて聞いてないがね？
日本語分かるかい？
＞実効性は無いよ。元々中国は武器輸入でのヨーロッパに対する依存性は低い。
当然だろ、まともに輸入する前に禁輸されちゃったんだから。
軍の近代化の一つとして、電子戦能力の近代化の為に、ヨーロッパ製兵器を中国は欲してるのに、実効性が低い理由として、現在の兵器輸入に対するヨーロッパの比率が低い事を上げるとはねｗ。
＞そしてすぐ忘却の彼方だ。
暴虐の彼方なら、何故いまだに禁輸措置が続いてるんだろうね。
＞非難など一時のこと。実効性の無い抗議行動などどうと言うことは無い。
核を使っての自国民虐殺と言う行為に対して、生易しい抗議活動で済むわけないだろ。
この行為は、中国が３つのタブーを犯す事を意味してるのに。
なんつーか、結局やりたいのは中国マンセーと言う事だけか？
これは メッセージ 123212 (special_c_minucci_no_haha さん)への返信です．
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Re: 共産党独裁でなければ
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2006/09/06 21:06 投稿番号： [123232 / 196466]
>世界の歴史を見れば分かることだが、共産党政権で正常に経済発展工業発展の出来た国など無い。
共産党は絶対多数の国民を代表する政党だと宣言した。資本家をも代表するという意味だ。
文革中、金持ちは革命の対象であった。貧乏だが、社会全体ほぼ平均的だった時代が過ぎ去り、貧富の差が大きく広がった。
しかし、貧富の差があるのは何処の国も同じ。貧富の差の小さい日本のほうがむしろ世界で珍しく、まるで共産主義政権だ。
これは メッセージ 123229 (tokagenoheso さん)への返信です．
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東ドイツとソ連
投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/09/06 21:04 投稿番号： [123231 / 196466]
>>独裁政権が国民をまとめているが崩壊すれば大混乱になる、という意見はソ連崩壊前にも言われていたし、東ドイツ消滅の時にも言われていた。
東ドイツには西ドイツと言う母体があっと。ソ連崩壊時には大混乱があったんだよ。しかし旧共産党の残党の復活で安定してきたんだよ。プーチンがKGBの出身だと言うことは有名だ。
これは メッセージ 123229 (tokagenoheso さん)への返信です．
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中国は幹部と金持ち優遇
投稿者： syokanokion16 投稿日時： 2006/09/06 20:53 投稿番号： [123230 / 196466]
幹部の子女と高額納税者の子女は入試の時始めから３０点上乗せて採点する発表があった、国民皆平等の共産国なのになぜこんな不平等な制度をつくったのか、幹部優先の国家を守りたい一心がここに明白になった、苦肉の策だろうが人民は怒るであろう。
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Re: 共産党独裁でなければ
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/09/06 20:30 投稿番号： [123229 / 196466]
>その動きがもっと無秩序に行われることになるだろう。共産党独裁政権だから今の程度で収まっている。
世界の歴史を見れば分かることだが、共産党政権で正常に経済発展工業発展の出来た国など無い。従って、どこも形だけは資本主義に移行せざるを得なかった。さすがの中国も大躍進時代の失敗が身にしみたのだろう。
しかし、続く粛正の時代に完全に国家運営の経験者を排除してしまった。中国は近代になって国家運営などまともに出来ていたことはないが、それでもかろうじて司法、行政を担っていた地方の有力者達を共産党は全て駆逐してしまった。その後に座ったのが全く経験もなく、文字すら読めない農民達だったから、当然中国は国家運営など出来るはずもなく、そして大躍進時代の悲惨な結果を招き、その責任回避と巻き起こった権力闘争の為に文革が起きた。
文革で、それまでやっと経験を積み始めていた実務経験者達も一掃された。
中国の混乱、無秩序、それを押さえるための人権抑圧は全て中共が引き起こしたのだ。その矛盾は次第に押さえきれなくなっている。中共も色々学んできていて、このままでは済まないと自覚はしている。
中国の大暴発は確かにおおごとだろうが、ソフトランディングをさせられるならその方がよい。だから日米、ヨーロッパともその為の方法を模索しているのだ。
問題は、このままでは中国の問題は加速度的に増大すると言うことだよ。今のレベルでは収まらない。
>そうでなければ中国では秩序は維持できないからね。
中国は秩序など維持できていないよ。崩壊し分裂すれば、勿論一事大きな混乱は起きるだろうが、現実には急速に収まる。そして、日本も世界もある意味打撃は受けるだろうが、結局はその方が中国も含めて世界の利益になる。
今の大多数の中国人が現状維持を望んでいるわけではない。抑圧されているだけだ。国家の安定のために自分達を殺す政権を誰もが心から支持しているわけではない。だから、中共は限りなく国民に対する暴力を増大させざるを得ないのだろうが。
独裁政権が国民をまとめているが崩壊すれば大混乱になる、という意見はソ連崩壊前にも言われていたし、東ドイツ消滅の時にも言われていた。
これは メッセージ 123228 (special_c_minucci_no_haha さん)への返信です．
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共産党独裁でなければ
投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/09/06 20:04 投稿番号： [123228 / 196466]
>>中国の利益優先、自己中心的、刹那的価値観から生み出される多くの汚染物質が日本に流れ込み、地球上の貴重な資源を食いつぶし、そして世界中のテロリスト国家、独裁国家を支援している。
その動きがもっと無秩序に行われることになるだろう。共産党独裁政権だから今の程度で収まっている。
>>人殺しを何とも思わないと公言しているのだから
そうでなければ中国では秩序は維持できないからね。
これは メッセージ 123225 (tokagenoheso さん)への返信です．
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ミャンマーには軍事政権が必要
投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/09/06 20:01 投稿番号： [123227 / 196466]
>>圧倒的多数で選挙に勝ったのはスーチーだっただろ。
ただスーチーが人気があるのは民主主義をうたっているからじゃないよ。彼女の父親が独立の英雄だからだ。軍事政権は民主主義では現在のミャンマーを発展させられないことをわかっているからね。軟禁しているんだよ。スーチーの軟禁はミャンマーの国民のためなんだよ。
これは メッセージ 123219 (chezmoi6510 さん)への返信です．
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民主主義は不効率
投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/09/06 19:50 投稿番号： [123226 / 196466]
>>日本、アメリカ、ＥＵと東南アジア（シンガポールとフィリピンは除く）、インド、ブラジル、台湾は自由、民主主義を求めつつ、法の支配を深め、経済、社会を発展させ、国民を幸せにする国家建設を続ける
シンガポールの経済発展は見事なものだね。でもインドが自由と民主主義を求めつつ、法の支配と言うのはお笑いだな。カースト制度というともう廃止されていると言うだろが、実際にはしっかり根付いている。タイにしても政党政治が混乱すると軍部が政権を奪い安定させている。
豊かで安全な日本にいると現実の世界がわからないんだろうね。
これは メッセージ 123216 (shinacyonnashi さん)への返信です．
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Re: 民衆による混乱
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/09/06 19:48 投稿番号： [123225 / 196466]
>中国内部の法や人権について日本がどうこう言う問題でもない。中国内部で中国人の人権が損なわれたとしても日本にデメリットがあるだろうか。
中国でどんな矛盾があろうと問題があろうと、中国国内で収まっているなら別に日本が口を出すことではないさ。
もちろん、１０億以上もの人間が非人間的な扱いを受け、人権も自由も与えられていない現状は心が痛むが、それ以外なら、中国国内の問題である限り、しょうがないことだ。
しかし、中共が己の保身のために国民に日本に対する敵意を植え付け、また人権や人命を軽んずる教育を施している場合、その中国人が多数世界中にあふれて黒社会を作りその地域の安全を脅かす。距離的に近く人種的に見分けの付きにくい日本は大きな被害を受けている。
中国の利益優先、自己中心的、刹那的価値観から生み出される多くの汚染物質が日本に流れ込み、地球上の貴重な資源を食いつぶし、そして世界中のテロリスト国家、独裁国家を支援している。
中国の存在がどれだけ世界規模でマイナスになっているかを理解すれば、中国だけの問題などと言ってはいられない。
共産国家自体は別に問題ではない。中国だから問題なのだ。基本を理解せず言葉遊びをしている君の理解できることではないよ。
もっとも、君自身は人殺しを何とも思わないと公言しているのだから、まともに論を交わすつもりもない。これは君をたたき台にして、ロムをしている人たちへのメッセージだ。
これは メッセージ 123223 (special_c_minucci_no_haha さん)への返信です．
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日本の安全
投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/09/06 19:39 投稿番号： [123224 / 196466]
>>中国が依存しているロシア製の時代遅れの武器では困るんだろうね。
ただ国内を押さえるためには十分だ。最新鋭の軍備をされては日本にとっては危険だね。少なくとも国内対策における依存性は少ない。
これは メッセージ 123220 (chezmoi6510 さん)への返信です．
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Re: 民衆による混乱
投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/09/06 19:37 投稿番号： [123223 / 196466]
>>それへの善悪判断は置いといて，日本も現実的対応だけをとればよいということですか？現時点では共産党政治が理想なのですか？経済＝国益？それに法や人権についてはどうお考えなのでしょう？人間の心理は考慮しなくても良い？
中国の現状を考えると共産党政治であることが日本にとってはメリットが大きい。下手に民主化されて意見が分かれると日本の対応は難しくなる。中国内部の法や人権について日本がどうこう言う問題でもない。中国内部で中国人の人権が損なわれたとしても日本にデメリットがあるだろうか。
これは メッセージ 123215 (dope_elle さん)への返信です．
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鉛中毒。。。
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/09/06 19:24 投稿番号： [123222 / 196466]
記事では、中国甘粛省徽県水陽郷で、村民約２０００人（そのうちの約４００人が子供）が環境汚染によって鉛中毒となったとの事。
鉛中毒の症状は注意欠陥障害、学習障害、発達障害、聴覚障害、多動、知能低下、一部の筋肉麻痺などです。
以前、ＢＢＣニュースでは、不要になった電子機器の解体を中国で行う為に大量の電子機器が輸出され、中国の解体現場では、十分な安全対策がとられていないので、周辺住民までが公害の危険にさらされていると廃棄物から有害な煙が出ている中を住民が歩いている映像と共に流れていたようです。。。
中国は、さまざまな障害者が溢れる事になるでしょう。。。
日本の無償援助は2008年以降も中国に対して行います。
（2008年で終了するのは低金利、長期返済の円借款です。）
中国事業を委託される企業と官僚と政治家と無責任な中国人が日本人の血税を搾取している状態です。このような無駄遣いを行いながら、国民は増税に苦しむのです。エイズなどの医療環境にしても教育環境にしても砂漠化防止にしても中国政府や中国人が解決することです。上辺だけの乞食に同情しても問題の解決はないという事を真剣に考えないといけません。
10％前後の経済成長を10年以上も続けている中国に無償の援助は不要です。
『＜中国＞村民２０００人が鉛中毒
工場の粉塵原因』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060906-00000069-mai-intこれは メッセージ 123203 (keijiban1234 さん)への返信です．
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抗日記念館１５０館、日中友好条約は失効
投稿者： hiroonomiya2006 投稿日時： 2006/09/06 18:20 投稿番号： [123221 / 196466]
おどろおどろしい捏造の蝋人形抗日記念館、１５０館。
田中角栄による、一方的善意による謝罪賠償の「日中友好条約」の３５年は、とっくに終わっている。
１５億人に反日教育を叩き込む「日中友好条約」は即時破棄されなければならない。
後は、東アジア唯一の親日国家、台湾の承認と国連加盟を進めるのみ！
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 民衆による混乱
投稿者： chezmoi6510 投稿日時： 2006/09/06 17:35 投稿番号： [123220 / 196466]
＞実効性は無いよ。
元々中国は武器輸入でのヨーロッパに対する依存性は低い。
今年も武器輸出の解禁をお願いにヨーロッパを訪問しているね。
しかし日本が先回りして欧州を説得して、
胡錦濤は何も得ることなくスゴスゴと帰国したね。
制裁がいまだに実効性を維持しているのは素晴らしいね。
日本の巧みな外交戦略の結果、
独裁政権はアジアのみならず世界で孤立しているんだよ。
中国が依存しているロシア製の時代遅れの武器では困るんだろうね。
しかしロシアも中国を信用していないから
中国が欲しい武器は売ってもらえないよ。
ロシアの時代遅れの武器の吹き溜まりが人民解放軍だな。
これは メッセージ 123212 (special_c_minucci_no_haha さん)への返信です．
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Re: 自国民に銃口
投稿者： chezmoi6510 投稿日時： 2006/09/06 17:26 投稿番号： [123219 / 196466]
＞自由と民主主義が世界共通の理念などというのは絵空事に過ぎない。
こんなばかげたことを言うのはいかに世界の実態を知らないということを触れ回るようなものだ。
自由と民主主義は人民を弾圧する独裁政権の最も嫌う理念だから否定するのは当然だろうな。
当然独裁政権に飼いならされた愚民は自由と民主主義を空絵事と考えるだろう。
それは独裁政権の家畜になっている証拠であり、
何も珍しいことではない。
＞天安門に集まった知識層も所詮都会のエリート層だ。
中国では恵まれた層なんだよ。
知識層は愚民政策を進める独裁政権には邪魔だから殺されたんだね。
だから中国に残っているのは独裁政権に飼いならされた愚民のばかりだ。
＞ミャンマーも軍事独裁政権だ。
アウン・サン・スー・チー女史は海外で思われているほど国内では支持されていない。
イギリス育ちの女史にはミャンマーの実態がわかっていないと批判されている。
圧倒的多数で選挙に勝ったのはスーチーだっただろ。
国内では圧倒的に支持されていたということだよ。
その支持に恐れをなした軍事独裁政権が選挙を無視して軟禁しているね。
中国共産党独裁政権が現在も中国人民に対して行っていることと同じだ。
小心者の胡錦濤はミャンマーでは出来た選挙すら出来ないという意味で
世界中からミャンマーよりもはるかに劣った国だと思われている。
これは メッセージ 123202 (special_c_minucci_no_haha さん)への返信です．
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中国における男女比
投稿者： tinboomeko 投稿日時： 2006/09/06 16:05 投稿番号： [123218 / 196466]
中国における男女の比率のアンバランスは到底自然界の常識を超えている。
そこには人為的な作為があるのは明白である。
貧しい農民に中絶費用など捻出できるはずもない。
どうしても男児が欲しい農家は女児が生まれた時点で、地面に埋めて殺すか、人身売買業者に売り渡すか、はたまた食材にさてれしまうのが憂しき現状である。
結婚適齢期の男女のアンバランスは絶望的ですらある。
これは メッセージ 123207 (konoyo_anoyo さん)への返信です．
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