日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 自称中国人のloveyuanjpは朝鮮族？漢族

投稿者： dakara_dou2 投稿日時： 2006/08/20 16:16 投稿番号： [122219 / 196466]

結局、中立の意味がわかっていないらしいね。

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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書

投稿者： dakara_dou2 投稿日時： 2006/08/20 16:15 投稿番号： [122218 / 196466]

そんなにさかのぼらなくても、

香港がこの間まで、アヘン戦争の結果としてイギリスに占領されていたことはあほな僕でも、よく覚えているが、問題になっている？

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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書

投稿者： dakara_dou2 投稿日時： 2006/08/20 16:13 投稿番号： [122217 / 196466]

事実は、当時としては侵略、植民地化は普通のことであったということ。

西欧諸国は数百年、アフリカ、アジア支配をしてきて、中国自体も入り込んでいた。

しかし、これらが問題になることはない。

これが、事実。

違う？

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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書

投稿者： goldcoast1234 投稿日時： 2006/08/20 16:12 投稿番号： [122216 / 196466]

＞最後に一言、君たちの行為は愛国とは言えない、事実を調べた上で喋りなさい、ほんとに君たちの無知にあきれる

うそつきで、物事を捏造するのはあなたたち中国人ですよ。
６３年も前から、日本人でなくアメリカ人が言っています。

http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/china5.html

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自称中国人のloveyuanjpは朝鮮族？漢族？

投稿者： lllilllililililllilillilllillil 投稿日時： 2006/08/20 16:12 投稿番号： [122215 / 196466]

話し合う風を装って登場したかと思えば、

結局、反日に凝り固まっているのを晒して、逆切れかいっ！

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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書

投稿者： loveyuanjp 投稿日時： 2006/08/20 16:11 投稿番号： [122214 / 196466]

真実は一つだけ、30年前の日本の資料はまだ残ってます、図書館で調べてきなさい、今は偽情報が多すぎる

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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書

投稿者： wooo_blit_2008 投稿日時： 2006/08/20 16:10 投稿番号： [122213 / 196466]

＞現在の日本の主張している歴史は中国より何倍もうそをついています。信じられないでしょうけど、現実です

ならば、幾つかその事例を挙げてほしい。

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Re: 日中関係

投稿者： mr_abcd_wxyz 投稿日時： 2006/08/20 16:10 投稿番号： [122212 / 196466]

＞
ここでひとつ聞きたいんですが、日本人のみなさん、中国と友好関係でありたいですか？お互い口喧嘩をやめて、話し合いをすることは不可能なのでしょうか？私は中国人です、ここで口喧嘩をするつもりはありません、皆さんと話し合って、誤解があれば解いてほしいだけです。中国人も日本人もぶっちゃけお互い誤解するところは多々あると思うし、誤解のままだから、お互い不信感を持ち、理解できなくなるわけではないでしょうか？
＜
もし友好関係が可能な相手であればいいのですが、残念ながら中国人の多くは「話し合い」など成り立ちません。「中国人の話し合いは自分の考えを相手に押し付けること」でしかありません。貴方は誤解だと言いたいでしょうが断じて誤解ではありません。逆に中国人は何のために日本と友好関係を築きたいのですか？要はお金が欲しいだけの事でしょう？（違いますか？）
残念ながら、今となっては中国との友好関係を希望する日本人は１０％にも満たないでしょう。
私個人の意見としては「日本と中国の友好関係は不可能」です。逆に日中国交断絶を希望します。お互い相手のことは無視し、喧嘩に成らないようにした方がいいと考えます。

さて、メッセージNO.122177にも投稿しておきましたが、この様な中国人による殺人も我々の誤解なのでしょうか？何を誤解しているのでしょうか？教えていただきたいです。
それともう一つ、日本において外国人による殺人事件で殆どと言って言いぐらい加害者は中国人（韓国人も少しいますけど・・・）です。何故中国の人は外国に来てまで殺人を行うのですか？
どうしても理解できません。（中国共産党の命令ですか？もしそうなら理解できます。）

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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書

投稿者： loveyuanjp 投稿日時： 2006/08/20 16:08 投稿番号： [122211 / 196466]

最後に一言、君たちの行為は愛国とは言えない、事実を調べた上で喋りなさい、ほんとに君たちの無知にあきれる

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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2006/08/20 16:08 投稿番号： [122210 / 196466]

横レス失礼
＞現在の日本の主張している歴史は中国より何倍もうそをついています。信じられないでしょうけど、現実です

日本は戦争に負けてんだよ、あの戦争に関して日本とってい証拠の悪い証拠もオープンになってるんだよ

中国共産党ソースだけだろう？検証できる体制ではないだろう？

どちらの情報が多いかわかるだろう？

もう少し客観的になっくれよ

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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書

投稿者： open_fire18 投稿日時： 2006/08/20 16:07 投稿番号： [122209 / 196466]

*私もここから退くしかありません。*
退けよ
来てくれなんて頼んでねえよ

*中立的に見ているから*
*現在の日本の主張している歴史は中国より何倍もうそをついています。信じられないでしょうけど、現実です*
大爆笑
支那地区
帰れ
ボケ

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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書

投稿者： loveyuanjp 投稿日時： 2006/08/20 16:04 投稿番号： [122208 / 196466]

もう結構です、結果はわかりました。
結論は日本人が想像以上に無知で野蛮です。教育を受けたことはないでしょうか？それともそれが教育の結果なのでしょうか？日本は君たちみたいな連中ばかりですと　いずれ滅ぼすでしょう。断言できます。

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Re: 日本の歴史観、マスコミ、教科書

投稿者： loveyuanjp 投稿日時： 2006/08/20 16:00 投稿番号： [122207 / 196466]

もう一回言いますが、人的侮辱などの行為はやめてください。あくまでも皆さんと話し合いをするためにここに来ているわけですから、これ以上侮辱されますと私もここから退くしかありません。
中立的に見ているから　日本の過去へのこだわりを感じているわけです。あの戦争について　私はいろいろ調べました、結果はおそらく日本人の皆さんは聞きたくないでしょうけど（ちなみに　日本の図書館の資料です）、現在の日本の主張している歴史は中国より何倍もうそをついています。信じられないでしょうけど、現実です

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支那人は人を騙すのが巧い。

投稿者： operon_peron 投稿日時： 2006/08/20 15:58 投稿番号： [122206 / 196466]

朝鮮人と同じで、息を吐くように嘘を吐く。

さっそく、騙くらかされているバカモノがいるな。

やれやれ

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Re: 国家と国民は別

投稿者： open_fire18 投稿日時： 2006/08/20 15:57 投稿番号： [122205 / 196466]

*契約を守らない政府は打倒され、新政府が樹立される可能性も存在する。*

てめえ、何時の時代の発想してんだよ
民主主義じゃありえねえ
隠そうとしても、支那地区は隠せねえぞ
面子を立てるだけで実害ないだと?大有りじゃねえか
てめえは今まで通り支那の言うことを聞けと言ってるだけだな
支那は無くなりゃ良いんだ
さっさと日本を脱出して支那に帰れ
ボケ

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中国人の犯罪が多すぎる！！

投稿者： luxsor8408 投稿日時： 2006/08/20 15:53 投稿番号： [122204 / 196466]

この調子で日本にいる中国人が増えていくと、日本の治安は確実に悪くなるだろう。
これからは、中国人の留学生や出稼ぎを強く制限していく必要がある。

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Re: 日中関係

投稿者： dakara_dou2 投稿日時： 2006/08/20 15:50 投稿番号： [122203 / 196466]

>あの戦争は侵略ですから。

あのね、、侵略戦争って、いくらでもあるのですが・・

どれとどれを検証しました？

まさか、日本の侵略戦争だけが「悪」何でしょうかね？

まあ、おそらくそう思っているとしかとれませんが・・

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日本の歴史観、マスコミ、教科書

投稿者： dakara_dou2 投稿日時： 2006/08/20 15:48 投稿番号： [122202 / 196466]

>民主社会ではありますが、メディアによるコントロールは間違いなくあるとおもいます。

あるでしょうねぇ。デモね、あなたが思っている右よりのコントロールでなくて、むしろ左寄りですよ。教科書自体も長くは自虐教育の中で育っていますから。教科書を離れての教師の価値観も自虐的でしたよ。

私自身は、ずーっと日本だけが悪いように教えられてきましたが・・・

冷静に考えれば、善し悪しは別として侵略行為というのは当時としては普通のことであったわけでしょう。

私みたいな人間が今、今までの自虐教育を疑いだしているのですね。そして、むしろ、こちらの方が筋が通っているのです。

かといって、南京虐殺等を盲目的に否定している訳じゃないですよ。あれについては、十分に検証がされていない時点で結論を出したがることに問題があると思っています。

中国自体もいくつかの国の宗主国であったわけだし、また、日本以外のいくつかの国々に侵略されていたわけだし。

そのあたり、きっちり、中立的に勉強をしているのでしょうかね？

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Re: 日中関係

投稿者： loveyuanjp 投稿日時： 2006/08/20 15:45 投稿番号： [122201 / 196466]

戦争には傷を残るわけです、特に当事者たちが政府の妥協を認めないし、　毛沢東は確かに一国のリーダーとしては失格ですが、あの戦争を終わらせたから一応功績もあるわけです。そして一番の違いは　毛沢東のやったことはあくまでも内政で　あの戦争は侵略ですから。

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Re: 日中関係

投稿者： yamatodamashiix 投稿日時： 2006/08/20 15:44 投稿番号： [122200 / 196466]

＞反日感情というものははっきり言ってあります、が　このままではいいのでしょうか？

その感情の元となった教育方法が正しいと思いますか？　そもそも、おかしな反日感情があるから変なデモや日本人に対する嫌がらせをするのでしょう。　それさておいて、そのままでいいのでしょうか？などと他人のせいにする事が中国人のいやらしさですよね。　自らの非は絶対に認めないで、全て他人のせいにする。　そのような中国人と仲良くなれるはずが無いし、する必要も無い。

＞どの国でも右翼勢力はありますが、日本は特別にといってもいいほど過激です。

首相が靖国参拝するぐらいで世界でも特別に過激な行動などと思うのは、捻じ曲がった反日教育を受けた中国と韓国だけです。　世界中の人に聞いたらどうでしか。　今の日本と中国、どちらが脅威なのか。他のどこの国が中韓のように抗議していますか。　　いい加減共産党政府の洗脳から目覚めなさいよ。

中国が日本を批判するのは共産党の支配を維持するため、韓国が日本を非難するのは捻じ曲がったプライドのせい。　理由がはっきりしていますよ。
第一仮に靖国問題が解決しても、次から次と日本非難を続けるでしょう。

だから中韓が意識を変えない限り友好なんてありえませんし、日本人は中国人や韓国人が嫌いですから友好関係が結べなくてもいいのです。

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Re: 日中関係

投稿者： dakara_dou2 投稿日時： 2006/08/20 15:42 投稿番号： [122199 / 196466]

>こだわる理由は当事者たちがまだ生きているからでは？

じゃあ、当事者が全部、死んでしまえば終わりってことなんですかね。
そういえばアヘン戦争なんか、全く、興味はなさそうだし。

しかし、そういう簡単な問題じゃないでしょう？その発想自体がおかしいでしょう。

ベトナムに保障と謝罪を求められたときの中国の回答は『いつまでも過去のことにこだわらずに、未来を考えましょう。』だったらしいですが、

# >時代が違うんですよ、毛沢東は何年前ですか？

# 日中戦争なんぞは、さらに前ですが？

という、あなたも、全く、中国ご都合主義のまっただ中なのですよ。これが、反日洗脳教育じゃないですか？

もう少し、冷静に中立にものを考えてもらわないと、話はスタートすらしません。

ベトナムの被害者も死に絶えてはいないだろうし。

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Re: 日中関係

投稿者： open_fire18 投稿日時： 2006/08/20 15:39 投稿番号： [122198 / 196466]

*中国と友好関係でありたいですか？*
ありたくないな

*誤解があれば解いてほしいだけです。*
誤解が解けたからこうなった

おい、日本の戦争を防衛戦争と認めるか?
南京虐殺は捏造だと認めるか?
台湾を独立国と認めるか?
チベットと東トルキスタン侵略を認めるか?
だったら、少しは話に乗ってやってもいいぞ。
そうでなければ、友好なんぞほざく前にてめえの国をナントカ支那

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チベットや新疆ウイグル

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2006/08/20 15:38 投稿番号： [122197 / 196466]

は中国化が進んでおります。現在の侵略・虐殺・おぞましい事に、民族浄化と言う言葉が生まれており、流石４０００年の匪賊国家と思います。

彼の地の文化は根こそぎ破壊されるのでしょうか？

シナ人とは友好出来ないと思いますね。

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Re: 日中関係

投稿者： mr_abcd_wxyz 投稿日時： 2006/08/20 15:37 投稿番号： [122196 / 196466]

＞＞＞
私は中国人、反日感情というものははっきり言ってあります、が　このままではいいのでしょうか？
＜＜＜
反日感情は中国の教育の賜でしょう。「このままでいいのか？」との事ですが「このままで言いと言うより、もう少し日中関係がこじれる方がいいでしょう」
中国が日本及び日本人に対して、今後どの様に対応していくつもりなのか知りませんが、日本人が中国人に対して好感を持つ事など今後有り得ないでしょう。（知らなければ良かったのに、中国人の本性に気付いてしまったのです・・・）

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Re: 日中関係

投稿者： loveyuanjp 投稿日時： 2006/08/20 15:36 投稿番号： [122195 / 196466]

こだわる理由は当事者たちがまだ生きているからでは？中国も韓国も極力過去の戦争問題を触れないようにしていると思います、唯一公式の場で言い続けたのは靖国問題だけです、なぜかというと　靖国問題は今からの問題じゃないから。すでに何十年も続いている問題を今の時代で解決したいからではないでしょうか？中国の胡錦濤は靖国を参拝しなかったら話し合いに応じるという姿勢を示しました、わたしから見ればこれは中国が先一歩を譲ったと思いますが（つまり日本がここで参拝しないと言ってくれれば　中国もそれなりに他の問題でお返しみたいな形で妥協すると思います）、日本では参拝しなかったら中国と韓国に屈したという風に解釈してしまったのであった、それは民間の言論をコントロールしたメディアによるもので、側面から考えれば意図的に日本人の反中反韓感情を煽動していると感じます。

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Re: 日中関係

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2006/08/20 15:29 投稿番号： [122194 / 196466]

日中友好は誰でも望んでるさ

戦後日本は反省もこめてODAやらなにやらでずーと
中国に対して思いやりをもって接してきたよ
少し前までは中国を好きな人はたくさんいたんだよ

そーして中国の人は日本を好きになってくれればなー
とおもってた

けど中国の開放が進むにさいしふたお空けてみれば
反日一色だった

日本人は愕然としたよ、今まで苦労して中国に
つくしてきたことはなんだってのか？てさ！

共産党が反日を政治道具として使うことは仕方が
ないかもとは思うが他国に干渉してくると話は
違うのでは？　てことさ

歴史を持ち出してくるのは中国からだよ

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Re: 日中関係

投稿者： dakara_dou2 投稿日時： 2006/08/20 15:27 投稿番号： [122193 / 196466]

>時代が違うんですよ、毛沢東は何年前ですか？

日中戦争なんぞは、さらに前ですが？

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Re: 日中関係

投稿者： loveyuanjp 投稿日時： 2006/08/20 15:24 投稿番号： [122192 / 196466]

時代が違うんですよ、毛沢東は何年前ですか？まさか　今の中国は当時とおんなじだと考えてるわけじゃないでしょうね。まさに今の中国を誤解している証拠では・・・

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Re: 日中関係

投稿者： dakara_dou2 投稿日時： 2006/08/20 15:21 投稿番号： [122191 / 196466]

>中国人の立場からすると一国のリーダーたる人物が公式に参拝することは許せない、日本の方々は中国が拘りすぎだと思っているでしょうけど、現実はその反対ではないでしょうか？

有史以来いろんな戦争があり、どれにも勝者があり、敗者があり、そしてリーダもいたでしょう。

中国が関わったものもあれば、そうでなかったものあるでしょう。

それらの後始末をもう少し、勉強してみては？

日中戦争周辺だけにこだわる中朝韓が異常なのです。

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日本人　領土を　ガマンの　６０年

投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2006/08/20 15:19 投稿番号： [122190 / 196466]

島盗られ　挙句に　殺され　損ばかり

強引に　するのが　一番　横車

伝統の　約束破る　寒い国

チェチェン紛争　同情をして　損をした

見つけたぞ　ムネオハウスの　使い方

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Re: 日中関係

投稿者： loveyuanjp 投稿日時： 2006/08/20 15:19 投稿番号： [122189 / 196466]

かつての江沢民政権はたしかに反日一色でした、中国政府の歴史観にも確かに若干誇張している部分があります。でも、みなさんは日本の歴史観を疑ったことはないでしょうか？民主社会ではありますが、メディアによるコントロールは間違いなくあるとおもいます。私の親は戦争を経験していたもんで、現実を目の当たりにしたんです、政府の歴史観とは別で、酷い事も実際に当時の日本軍はしました、
私の中では今の日本人の方々が平和、友好を望んでいると信じてるからここで書き込みをしているわけです、過去の亡霊に縛られては進歩がないと考えてるから皆さんと話し合いをしてるわけです。

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Re: 日中関係

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/08/20 15:14 投稿番号： [122188 / 196466]

もう、その段階で相容れなくなってしまいます。

毛沢東は、何千万人も餓死させてますから、それをあがめる中国人民の方が、極右じゃないでしょうか？

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Re: 日中関係

投稿者： loveyuanjp 投稿日時： 2006/08/20 15:10 投稿番号： [122187 / 196466]

私は中国人、反日感情というものははっきり言ってあります、が　このままではいいのでしょうか？今の日本は右翼化しつつ、どの国でも右翼勢力はありますが、日本は特別にといってもいいほど過激です。たとえば靖国問題、正直私から見れば理解できないでもないけど、中国人の立場からすると一国のリーダーたる人物が公式に参拝することは許せない、日本の方々は中国が拘りすぎだと思っているでしょうけど、現実はその反対ではないでしょうか？

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Re: 日中関係

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2006/08/20 15:02 投稿番号： [122186 / 196466]

共産党一党支配下で反日教育されて来てるでしょう

日本では色んな賛否両論がありますが

中国ではありえないし、出来ない

私はここに問題があると思うのです

どちらが正しいのかの話の前の段階と思うのですが・・

歴史の話なら1辺、共産党管理下の歴史を離れて
客観的な見方をしてくれるとありがたいです

未来志向での論争なら面白いと思いますよ

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Re: 日中関係

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/08/20 15:01 投稿番号： [122185 / 196466]

話し合いってさー。

お互いが、同じくらいの情報と同じ質の情報を得られるか？にかかっていると思う。

一つには、中国人との歴史的な部分での会話が成り立たないのは、日本人と中国人の得られる、あるいは、得ている情報量や質が日本人と違うからじゃないかな？

それを異にしたままやると、結局、どちらかに、従え式の会話になってしまう。

結局折り合わない。

それとね、中国人は、日本にも自分達の歴史観を強要しすぎると思う。いいじゃん、日本は、日本。中国は、中国。これを前提に話を進めないと、もはや、話は、平行線のままだと思うよ。

＞誤解のままだから、お互い不信感を持ち、理解できなくなるわけではないでしょうか？

両者は、誤解しているわけじゃないと思う。中国人は、日本人が憎い。日本人は、それに呼応して、中国人が嫌い。これは、当然の結果だと思うし、それはそれで仕方ないと思う。だってさ、10年以上前は、日本人は、中国人にかなりの好感を持っていたと思うよ。当たり前の話だけど、中国人の日本人憎し教育は、日本人の中国人嫌いに繋がったと思う。

でね、日本人は、結局、中国人って敵だったんだねっていう認識になっていると思うよ。これを友好にもって行きたいのなら、歴史問題は、相容れないことを前提に、対話するしかないよ。

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Re: 日中関係

投稿者： yamatodamashiix 投稿日時： 2006/08/20 14:58 投稿番号： [122184 / 196466]

貴方本当に中国人ですか？　もし中国人だとすれば、日本で生まれ育った中国人ではないでしょうか。　それほど完璧な日本語です。

その貴方なら、中国人が日本人を恨むような教育を受けているから、中国人の方が一方的にが仲良くなることを拒否しているのが分かるでしょう。

あのような反日教育がある限り、そして過去のことばかり言うが、現在の中国人が毎日のように日本で犯罪を犯し、共産党政府は政府日本が嫌がるようなことばかりやる。　これで仲良くしましょうと言う方がどうかしている。

日本を誤解しているのは中国の方です。　６０年前のことより現在の中国が日本に対して何をしているか、そしてどれほど日本が中国に謝罪してきたか。　６０年以上前の歴史より現在の事実の方が遥かに大事であることを１３億の中国人に教えることです。

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シナがない　時代に　ニッポン　大発展

投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2006/08/20 14:49 投稿番号： [122183 / 196466]

文句言うなら　政経分離も　悪くない

本当は　没交渉で　構わない

ニッポンは　和戦両様　備えあり

シナなくても　つき合う相手は　数多ある

シナで　ぼろもうけ　財界の　エゴイズム

>>参拝で　揺らぐ国家の

しかしいまや中国なしに日本経済は成立しないよ。君の周囲にどれだけ中国製品があるか考えたことがあるのかい。衣類のほとんどは中国製だ。電気製品も中国産が多い。外食産業も中国産の材料なしには維持できない。

自分達の現在の生活基盤を失ってもいいのかね。

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Re: 日中関係

投稿者： loveyuanjp 投稿日時： 2006/08/20 14:45 投稿番号： [122182 / 196466]

ここでひとつ聞きたいんですが、日本人のみなさん、中国と友好関係でありたいですか？お互い口喧嘩をやめて、話し合いをすることは不可能なのでしょうか？私は中国人です、ここで口喧嘩をするつもりはありません、皆さんと話し合って、誤解があれば解いてほしいだけです。中国人も日本人もぶっちゃけお互い誤解するところは多々あると思うし、誤解のままだから、お互い不信感を持ち、理解できなくなるわけではないでしょうか？

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Re: 中国なしに日本経済は維持できない

投稿者： nanasi1415 投稿日時： 2006/08/20 13:45 投稿番号： [122181 / 196466]

＞これが問題だ。中国共産党の足元が脅かされることは中国国内の安定性が失われるということだ。それは困る。中国国内の安定は日本にとっても利益になる。その為の協力は惜しんではならない。

確かに、中国が不安定になることは日本にとっても決して益になることではない。

が、残念ながら日本はアメリカの属国である。
中国との間には対立軸を引かねばならない。それが日本にとっても一番の安全策である。
中国にとってもアメリカと直接組すより、日本という緩衝材があったほうが対峙しやすいだろう。

だいたい中国全土を安定させようと考えるから無理が生じるのではないのかね？中国は本来ああいう形ではないはずだ。中原の安定を第一に考えるなら、打てる策はもう少し増えるような気がするが・・・

満州国建設までは良かったが、中原に兵を進めたのは日本最大の失策だったね。

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スーパーで売れ残る中国食品

投稿者： s4t3c 投稿日時： 2006/08/20 13:45 投稿番号： [122180 / 196466]

野菜でもウナギでもまずは中国のものかどうかを見ます。
絶対に中国のものは買いません。
たまに知らずに手にすると、そばにいた人が「それ中国ものですよ」
と教えてくれます。
そのせいか最近、中国品を見なくなり、偽装されているのではないか
と心配です。

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日中関係

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支那人は人を騙すのが巧い。

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中国人の犯罪が多すぎる！！

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